Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: Сергей А от 05.03.2023 03:24:24Интересно в чем там вопрос к объективности, если все имена ЦК КПСС перечислены, и как раз оказалось что популярное утверждение "бывшие советские элиты в основном сохранили власть" оказалось мифом приерно на 90%. Сохранили власть считанные единицы, то есть считанные проценты, почему надо судить по ним, а не по 90%?

Цитата: AndreyK-AV от 05.03.2023 09:24:45Большая часть секретарей обкомов и облисполкомов у власти осталась, не говоря уж о районах и городах

Цитата: Сергей А от 06.03.2023 03:05:43А можно поинтересоваться на чём основывается это утверждение? Это "я так думаю" или исследования? Именно ВСЕХ секретарей обкомов, а не некоторых исключений, ведь секретарями обкомов успело поработать сотни человек, даже десяток-другой исключений еще ничего не доказывает. По ссылке рассматривалось именно всё высшее руководство КПСС, а не просто примеры. Есть какие-то альтернативные исследования?

Цитата: rat1111 от 08.03.2023 15:01:01Крайне спорное утверждение. Конкурентноспособность той или иной оэф зависит от внешних обстоятельств. Есть ситуации, когда вообще коммунизм становится конкурентоспособным.

Цитата: rat1111 от 08.03.2023 15:01:01Крайне спорное утверждение. Конкурентноспособность той или иной оэф зависит от внешних обстоятельств. Есть ситуации, когда вообще коммунизм становится конкурентоспособным.
.

Цитатаоэтому капиталистам выгодно ее поддерживать, в первую очередь насаждая свои технологии.
.

.
В 60-х в конгрессе сша была комиссия, которая должна была проанализировать развитие науки и технологий в 19-20 веках. Вывод был, что со второй половины 19 века около половины всех технологий имели корни в России. А вот в коммерциализации технологий - да, капитализм силён.

Цитата: rat1111 от 08.03.2023 20:25:08Не...
В "пост-апокалипсисе" наиболее конкурентоспособной ОЭФ будет рабовладение.
Коммунизм эффективен при ограниченных ресурсах и невозможности экспансии при сохранении целостности общества. Как пример - Египет Древнего и Среднего царств.

Цитата: rat1111 от 08.03.2023 20:21:26Это (догмат о линейном развитии общества от "низших" ОЭФ к "высшим") - чисто религиозная догма.
К реальной, а не религиозной реальности имеющая мало отношения.
Причем внутренне противоречивая - т.к. низшая (коммунизм) ОЖФ является в марксизме одновременно и высшей.

Цитата: ЮВС от 09.03.2023 09:18:58Ну кто бы спорил...
Если Вы (и все авторы плюсиков) считаете эту теорию догмой, не имеющей отношения к реальности, Вы должны располагать реальной теорией исторических последовательностей, которую бы (в противовес Марксистской) следовало здесь изложить.
Так как без этой реальной теории Ваши суждения звучат, выражаясь политкорректно, несколько наивно.

Цитата: Поверонов от 08.03.2023 21:43:13про первобытно-общинный коммунизм слышали. Какая там невозможность экспансии ?
Именно в этом состоянии и происходило расселение народов по Европе и Азии из Африки

Цитата: rat1111 от 15.03.2023 18:38:26А в чем, конкретно упрощение?

ЦитатаПо их плану единственной возможностью простых людей заработать себе на жизнь станет служба на всего несколько крупнейших транснациональных корпораций, которые станут практически эксклюзивными обладателями всех благ. Они будут предоставлять своим работникам уже даже не деньги, а просто самые необходимые средства к существованию.
Деньги дают человеку выбор, а целью глобальной элиты является тотальный контроль над населением. Поэтому «мировая закулиса» будет просто обеспечивать полностью зависящим от неё людям минимальный уровень существования, достаточный для физического выживания человека. Это будет уже не капитализм, а принципиально иное положение вещей. Капитализм заменит жёсткая распределительная система.

Технофашизм – это «бархатный» Мордор. У него есть уязвимое место: чем высокотехнологичнее социум, тем больше возможностей у небольшой группы «умников» парализовать систему управления им (small is powerful) и, кинув клич «сарынь на кичку», бросить «внешний пролетариат» (А. Тойнби) на захват и разграбление высокотехнологичного мира анклавов. Понятно, что «умники» постараются занять место прежних хозяев, и очень возможно, что им это удастся. А дальше – по ибн Хальдуну, который давал следующую схему арабской истории: из пустыни приходят бедуины, вырезают зажравшуюся верхушку цветущего города и основывают новую династию. Это первое поколение. Второе расширяет территорию (экспансия) и консолидирует власть. Третье поколение – мирное, оно поощряет развитие искусства, наук, культуры в целом, но при этом – размякает. Четвёртое поколение погружается в разврат, пьянство, увеселения; деградируя, оно слабеет, и тогда из пустыни приходит очередная волна бедных и суровых бедуинов, режет зажравшихся и цикл начинается снова.

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2023 12:17:00альтернатива, или во что вырождается капитализм на Западе
Что такое технофашизм по А. Фурсову

ЦитатаПо их плану единственной возможностью простых людей заработать себе на жизнь станет служба на всего несколько крупнейших транснациональных корпораций, которые станут практически эксклюзивными обладателями всех благ. Они будут предоставлять своим работникам уже даже не деньги, а просто самые необходимые средства к существованию.

Это будет уже не капитализм, а принципиально иное положение вещей. Капитализм заменит жёсткая распределительная система.

Цитата: slavae от 27.03.2023 12:43:44Этот новый строй они назовут счастьем человечества, то есть социализмом.

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2023 13:41:17Крупный капитал, со времён третьего рейха, пытается мимикрировать под социализм.....

Цитата: Поверонов от 28.03.2023 12:38:10случившийся социализм и. госкапитализм неразличимы, особенно если рассматривать не декларации, а конкретную имевшую место практику

Цитата: AndreyK-AV от 31.03.2023 08:51:39Они неразличимы для тех кто не желает их различать.
А так:
Что стоит за визитом Си Цзиньпина. Разворачивается небывалое противостояние в истории. Андрей Фурсов
Я размещаю здесь Фурсова, хотя и не со всем у него согласен, именно потому что он как конспиролог, в своих текстах доходчиво говорит именно для нежелающих видеть явления кои есть объективно....

Цитата: Поверонов от 31.03.2023 10:13:31У Фурсова ни слова о социализме. В Китае вроде бы такой же капитализм как и в РФ - оба с наметками госкапитализма

Цитата: AndreyK-AV от 31.03.2023 11:04:28Китай социалистическая страна по определению.
Со смешанной экономической системой, в которой государство играет решающую роль.
Понятие госкапитализм, это "похабное" выхолащивание сути их экономической системы.

Цитата: AndreyK-AV от 31.03.2023 11:04:28Китай социалистическая страна по определению.
Со смешанной экономической системой, в которой государство играет решающую роль.
Понятие госкапитализм, это "похабное" выхолащивание сути их экономической системы.