Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: Мастер Фикс от 02.07.2024 09:55:53Спрыгнули на привычную с девяностых тему? Потому как по росту населения сказать нечего? Бггг...

Вам принцип причинно-следственных связей знаком?
Если в 90-е целое поколение не родилось, которое сейчас рожать было бы должно, то кто в этом виноват?
По росту населения пожалуйста: В настоящее время людям родившимся в 2001 году исполнилось 23 года, таким образом до входа в самый репродуктивный период у них осталась пара лет. Вот тогда уже можно будет начать обсуждать меры предпринимаемые " по росту населения", ну а пока можно сравнить например количество перинатальных центров в СССР и современной России, размер "материнского капитала" и ту же младенческую смертность.
Можете начать прямо с "материнского капитала" Бгг...

Цитата: slavae от 02.07.2024 09:37:03
Нет смысла спорить, что лучше социализм или капитализм, скорей всего было бы одинаково. 

.

Не..... У социалистической мечты есть одно неустранимое противоречие: глобальная историческая тенденция к равенству людей и установлению социальной справедливости неизбежно оказывается усреднением. Насколько эта ценность справедливости совместима с императивами развития, которые всегда ориентированы на экстремальность значений? Чтобы стремиться вперед, нужно желание быть лучшим. Социализм неизбежно ведёт к диктатуре посредственностей и тем самым обрекает принявшие его общества на отставание в научно-техническом развитии.

Как совместить ценности справедливости и равенства с ценностями развития — задача не решаемая.

Цитата: rat1111 от 01.07.2024 19:32:35В позднем СССР. 
Общественная собственность на средства производства и преимущественно натуральное распределение. 
Это - коммунизм.

Это Ваше личное определение? Коммунизм - отсутствие разделения труда и государства по Энгельсу, мне его определение нравится больше. А при "коммунистах" был государственно-монополистический капитализм, якобы (средтвами пропаганды) обращённый на пользу всех трудящихся.  В итоге трудящийся при монополии жил хуже, чем при честном капитализме! А про  общественную собственность и натуральное распределение - денег при Союзе не видели? Серьёзно?

Цитата: Tyngys от 02.07.2024 10:12:30Вам принцип причинно-следственных связей знаком?
Если в 90-е целое поколение не родилось, которое сейчас рожать было бы должно, то кто в этом виноват?
По росту населения пожалуйста: В настоящее время людям родившимся в 2001 году исполнилось 23 года, таким образом до входа в самый репродуктивный период у них осталась пара лет. Вот тогда уже можно будет начать обсуждать меры предпринимаемые " по росту населения", ну а пока можно сравнить например количество перинатальных центров в СССР и современной России, размер "материнского капитала" и ту же младенческую смертность.
Можете начать прямо с "материнского капитала" Бгг...

Специалисты Росстата, знакомые, наверно, с причинно-следственными связями существенно лучше меня, ожидают в 45 году уменьшение населения до 138 миллионов человек.
А вы продолжайте камлать о вине большевиков и преимуществах капитализма.

Цитата: Мастер Фикс от 02.07.2024 10:35:23Специалисты Росстата, знакомые, наверно, с причинно-следственными связями существенно лучше меня, ожидают в 45 году уменьшение населения до 138 миллионов человек.
А вы продолжайте камлать о вине большевиков и преимуществах капитализма.

Вообще то у специалистов Росстата обычно около десятка сценариев на все случаи жизни, начиная от очень хорошего, до предельно плохого, а учитывая то что демография наука не точная, то они и в принципе о будущем знать ничего не могут.
А так да, Россия сегодня особенно умирает...

Цитата23:41, 11 сентября 2000

Госкомстат: население России быстро вымирает
Демографическая ситуация в России развивается по худшему из ожидавшихся сценариев, передает "Эхо Москвы". Об этом свидетельствуют данные Государственного комитета России по статистике.
Проводившиеся Госкомстатом в первой половине 1998 года расчеты предполагали три варианта развития демографической ситуации в России. Благоприятный вариант прогноза предусматривал рост рождаемости и снижение смертности, менее благоприятный - сохранение рождаемости и смертности на уровне 1997 года при незначительной миграции - и, в целом, некоторое уменьшение численности граждан страны.
При наихудшем варианте развития событий ожидался рост смертности населения при снижении рождаемости. Численность населения страны к концу 2000 года должна была составить 144,7 миллиона человек, а к концу 2015 года - уже только 130,3 миллиона человек.
.....
окатится

Шо опять? Бгг....

P.S. Какие вы нахрен большевики? Все большевики на ХХ-ХХII съездах кончились! Вы троцкисты-хрущёвцы!

Цитата: rimskiy от 02.07.2024 10:22:30.

Не..... У социалистической мечты есть одно неустранимое противоречие: глобальная историческая тенденция к равенству людей и установлению социальной справедливости неизбежно оказывается усреднением. Насколько эта ценность справедливости совместима с императивами развития, которые всегда ориентированы на экстремальность значений? Чтобы стремиться вперед, нужно желание быть лучшим. Социализм неизбежно ведёт к диктатуре посредственностей и тем самым обрекает принявшие его общества на отставание в научно-техническом развитии.

Как совместить ценности справедливости и равенства с ценностями развития — задача не решаемая.

Не усреднением, а равнением на худших. Принцип исключения безработицы приводил к паразитизму разгильдяев на производствах, и на их безнаказанность поневоле равнялись и прочие. В результате общая производительность медленно угасала.

Цитата: Tyngys от 02.07.2024 10:12:30Вам принцип причинно-следственных связей знаком?
Если в 90-е целое поколение не родилось, которое сейчас рожать было бы должно, то кто в этом виноват?
По росту населения пожалуйста: В настоящее время людям родившимся в 2001 году исполнилось 23 года, таким образом до входа в самый репродуктивный период у них осталась пара лет. Вот тогда уже можно будет начать обсуждать меры предпринимаемые " по росту населения", ну а пока можно сравнить например количество перинатальных центров в СССР и современной России, размер "материнского капитала" и ту же младенческую смертность.
Можете начать прямо с "материнского капитала" Бгг...

Даже любопытно, как вы собираетесь сравнивать несравнимое.
 

ЦитатаМИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ
15 декабря 1988 г.
N 881
О СОЗДАНИИ ПЕРИНАТАЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ

Для обеспечения современного уровня медицинской помощи и ее преемственности в период беременности и родов женщинам с акушерской и соматической патологией, а также их детям, снижения заболеваемости, инвалидности и смертности матерей и детей Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 20.06.88 N 764 "О мерах по дальнейшему улучшению охраны здоровья населения и укреплению материально-технической базы здравоохранения" предусмотрено создание перинатальных центров в стране.

В соответствии с этим приказом перинатальные центры в СССР начали создавать с 1989 года на базе областных (республиканских) и краевых ЛПУ детского и гинекологического профиля. До захвата власти либералами во главе с Ельциным успели создать единицы.
К 2005 году из 89 субьектов РФ только в 54 субьектах удалось создать перинатальные центры, что потребовало дополнительного приказа Минздравсоцразвития и сокращения числа родильных домов с их коечным фондом для рожениц и новорожденых.







В итоге за 3 десятилетия имеем 2-х кратное сокращение коечного фонда для беременных, рожениц и родильниц и сокращение на 120 тыс. коек для детей.
Из-за бездумного массового сокращения числа ФАПов женщины в провинции лишены всяческой помощи на первых триместрах беременности и вынуждены для элементарной консультации добираться за десятки км до райцентров и городов. В экстренных случаях ситуации просто катастрофические. 
По количеству ЛПУ цифры такие же неутешительные. 
Устойчивое снижение младенческой смертности это общемировая тенденция и с учетом НТП и достижений современной медицины ни каких особенных заслуг в этом у РФ перед СССР нет.

Цитата: slavae от 02.07.2024 09:37:03 дорогие коммунисты так и не смогли придумать систему для обеспечения страны продовольствием.

То есть те, у кого не было дачи - лежали и помирали тихонько в углу от голода?
А может быть все на дачи гоняли, потому что это были переселенцы из деревень в город в первом поколении?
А может тогда расскажите, как демократы сделали так, что в 90ые без дачи была вообще труба? И как это чудесно подействовало на людей?

Цитата: Рина от 02.07.2024 12:27:23Даже любопытно, как вы собираетесь сравнивать несравнимое.
 В итоге за 3 десятилетия имеем 2-х кратное сокращение коечного фонда для беременных, рожениц и родильниц и сокращение на 120 тыс. коек для детей.
Из-за бездумного массового сокращения числа ФАПов женщины в провинции лишены всяческой помощи на первых триместрах беременности и вынуждены для элементарной консультации добираться за десятки км до райцентров и городов. В экстренных случаях ситуации просто катастрофические. 

Почему? При современной автомобилизации 300 автомашин на 1000 человек (вместо 30 в 80-х) проблем доехать за 30 минут до райцентра нет. При этом Вы умалчиваете, что и до сокращения туберкулезных коек гинекологическая помощь концентрировалась в районных больницах, а не в амбулаториях посёлкового типа, или, тем более, не в выездных амбулаториях на шасси ГАЗ-53, посещавшие деревни раз в две недели в лучшем случае. При этом надо понимать, что МРТ томографа в каждой деревне не будет никогда, как и хирурга-кардиолога или стоматолога уровня импланты из циркониевой керамики - там тупо нет практики, зато неизбежна дисквалификация, даже если будет денег на счастье у каждого столба. 
Мне кажется, что Вы занимаетесь алармизмом.

Цитата: 3-я улица Калинина от 02.07.2024 13:02:44Почему? При современной автомобилизации 300 автомашин на 1000 человек (вместо 30 в 80-х) проблем доехать за 30 минут до райцентра нет. При этом Вы умалчиваете, что и до сокращения туберкулезных коек гинекологическая помощь концентрировалась в районных больницах, а не в амбулаториях посёлкового типа, или, тем более, не в выездных амбулаториях на шасси ГАЗ-53, посещавшие деревни раз в две недели в лучшем случае. При этом надо понимать, что МРТ томографа в каждой деревне не будет никогда, как и хирурга-кардиолога или стоматолога уровня импланты из циркониевой керамики - там тупо нет практики, зато неизбежна дисквалификация, даже если будет денег на счастье у каждого столба. 
Мне кажется, что Вы занимаетесь алармизмом.

После Вашего заявления о том, что в России "проблем доехать за 30 минут до райцентра нет" не вижу смысла в дальнейшем обсуждении современного состояния нашей медицины вне федеральных и региональных центров. Если бы к нам на прием не попадали сельские жители с запущенными до крайности заболеваниями только потому что "в округе нету ни докторов ни дорог", то еще можно было бы попытаться поспорить. А тут...
У нас сейчас вся проблема в том, что общедоступную ранее медицину оторвали от российской глубинки и сосредоточили в крупных городах, оставив население без профилактики заболеваний, информационной и медицинской помощи на местах.

Цитата: Рина от 02.07.2024 12:27:23В итоге за 3 десятилетия имеем 2-х кратное сокращение коечного фонда для беременных, рожениц и родильниц и сокращение на 120 тыс. коек для детей.
Из-за бездумного массового сокращения числа ФАПов женщины в провинции лишены всяческой помощи на первых триместрах беременности и вынуждены для элементарной консультации добираться за десятки км до райцентров и городов. В экстренных случаях ситуации просто катастрофические. 

Удивительные парадоксы преподносит нам капитализм. Разваливается при нем вроде как медицина, уменьшается число ФАПов, роженицы лишены всяческой поддержки. Вот только младенческая смертность почему-то уменьшается с каждым годом. Так за период с 1991 по 2022 смертность детей до 5 лет уменьшилась с 21,08 смертей на 1000 рождений до 4,75. Неонатальная смертность также уменьшилась за аналогичный период с 10,76 на 1000 рождений до 1,83. Магия не иначе.

Цитата: Рина от 02.07.2024 12:27:23Даже любопытно, как вы собираетесь сравнивать несравнимое.
 
В итоге за 3 десятилетия имеем 2-х кратное сокращение коечного фонда для беременных, рожениц и родильниц и сокращение на 120 тыс. коек для детей.
Из-за бездумного массового сокращения числа ФАПов женщины в провинции лишены всяческой помощи на первых триместрах беременности и вынуждены для элементарной консультации добираться за десятки км до райцентров и городов. В экстренных случаях ситуации просто катастрофические. 
По количеству ЛПУ цифры такие же неутешительные. 
Устойчивое снижение младенческой смертности это общемировая тенденция и с учетом НТП и достижений современной медицины ни каких особенных заслуг в этом у РФ перед СССР нет.

Во первых, количество Перинатальных центров построенных при СССР не превысило и 6 шт., я во всяком разе других цифр не нашел, при том что на 2020 год в России их уже было 90 (девяносто) штук. Кроме того, перинатальный центр, он потому и перинатальный, что предоставляет высоко технологическую помощь, которая уже не требует долгого лежания в стационаре, при том что диагностика от советских времён вообще в космос улетела, к слову сказать первый аппарат УЗИ в Красноярске появился только в 1989 году! При таком уровне диагностики можно было и полгода "диагностироваться"!
Так что, количество коек на душу населения, это сейчас вообще не аргумент;
Что касается ФАПов, то с улучшением транспортной доступности лучше иметь один хороший ФАП полностью укомплектованный аппаратурой и качественным персоналом, чем два полуФАПа.
В третьих, что касается вашего тезиса "снижение младенческой смертности это общемировая тенденция и с учетом НТП и достижений современной медицины ни каких особенных заслуг в этом у РФ перед СССР нет" - ситуацию хорошо показывает эта табличка, по которой хорошо видно что в благословенные брежневские времена развитого социализма младенческая смертность была выше, чем в проклятые 90-е годы почти в 1,3 раза!

Ну а какие в 90-е годы в России были "общемировые тенденции" я отлично помню -  в больницах даже ваты не было, всё с собой приносили!

Объяснить сей казус доверим Министру здравоохранения СССР в 1987–1990 годах:

ЦитатаЧазов Е. И. 
.... Хочу начать с того, что в период подготовки к партийной конференции можно было услышать в выступлениях много озабоченности о судьбе перестройки и гласности, высказывания о том, что существуют силы и механизмы, тормозящие этот процесс. Но я думаю, товарищи, ход нашей конференции, да и мнение всего советского народа показывают, что жить по-старому мы уже не можем, что единственный выход из тяжелой ситуации, в которой оказалась страна, единственный путь превращения ее не в лозунгах, а на деле в процветающее социалистическое государство — это путь обновления нашего общества, экономики и социальной сферы. Давайте вспомним, долгое время мы провозглашали: «Все для человека, все для его блага». А ведь до XXVII съезда партии этот приоритет оставался обычным лозунгом, не подкрепленным конкретными делами. Хочу сослаться на прошлое, потому что нельзя никогда повторять его ошибки. Мы с гордостью говорили о нашей системе охраны здоровья народа. Но молчали о том, что по уровню детской смертности находились на 50-м месте в мире, после Маврикии и Барбадоса. Мы с гордостью говорили, что у нас больше, чем в любой другой стране мира, врачей, больниц, но молчали, что по средней продолжительности предстоящей жизни занимаем 32-е место в мире. Узбекский писатель Ш. Рашидов писал о счастливых детях цветущей республики, а руководитель Компартии Узбекистана Ш. Рашидов не сделал ровно ничего для спасения 33 тысяч детей, которые ежегодно умирали, не дожив до одного года. В республике разбазаривались и разворовывались миллиарды рублей, а 46 процентов больниц размещались в зданиях, не соответствующих минимальным санитарно-гигиеническим требованиям. .....
Еще один пример — стройка века, БАМ. В Тынде построили вокзал в мраморе и алюминии. Ну как же иначе?! Престиж страны. А то, что районная больница в этом городе размещена в барачном здании без всяких удобств, ну так что же, товарищи, туда же делегации не пойдут. Да что там БАМ, Сибирь.
В Москве одна из крупнейших больниц строится уже 16 лет. И даже после передачи ее в 1986 году под госпиталь для инвалидов Отечественной войны дело мало продвинулось вперед. Я мог бы приводить много таких примеров, о которых говорю. Вспомните, сколько громких слов было сказано о Казахстане, где, по словам его руководителей на XXVI съезде партии, «царят пафос удивительных свершений, счастье и радость стремительного созидания». Но, товарищи, как могли воспринять эти слова 60 тысяч жителей республики, больных туберкулезом, болезнью, которую мы поспешили объявить ликвидированной в нашей стране. Они видели, что за 15 миллионов рублей в центре Алма-Аты были построены в мраморе баня, оздоровительный центр. Может быть, и нужна такая баня, может быть, и нужен такой центр. Но вы бы посмотрели, в каких условиях лечились больные туберкулезом в туберкулезном институте, расположенном рядом. И такая картина отношения к самым сокровенным нуждам человека, к его здоровью, была не только в этих районах. Иногда говорят, что эта горькая правда вскрыта только сейчас, что она была неизвестна руководству. Это не так. Ученые, врачи, партийные работники информировали о сложившейся ситуации. Добивались иногда даже положительных резолюций. Но затем все глохло, пасовало перед заявлениями типа: да, вы правильно ставите вопрос, но сегодня есть другие, более высокие государственные интересы и надо подождать. Ждали. И получили в наследство сегодня тяжелейшую ситуацию в охране здоровья народа, которую придется исправлять не одну пятилетку.
с120-121
XIX Всесоюзная конференция Коммунистической партии Советского Союза, 28 июня— 1 июля 1988 г.: Стенографический отчет. В 2 т. Т. 1.— М.: Политиздат, 1988.-- . 352 с.

Вот теперь "не одну пятилетку" и исправляем....

Цитата: Мастер Фикс от 02.07.2024 10:35:23Специалисты Росстата, знакомые, наверно, с причинно-следственными связями существенно лучше меня, ожидают в 45 году уменьшение населения до 138 миллионов человек.

Специалисты росстата считают, работа  у них такая, считать. 

Цитата: Мастер Фикс от 02.07.2024 10:35:23
А вы продолжайте камлать о вине большевиков и преимуществах капитализма.

При большевиках то же была статистика и статисты считали свою статистику, так же как и нынешние, а посмотрев на эти расчёты большевики применили вполне капиталистические методы стимулирования рождаемости, начали платить деньги за рождение ребёнка, это кроме других административных мер стимулирования.  Эти меры несколько сгладили падение рождаемости в РСФСР, но не остановили. 
И да, если нынешняя власть не будет властью, то население может сократится до указанных 138 млн человек. Росстат не принимает решений,  он считает, работа такая, считать. А власть принимает решения, о результатах принятых решений мы узнаем как раз к 2045-му году. 
PS Подскажите пожалуйста, почему в Туркменской ССР рождаемость оставалась высокой от сотворения мира прихода к власти большевиков, а в РСФСР рождаемость всё время правления большевиков падала? Хотя на момент ликвидации РИ и туркменка  и русская баба из деревни рожали одинаково, так статистика говорит.

Цитата: Рина от 02.07.2024 13:20:06После Вашего заявления о том, что в России "проблем доехать за 30 минут до райцентра нет" не вижу смысла в дальнейшем обсуждении

Но зачем-то стали отвечать.  
Да, "левее" Урала, где живет дюжина из десятка россиян, доехать до райцентра редко требует более 30 минут. А "правее" - там почти не живут. 

Цитата: Рина от 02.07.2024 13:20:06современного состояния нашей медицины вне федеральных и региональных центров.

Вы меня запугать собрались? Я большую часть времени живу вне регионального центра. И даже без фельдшерского пунта в своем престольном селе.

Цитата: Рина от 02.07.2024 13:20:06Если бы к нам на прием не попадали сельские жители с запущенными до крайности заболеваниями только потому что "в округе нету ни докторов ни дорог", то еще можно было бы попытаться поспорить. А тут...

Я при желании смогу рассказать массу историй, когда жители региональных центров оказывались в точно такой же ситуации. Множество несостоявшихся плательщиков пациентов не посещают врачей пока не приперло. Неделю назад мой школьный товарищ вместо того, чтобы вызвать скорую и уехать в урологию начал экзерсисы по вводу катетера в писюлю. Не, в итоге он оказался у специалиста, но уже в сильно поврежденном состоянии. И это не село, а миллионник со всеми причмоками. 

Цитата: Рина от 02.07.2024 13:20:06
У нас сейчас вся проблема в том, что общедоступную ранее медицину оторвали от российской глубинки и сосредоточили в крупных городах, оставив население без профилактики заболеваний, информационной и медицинской помощи на местах.

Да нету сейчас никакой "российской глубинки" и в оной никогда не было медицины. Вся медицина базировалась в райцентрах. Она и сегодня там же. А "глубинка" - это или вымирающие деревни, просто не имеющие экономических основ для своего существования, или дачно-коттеджные рекреационные зоны, с соответствующей возможностью посетить клинику любого уровня оснащения.

Цитата: Головастик от 02.07.2024 13:45:33Удивительные парадоксы преподносит нам капитализм. Разваливается при нем вроде как медицина, уменьшается число ФАПов, роженицы лишены всяческой поддержки. Вот только младенческая смертность почему-то уменьшается с каждым годом. Так за период с 1991 по 2022 смертность детей до 5 лет уменьшилась с 21,08 смертей на 1000 рождений до 4,75. Неонатальная смертность также уменьшилась за аналогичный период с 10,76 на 1000 рождений до 1,83. Магия не иначе.

Почему магия? 

Цитата: РинаУстойчивое снижение младенческой смертности это общемировая тенденция и с учетом НТП и достижений современной медицины ни каких особенных заслуг в этом у РФ перед СССР нет.

Если бы на фоне устойчивого сокращения населения еще и росла младенческая смертность, то это была бы уже просто катастрофа для капиталистической России.

Цитата: Tyngys от 02.07.2024 14:47:48
Ну а какие в 90-е годы в России были "общемировые тенденции" я отлично помню -  в больницах даже ваты не было, всё с собой приносили!

Объяснить сей казус доверим Министру здравоохранения СССР в 1987–1990 годах:

Чазов Е. И.

Мы с гордостью говорили о нашей системе охраны здоровья народа. Но молчали о том, что по уровню детской смертности находились на 50-м месте в мире, после Маврикии и Барбадоса. Мы с гордостью говорили, что у нас больше, чем в любой другой стране мира, врачей, больниц, но молчали, что по средней продолжительности предстоящей жизни занимаем 32-е место в мире.

По уровню средней продолжительности жизни Россия сегодня на 165 месте. 

По уровню младенческой смертности на 40-м.

Так что, не исправлять, а догонять уровень СССР в соответствующем временном срезе будет нужно.

Цитата: Киреев от 02.07.2024 16:55:29

Цитата: TyngysОбъяснить сей казус доверим Министру здравоохранения СССР в 1987–1990 годах:

ЦитатаЧазов Е. И. 
Мы с гордостью говорили о нашей системе охраны здоровья народа. Но молчали о том, что по уровню детской смертности находились на 50-м месте в мире, после Маврикии и Барбадоса. Мы с гордостью говорили, что у нас больше, чем в любой другой стране мира, врачей, больниц, но молчали, что по средней продолжительности предстоящей жизни занимаем 32-е место в мире.

По уровню средней продолжительности жизни Россия сегодня на 165 месте. 

По уровню младенческой смертности на 40-м.

Так что, не исправлять, а догонять уровень СССР в соответствующем временном срезе будет нужно.

Можно узнать откуда эта цифирь взята? А  то  я тут быстро пролистал какие то рейтинги там по продолжительности жизни у хохлов продолжительность жизни выше чем у нас.

Цитата: Киреев от 02.07.2024 16:55:29По уровню средней продолжительности жизни Россия сегодня на 165 месте. 

По уровню младенческой смертности на 40-м.

Так что, не исправлять, а догонять уровень СССР в соответствующем временном срезе будет нужно.

Это смотря кому и где. 
Попробуйте ответить почему младенческая смертность в  2023-м году была во Владимирской области  6 смертей на 1000 родившихся, а в Калужской области 1(один),  в Москве -3,2 и в тот же время в Томской области 1,9 смертей на 1000 родившихся.  
Получается у нас Томская область по младенческой смертности  на 6(шестом) месте в мире, а Калужская на третьем. Уж Москве то стыдно при своих финансовых возможностях отставать от Калуги. 
Хотя если смотреть по средней температуре по больнице, то да, мы где то около Канады. 
И кстати, а как в СССР обстояли дела с этим показателям по республикам и регионам? Кто и кого догонять будет?
Аналогично и по продолжительности жизни в СССР, если в разрезе по республикам и регионам, кто и на каком месте был? Кто и кого догонять будет?

Цитата: Рина от 02.07.2024 15:00:35Почему магия? 

Цитата: РинаУстойчивое снижение младенческой смертности это общемировая тенденция и с учетом НТП и достижений современной медицины ни каких особенных заслуг в этом у РФ перед СССР нет.

Если бы на фоне устойчивого сокращения населения еще и росла младенческая смертность, то это была бы уже просто катастрофа для капиталистической России.

  Вы бы лучше поинтересовались у опонентов за стаж и опыт работы в сфере "здравоохранения"...

Цитата: Киреев от 02.07.2024 16:55:29

Цитата: Tyngys от 02.07.2024 14:47:48Ну а какие в 90-е годы в России были "общемировые тенденции" я отлично помню -  в больницах даже ваты не было, всё с собой приносили!

Объяснить сей казус доверим Министру здравоохранения СССР в 1987–1990 годах:

Чазов Е. И.

Мы с гордостью говорили о нашей системе охраны здоровья народа. Но молчали о том, что по уровню детской смертности находились на 50-м месте в мире, после Маврикии и Барбадоса. Мы с гордостью говорили, что у нас больше, чем в любой другой стране мира, врачей, больниц, но молчали, что по средней продолжительности предстоящей жизни занимаем 32-е место в мире.

По уровню средней продолжительности жизни Россия сегодня на 165 месте. 

По уровню младенческой смертности на 40-м.

Так что, не исправлять, а догонять уровень СССР в соответствующем временном срезе будет нужно.

.
У Вас искажённое представление о способе сравнения достижений СССР и РФ в отношении обоих показателей уровня здравоохранения этих государств.
.
Младенческая смертность в лучшие годы СССР составляла около 20 человек на 1000 родившихся живыми, а сейчас  (2023 год) в России почти в 5 раз меньше (4.4). И кому тут кого надо догонять, догадается даже Байден (за Бербок не ручаюсь).
.
Средняя же продолжительность жизни (это неточное название показателя, правильно - ожидаемая продолжительность жизни, ОПЖ, он вычисляется ежегодно по особой методике в ООН для всех государств мира, численность жителей которых превышает 50000 человек), в России достигла лучших показателей СССР (69.13, 1964 г) ещё в 2009 году. Вот график, демонстрирующий изменение ОПЖ СССР с 1950 года до его развала, и ОПЖ РФ по 2023г (74.72).
.

.
Собственно, тут и добавить больше нечего.