Социализм-коммунизм и левая идея в целом

918.8 K 1.4 K 10.9 K
 


krizis2003
 
Россия
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 10:16:35Повторяетесь, "держите себя в руках" заело - покажите на деле как выглядит "творческое раскрепощение высших", просто уверен что это не "креативность", у полного раскрепощения высших при похожей "форме" совершенного иное "содержание" настоящее "пролетарское", вернее "подлинное". Ну вот например Улыбающийся:

Не приписывайте мне свои проблемы с "творческое раскрепощение высших"
С "держать себя в руках" я, похоже в точку попалУлыбающийся

Цитата: Цитата
Скрытый текст

демагогия поскипана
Цитата: ЦитатаВот и замечательно, что выяснилось, что все кругом такое же противоречивое и проблемное, так может, ну его тогда и так противоречиво и проблемно все будет опять, а ведь еще и придется стоять в очереди за колбасой. Пионер

попробуйте различать  такие  же и свои.. Пропагандонство с очередями и колбасой пишите сразу в спойлерУлыбающийся
Отредактировано: krizis2003 - 07 ноя 2016 в 13:40
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.

  • +0.01 / 1
    • 1
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56С "держать себя в руках" я, похоже в точку попалУлыбающийся
Сам себя не похвалишь ну кому ты сдался. Плачущий
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56демагогия поскипана
А сколько нажатий было по клаве когда пост писали?
Посчитайте - сообщите это безумно интересно и информативно. Веселый
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 10:39:56попробуйте различать  такие  же и свои.. Пропагандонство с очередями и колбасой пишите сразу в спойлерУлыбающийся
А "свои" лучше/хуже видимо "чужих"? Расскажите.
ЗЫ. Колбаса по талонам - это "свои" или "происки чужих"? Улыбающийся
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.23 / 2
    • 1
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,895.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 06.11.2016 09:19:08Второй - почему в Швециях всё получается .
Частная инициатива должна быть в наморднике .  
Две фразы рядом - умиляют.  С учетом того, что 40% экономики Швеции контролирует семейка Валленбергов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.44 / 8
    • 8
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 06.11.2016 22:26:10Это не ошибка . Это естественный ход вещей . По другому никак . Рынок только кажется свободным. На самом деле там действуют свои суровые законы . Именно об этом и говорил Маркс. Сколько верёвочка не вейся , формат будет сменен сначала на социалистический. А чуть погодя и коммунизм необходимо будет признавать. В рамках Христианского мироустройства.
Да, именно  социализм впервые стал определять потребности общества не по принципу "выгодно", а по принципу что нравственно, социально, необходимо, справедливо в интересах всего общества.

 При социализме нет необходимости раздувать бренд и продавать воздух на биржах. Весь прибавочный капитал и продукция распределяется в интересах всего общества, а не кучки собственников. 

Поскольку социализм впитывает лучшее из капитализма, изменение распределения продукта уже назрели в отношениях "США-колонии".  Пошли открытые  войны, но капитализм пока не идет в открытую, как после 1917, пока прикрывается сказками о "поддержке демократии и свободы".
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 в 17:17

  • +0.09 / 2
    • 2
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 08:38:26\\Коммунизм\\\
Такое же общество, как и как и капитализм, со своими противоречиями и проблемами.

Именно. Человек не перестанет воровать и убивать. Отклонения в поведении человека будут всегда в силу его природы. Но эти выбросы будут настолько малочисленны, что они не будут влиять вообще никак и ни на что. При капитализме отклонения культивируют.

К примеру, сейчас, при капитализме Голливуд зарабатывает продактплейсментом  пидарасов. Ни в Чужих, ни в Матрице нет пидарасов. Но после создания обществ защиты "угнетенных меньшинств", эти общества стали тупо покупать время фильма и вот - в каждом голливудском и евро фильме и мультфильме уже есть сцена, где голубки имеют друг дружку и вяжут варежки на пару.

 При социализме такого не может быть в принципе. Социализм знает и решает проблемы в их корне, а не учит относится к ним "толерантно", то есть за деньги, как капитализм. Именно капитализм делит террористов на "хороших"и "плохих", опять таки, за деньги.
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 в 17:18

  • +0.14 / 4
    • 4
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:03:49Да, именно  социализм впервые стал определять потребности общества не по принципу "выгодно", а по принципу что нравственно, социально, необходимо, справедливо в интересах всего общества.

 При социализме нет необходимости раздувать бренд и продавать воздух на биржах. Весь прибавочный капитал и продукция распределяется в интересах всего общества, а не кучки собственников. 

Поскольку социализм впитывает лучшее из капитализма, изменение распределения продукта уже назрели в отношениях "США-колонии".  Пошли открытые  войны, но капитализм пока не идет в открытую, как после 1917, пока прикрывается сказками о "поддержке демократии и свободы".
Таки...я Вас.... расстрою.
.
О нравственности и христианство давало "заключение" и жрецы Светлых Богов сообщали - "Во благо ли общества-рода какие либо действия"
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.29 / 3
    • 3
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Magic Spirit от 07.11.2016 14:27:10Таки...я Вас.... расстрою.
.
О нравственности и христианство давало "заключение" и жрецы Светлых Богов сообщали - "Во благо ли общества-рода какие либо действия"
Вы меня обрадуете)). Я знаю, что христианские принципы, как идеальные, являются основой и совпадают с принципами коммунизма. Коммунизм и социализм не могли исключить такой опыт, как христианские заповеди, ибо они есть идеал, к которому стремится и коммунистическое общество.

Ошибки младосоциалистического общества по искоренению вообще Церкви - болезни роста. Достаточно было отлучить Церковь от государства. Церковь, как хранитель и инструмент нравственности - нужна и необходима как социализму, так и коммунизму в нравственном плане.
Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2016 в 05:46

  • +0.09 / 2
    • 2
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:43:56Вы меня обрадуете)). Я знаю, что христианские принципы, как идеальные, являются основой и совпадают с принципами коммунизма. Коммунизм и социализм не могли исключить такой опыт, как христианские заповеди, ибо они есть идеал, к которому стремится и коммунистическое общество. 

Ошибки младосоциалистического общества по искоренению вообще Церкви - болезни роста. Достаточно было отлучить Церковь от государства.
Ну а сейчас тогда что происходи..."грабли-V 2.0"... ?
РПЦ  начинает встраиваться в государственный механизм управления.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.00 / 0
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Magic Spirit от 07.11.2016 14:47:46Ну а сейчас тогда что происходи..."грабли-V 2.0"... ?
РПЦ  начинает встраиваться в государственный механизм управления.
Не в аппарат управления, а как структурный элемент механизма. Не Церковь принимает управленческие решения, Церковь инструмент по воспитанию нравственности в руках общества. Глава государства посещает службу в храме, сравнивает свою систему нравственности с религиозной, как обычный человек. Но решение принимает Глава государства, а не Церковь. 

Мне вот приятно, что есть монахи, которые своей жизнью показывают, что можно достигать идеалов, способен человек на это и сравнивая свои поступки и принимая решения, невольно даешь оценку своих поступков относительно высших критериев нравственности. 

Нравственность - это высшая система самоконтроля, этим она и отличается от морали. И христианство, как носитель этой нравственности, необходимо коммунизму. 

И да, есть пример встраивания церкви в госмеханизм управления?
Отредактировано: Барристер - 07 ноя 2016 в 18:00

  • +0.08 / 1
    • 1
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:51:06Не в аппарат управления, а как структурный элемент механизма. Не Церковь принимает управленческие решения, Церковь инструмент по воспитанию нравственности в руках общества. Глава государства посещает службу в храме, сравнивает свою систему нравственности с религиозной, как обычный человек. Но решение принимает Глава государства, а не Церковь. 

Мне вот приятно, что есть монахи, которые своей жизнью показывают, что можно достигать идеалов, способен человек на это и сравнивая свои поступки и принимая решения, невольно даешь оценку своих поступков относительно высших критериев нравственности. 

Нравственность - это высшая система самоконтроля, этим она и отличается от морали. И христианство, как носитель этой нравственности, необходимо коммунизму. 

И да, есть пример встраивания церкви в госмеханизм управления?
Их... не счесть...
.
Молебны в в/ч и освещения космических носителей ? (как один из примеров)
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.

  • +0.00 / 0
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,895.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:03:49Да, именно  социализм впервые стал определять потребности общества не по принципу "выгодно", а по принципу что нравственно, социально, необходимо, справедливо в интересах всего общества.
Этим занималась и занимается любая теократия. Еще в Древнем Египте и на Крите этим баловались.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.50 / 6
    • 6
krizis2003
 
Россия
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 11:12:45Сам себя не похвалишь ну кому ты сдался. Плачущий

А сколько нажатий было по клаве когда пост писали?
Посчитайте - сообщите это безумно интересно и информативно. Веселый

А "свои" лучше/хуже видимо "чужих"? Расскажите.
ЗЫ. Колбаса по талонам - это "свои" или "происки чужих"? Улыбающийся
И что у вас есть по существу? Последние две строки, "чужие и свои недостатки", "колбаса по талонам"? и это всё в ответ на то, что ваши фантазии о коммунизме, как о рае на земле- корень ваших заблуждений?Улыбающийся связь где?
В общем, успокоитесь - пишите.
Отредактировано: krizis2003 - 07 ноя 2016 в 22:12
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.

  • +0.00 / 0
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Magic Spirit от 07.11.2016 15:20:53Их... не счесть...
.
Молебны в в/ч и освещения космических носителей ? (как один из примеров)
Добавьте участие тогда уж и участие корреспондентов, для полноты.  Как молебен управляет государством? Как средство управления становится субъектом управления? Молоток столяром правит? 
Отредактировано: Барристер - 08 ноя 2016 в 10:16

  • +0.09 / 2
    • 2
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: krizis2003 от 07.11.2016 18:51:00И что у вас есть по существу? Последние две строки, "чужие и свои недостатки", "колбаса по талонам"? и это всё в ответ на то, что ваши фантазии о коммунизме, как о рае на земле- корень ваших заблуждений?Улыбающийся связь где?
В общем, успокоитесь - пишите.
 Колбаса по талонам как раз все больше стала распространяться с наступлением коммунизма в 1980г.
 Я вот и подумал что это неприменный атрибут данного фантастического явления. 
 Может таки положено будет при коммунизме, нужно же выяснить. Улыбающийся
  “А красивая жизнь, ребята, настанет при коммунизме! Представляете? Больше не будет очереди за колбасой!”(нар. аник ).
 Судя по нему коммунизм уже цветет в каждом супермаркете - полно изобилие как и было обещано. Пионер
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.12 / 3
    • 1
    • 2
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Какие-то нынешние коммунисты не пламенные пошли. Пионер
Поздравляю дорогие товарищи с праздником Улыбающийся :
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +0.51 / 4
    • 4
pl78
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 07.11.2016 14:43:56Церковь, как хранитель и инструмент нравственности - нужна и необходима как социализму, так и коммунизму в нравственном плане.
поставил бы 100500 плюсов, если бы была такая возможность
Отредактировано: pl78 - 08 ноя 2016 в 11:16

  • +0.00 / 0
Слоелолог
 
Россия
Давлеканово
Слушатель
Карма: +243.09
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Дискуссия Новая
С праздником!
С 99 годовщиной великой даты. Если человечество ещё существует, так потому, что эта дата была.

http://vognebroda.net/

  • +0.27 / 3
    • 3
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +93.94
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Социализм
Социализм это тот же капитализм , только не под 25 % , а под 2 . И можешь не отдавать....
Коммунизм немного сложнее . Но то же ничего особенного. Взял 100 , отдавать нужно 90 . Через годик . 
То есть частный ссудный процент , впервые за последние пару тысяч лет , идёт ко всем собачьим. Общество , через государство ,само решает  кого ему нанять , то есть проспонсировать. И что оно это общество с этого поимеет. Часная инициатива начинает работать на общество . И ничего более . 
В рамках христианской модели мира , потому что за  рамками этой модели , разрешено всё . Например всех списать на колбасу . И темы измов вообще прикрыть за ненадобностью. Выпивающий

  • +0.00 / 0
krizis2003
 
Россия
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 07.11.2016 19:18:57Колбаса по талонам как раз все больше стала распространяться с наступлением коммунизма в 1980г.
 Я вот и подумал что это неприменный атрибут данного фантастического явления. 
 Может таки положено будет при коммунизме, нужно же выяснить. Улыбающийся
  “А красивая жизнь, ребята, настанет при коммунизме! Представляете? Больше не будет очереди за колбасой!”(нар. аник ).
 Судя по нему коммунизм уже цветет в каждом супермаркете - полно изобилие как и было обещано. Пионер
 И в чём смысл? кроме пропагандонства? когда речь о том что коммунизм не рай на земле, вы почему то лихорадочно вставляете зарисовки из девяностых.
И завершаете полным абсурдом.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.

  • +0.00 / 0
krizis2003
 
Россия
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 07.11.2016 21:04:37Социализм это тот же капитализм , только не под 25 % , а под 2 . И можешь не отдавать....
Коммунизм немного сложнее . Но то же ничего особенного. Взял 100 , отдавать нужно 90 . Через годик . 
То есть частный ссудный процент , впервые за последние пару тысяч лет , идёт ко всем собачьим. Общество , через государство ,само решает  кого ему нанять , то есть проспонсировать. И что оно это общество с этого поимеет. Часная инициатива начинает работать на общество . И ничего более . 
В рамках христианской модели мира , потому что за  рамками этой модели , разрешено всё . Например всех списать на колбасу . И темы измов вообще прикрыть за ненадобностью. Выпивающий
социализм, это тот же капитализм, но без власти Капитала то.е не капитализм вовсе.Улыбающийся
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
ЮВС
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь