Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 11:12:45Сам себя не похвалишь ну кому ты сдался.

А сколько нажатий было по клаве когда пост писали?
Посчитайте - сообщите это безумно интересно и информативно.

А "свои" лучше/хуже видимо "чужих"? Расскажите.
ЗЫ. Колбаса по талонам - это "свои" или "происки чужих"? 

Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 18:51:00И что у вас есть по существу? Последние две строки, "чужие и свои недостатки", "колбаса по талонам"? и это всё в ответ на то, что ваши фантазии о коммунизме, как о рае на земле- корень ваших заблуждений? связь где?
В общем, успокоитесь - пишите.

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 19:18:57Колбаса по талонам как раз все больше стала распространяться с наступлением коммунизма в 1980г.
 Я вот и подумал что это неприменный атрибут данного фантастического явления. 
 Может таки положено будет при коммунизме, нужно же выяснить. 
  “А красивая жизнь, ребята, настанет при коммунизме! Представляете? Больше не будет очереди за колбасой!”(нар. аник ).
 Судя по нему коммунизм уже цветет в каждом супермаркете - полно изобилие как и было обещано. 

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 21:04:37Социализм это тот же капитализм , только не под 25 % , а под 2 . И можешь не отдавать....
Коммунизм немного сложнее . Но то же ничего особенного. Взял 100 , отдавать нужно 90 . Через годик . 
То есть частный ссудный процент , впервые за последние пару тысяч лет , идёт ко всем собачьим. Общество , через государство ,само решает  кого ему нанять , то есть проспонсировать. И что оно это общество с этого поимеет. Часная инициатива начинает работать на общество . И ничего более . 
В рамках христианской модели мира , потому что за  рамками этой модели , разрешено всё . Например всех списать на колбасу . И темы измов вообще прикрыть за ненадобностью. 

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 21:04:37Социализм это тот же капитализм , только не под 25 % , а под 2 . И можешь не отдавать....
Коммунизм немного сложнее . Но то же ничего особенного. Взял 100 , отдавать нужно 90 . Через годик . 
То есть частный ссудный процент , впервые за последние пару тысяч лет , идёт ко всем собачьим. Общество , через государство ,само решает  кого ему нанять , то есть проспонсировать. И что оно это общество с этого поимеет. Часная инициатива начинает работать на общество . И ничего более . 
В рамках христианской модели мира , потому что за  рамками этой модели , разрешено всё . Например всех списать на колбасу . И темы измов вообще прикрыть за ненадобностью. 

Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 21:25:12И в чём смысл? кроме пропагандонства? когда речь о том что коммунизм не рай на земле, вы почему то лихорадочно вставляете зарисовки из девяностых.
И завершаете полным абсурдом.

Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 21:26:39социализм, это тот же капитализм, но без власти Капитала то.е не капитализм вовсе.

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 21:26:40Коммунизм - это еще сложнее происходит от слова "скоммуниздить".
 Взял что угодно, где хочешь и сколько захотел и не нужно отдавать - вот оно какое светлое будущее всего человечества! 
 Коммунизму чужда любая меркантильность, какие вообще %?

Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 21:26:39социализм, это тот же капитализм, но без власти Капитала то.е не капитализм вовсе.

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 21:43:00Нет . Общество решает кому , сколько и по каким талонам. Сам народ. Без Соресов обходиться.А Сорес уходит в тираж. Потому что отридцательный процент ему не ведом . Он бизнесмен. А не спонсер .  

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 21:48:53"Общество" - это всегда конкретное уполномоченное лицо, которое и решает.
 Прямо с ура до вечера все и заняты распределением промеж друг друга талонов.
 Сорес в тираже партийный чинуша в кураже. 

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 21:54:19Конечно . Всегда кто то решает. И при коммунизме то же . Но УВЫ это теперь точно не деньги. Коммунизм это если подходить с этого ракурса и есть НАРОДОВЛАСТИЕ . Демократия любимая . 
Как там ... Скока потопали , стока и полопали. Чего на гора выдали , то и разделили поровну на всех.

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 22:00:27Кто "разделил"?
 "Разделяторы" наразделяют, не забыв и слегка в пользу себя любимых. 
 Откуда такой социальный наивизм?

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 22:04:29Ну есть же нормативы . Сколько то метров жилья на нос . Сколько то колорий в сутки . В ЕС просто талоны решили сегодня выдавать . везде по разному . От 800 до 2500 в месяц.  На талонах знак евра стоит. Но это уже не деньги точно. Потому что не являются эквивалентом найма. 
В США такая практика с середины 60 х. Продовольственные талоны называется . Кстати . На советских пенсиях , вся сетевая торговля держится . Их давно можно было не платить. Но тогда капитализма нам как своих ушей не видно было б ещё лет 500. 

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 22:49:31Т.е. я правильно понял что коммунизм это такая жизнь "по нормативам"?
 Или бесплатная раздача слонов? Ну как в видимо в "коммунистическом" ЕС? 
 А США с их фудстампсами впереди планеты всей на пути построения коммунизма.

Цитата: Magic Spirit от 07.11.2016 23:15:12В МЭКе давненько уже....рубилово жуткое было...Есть ли плановость в капиталистической экономике.
.
Таки есть.
Только этот самый, пресловутый "План" не столь явен и похож на тот "План" который существовал в СССР, в виде спущенного сверху ЦУ, сколько нужно выпустить и чего...ну а потом выдвигалось социалистическое обязательство - произвести левых ботинок на 15% больше, чем правых, ....на социалистическое обязательство - выдвигался "встречный план"..."выпускать шнурки только для правых ботинок"

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 22:49:31Т.е. я правильно понял что коммунизм это такая жизнь "по нормативам"?
 Или бесплатная раздача слонов? Ну как в видимо в "коммунистическом" ЕС? 
 А США с их фудстампсами впереди планеты всей на пути построения коммунизма.

Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 21:45:39Вот это верно.
 Реальный социализм - это власть партийно-хозяйственной номенклатуры.
 Принципиально нечего нового, правда, в этом нет, своеобразный апгрейд индустриального урбанизма в очередной итерации "азиатского способа производства".
 Для которого характерны бюрократичекие формы власти при широком распространении государственной собственности.