Украина и украинско-российские отношения

206,696,102 349,198
 

Фильтр
Densoider
 
ussr
Столица Родины моей.
52 года
Практикант
Карма: +2,004.39
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: ReF от 27.02.2014 01:19:56
Люди вчера работали, жили обычной жизнью, смотрели санту-барбару про вечный майдан, а вы хотите , чтобы сегодня они психологически себя переломили, враз настроились на уничтожение бандеровцев .........


Уважаемый, Вы сами то понимаете какую хню несете?
20 лет, ДВАДЦАТЬ, МЛЯ, ЛЕТ эти люди жили под гнетом украинства и промыванием мозга. С шабашами мовнюков, бабарулей и голодоморцев, свободовцев, избиением ветеранов на 9 мая, фактическим запретом русского...
Вы всех людей за дебилов считаете видать?
Типа люди жили в счастливом государстве и НИЧТО не предвещало жопы. И тут бац! приехали. Бери стволы и воевать.
Не, те - с садочками и хатынками в бошках инкапсулировались, ясно. А сейчас так ваще - ховаются. Но нормальные то люди из-за которых эта ветка стала второй после МЭК они есть. И их не мало.
Вот Вы себя спросите - пойдете УБИВАТЬ фашистов в такое смутное время, когда государства нет? Таки да или таки нет? Для меня выбор однозначен.
Организации нет. При чем здесь психологический надлом?
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"(цы)
Отредактировано: Densoider - 27 фев 2014 01:59:08
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
  • +2.25 / 31
  • АУ
doka
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +1,831.33
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Тред №683404
Дискуссия   110 0
Конец "украинского"проекта?
Ссылка
  • +1.19 / 19
  • АУ
Evgen
 
ukraine
Кременчуг
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №683405
Дискуссия   114 0
Вот в дополнение. Режим США научил боевиков-бандеровцев, как в интернете надо правильно агитировать украинцев за 4-й Рейх в Киеве.

По сути, технология абсолютно точно такая же, как и на всех предыдущих войнах в Ираке, Ливии, Тунисе, Египте и других странах. Просто подкорректировали под Украину. Сейчас мы эту информацию выложим, а вы почитайте и подумайте, писали-ли вам что-то подобное в последнее время сторонники "майдана". Почитайте, намотайте на ус и, действуйте против фашистов ихними же методами.

Методика промывки мозгов украинцам в интернете, которые сопротивляются оккупационным силам США и нацистов в Киеве.
1. Место проведения действий: социальные сети, сайты, блоги, новостные ленты, комментарии в видеотранлсяциях, ютуб, юстрим и проч.
2. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.
3. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
4. Не ведитесь на провокации, не отвечайте агрессией на агрессию
5. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
7. Постоянно указывайте оппоненту, что он ведет себя некультурно
8. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, вуалирая факт вашей лжи
9. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет

1. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - народ Украины
2. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы за единую Украину
3. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет "на Украине" - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.
4. Пытайтесь убедить, что их обманули или обманывают
5. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила
6. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости
7. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается
8. Показывать по максимуму как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги
9. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое
10. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России
11. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США
12. Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток и Крым, мол у вас там друзья, родственники, которые за майдан.
13. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Так же делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.

==============================


Как то так..
  • +1.69 / 23
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,621.16
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,612
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Nu-pogodi от 27.02.2014 01:46:46
да, майданутые в этом плане были очень хорошо подготовлены... их заранее натаскивали, обучали, организовывали....
России нужно начать неофициальное финансирование вашего сопротивления. Как бы это донести до тех, кто это может делать...



Вы серьезно думаете, что те, которые как Вы изящно выразились, "это может делать", страдают недостатком столь прорывных идей чтобы таки делать то что посчитают  нужным
и еще не делают... может правда не совсем то что бы Вам виделось главным  Целующий
Отредактировано: Сизиф - 27 фев 2014 02:01:29
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.80 / 5
  • АУ
Новатор   Новатор
  27 фев 2014 01:55:34
...
  Новатор
Тред №683408
Дискуссия   79 3
Объявит ли Украина дефолт или заграница поможет?



65% из опрошенных читателей Finance.UA считают, что их спасет Запад и МВФ, а 5% верят в спасение со стороны России. 23% высказали менее оптимистичную позицию – по их мнению, Украина объявит о дефолте уже в ближайшее время. В то же время, этой весной дефолта ожидают 4% респондентов, и только 3% верят в то, что Украина объявит о своей несостоятельности платить по долгам до конца года.

Мда... Как видим, квинтэссенцией общего умонастроения респондентов стала знаменитая фраза Остапа Бендера "Заграница нам поможет!"
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +4.10 / 47
  • АУ
Tabula Rasa
 
Слушатель
Карма: +1,232.15
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 933
Читатели: 0
Тред №683411
Дискуссия   456 22
От Ваджры интересная инфа к размышлению.

Мне больно про это писать, но, скорее всего, это ПРАВДА. Я получил вчера вечером и сегодня два письма от своего друга из Донбасса. В них изложено то, о чем молчат СМИ, молчат политики. Меня попросили обработать этот материал и как можно шире распространить в интернете. Сам автор письма по понятным причинам этого сделать не может.

Обрабатывать и даже редактировать материал я не стал, поскольку счел, что в первозданном виде эти письма произведут больший эффект, и воспроизвожу их почти без купюр.

Письмо первое (получено вчера вечером)

У вас в России точно такие же п…..сы у власти как и у нас.

Днепропетровским и Запорожским пообещали отдать все активы донецких, и они сразу же спустили колготы. В Харькове - тоже самое, но споткнулись на том что Добкин уже второй месяц ведёт собственную игру. И так - в каждой области. То же самое и в Крыму. Там Аваков с Наливайченко пообещали местным отдать все активы донецких, и мы видим, что "русский блок снимает колготы". Правда, неувязочка есть – крымский премьер Могилёв сам донецкий. И только по этому в Крыму ещё неопределённость. Но то сам он настроен лечь под Киев - однозначто. Дело в том что я немного знаю Могилёва (наблюдал со стороны) - он был главментом в соседнем городе - приспособленец редкий. Поверьте.
Скрытый текст

есть над чем подумать, во всяком случае стройно объясняются некоторые непонятки последних дней. не понял правда,про нападки на россию, впутывает каких то пидарасов  Строит глазкикак по мне, не учтён фактор полевых команбиров,которые только сегодня зарубили весь потенциальный кабинет министров на корню. или всё же,то что нельзя купить за большие деньги,можно купить за очень большие деньги?;)
Отредактировано: Tabula Rasa - 27 фев 2014 02:07:02
  • +2.53 / 41
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №683414
Дискуссия   136 1
С мест пишут "герои Майдана":

В Каменец - Подольском мэр собрал свой ​​«антимайдан»

25 февраля местные активисты во главе с Ростиславом Яремой созвали вече на 9:00. Время выбрали специально, чтобы проверить реакцию городских властей. И она не заставила себя ждать - в назначенное время на площади собралось несколько сот бюджетников, в частности, работников КП «Гортепловодэнергия», «титушек» и лиц, которым уже давно должны заинтересоваться правоохранители. Большинство из этих людей власть еще до последнего дня отправляла на «анти-майдан» и для осуществления провокаций в центре Киева.

Лица организаторов зафиксировано, соответствующее заявление передано правоохранительным органам, поэтому надеемся, что ведомство под руководством Авакова не замедлит с соответствующим расследованием. Так же как и с рассмотрением материалов о фальсификации выборов в городе в 2010 (местные выборы и выборы мэра) и 2012 (Верховная Рада - мажоритарка и списки) годах, которые местные активисты подали в Генеральную прокуратуру, ЦИК и Министерство внутренних дел еще при Януковиче.

Выступление мэра на «анти-Майдане» был весьма циничным. В частности он назвал активистов «бандой, которая пришла с Ростиславом Яремой». Интересно, кого он имел в виду? 40 воинов -афганцев, которые защищали Майдан от «Беркута»?

Кто же этот злодей и тайный беспартийный регионал - мэр Камянца-Подольского?

Симашкевич Михаил Евстафьевич



Родился 20 ноября 1961 в селе Должок Каменец - Подольского района.

Образование высшее: в 1992-1997 годах учился в Харьковской национальной юридической академии; в 2005-2007 годах - в Подольском государственном аграрно - техническом университете.

Трудовую деятельность начал в 1981 году на заводе « Электроприбор » регулятором радиоаппаратуры.

1981-1983 - служба в армии.

В 1984 -1986 годах учился в Брянской средней специальной школе милиции. С 1986 до 1997 года служил в органах внутренних дел (на должностях дознавателя, начальника уголовного розыска).

С 26 августа 1997 служил в органах налоговой службы (начальник Каменец - Подольского горрайонного отдела налоговой милиции, первый заместитель начальника налоговой милиции Хмельницкой области) .
С марта 2008 года занимал должность начальника Каменец - Подольской объединенной государственной налоговой инспекции , с мая 2010 г. работал первым заместителем председателя Государственной налоговой администрации в Хмельницкой области.

Беспартийный. Избран на должность Каменец - Подольского городского головы на выборах 31 октября 2010 года.

И какая же его позиция в укрореволюции? Вот его обращени от 21 февраля этого года.

Скрытый текст

Сегодня я инициирую создание совместного отряда самообороны, который будет состоять как из представителей правоохранительных органов, депутатов, так и из активистов общественности с целью контроля автодорог на вьизди в город и самой территории Каменца.

Я , как городской голова отвечаю за безопасность и спокойствие в городе, за его общину. Призываю всех матерей, родителей, дедушек и бабушек, будьте бдительны и старайтесь о своих семьях, нашу большую семью - имя которой Каменец - Подольский.
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 27 фев 2014 02:09:02
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.59 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: addi от 27.02.2014 01:22:02
Слушал это по Россия24 - он всетаки сказал не только это ....  Подмигивающий  Кадыров  сказал, что - если что, то "никому не дадим в обиду и русских и казаков и чеченцев где бы они ни проживали".
Нашел только рип с экрана на ютубе
[movie]http://youtu.be/E0-VWFZxF4k[/movie]  

зы. для истории думаю вполне можно без АУ



Рамзан Кадыров выразил готовность к решительным мерам ради защиты представителей диаспоры и назвал происходящее на Украине государственным переворотом.

- Мы готовы выехать в Крым в любом качестве: и миротворцами, и солдатами, - заявил он. - Я очень сожалею о том, что произошло и происходит на Украине. Это государственный переворот. Запад, как и в Сирии, Ливии, так и на Украине, стал поддерживать экстремистов, которые выступают против государства. Это попытка давления на Россию. Но Россия сильное государство, которое не отдаст Украину бандитам.



А теперь скажите мне, что Ахмадыч это сказал, не посоветовавшись с "самым уважаемым им человеком", чьих портретов в Грозном - как самого Ахмадыча и его батьки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.44 / 49
  • АУ
Evgen
 
ukraine
Кременчуг
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №683416
Дискуссия   135 0
Евромайдан как прикрытие геополитического сражения
http://r-u.org.ua/?p=8573
  • +0.24 / 2
  • АУ
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №683418
Дискуссия   92 0
Про ситуацию на Украине в программе The Daily Show
[movie]http://youtu.be/w-iobiK-5T4[/movie]
  • +0.98 / 17
  • АУ
Densoider
 
ussr
Столица Родины моей.
52 года
Практикант
Карма: +2,004.39
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: Tabula Rasa от 27.02.2014 02:05:47
От Ваджры интересная инфа к размышлению.

Мне больно про это писать, но, скорее всего, это ПРАВДА. Я получил вчера вечером и сегодня два письма от своего друга из Донбасса. В них изложено то, о чем молчат СМИ, молчат политики. Меня попросили обработать этот материал и как можно шире распространить в интернете. Сам автор письма по понятным причинам этого сделать не может.

Обрабатывать и даже редактировать материал я не стал, поскольку счел, что в первозданном виде эти письма произведут больший эффект, и воспроизвожу их почти без купюр.

Письмо первое (получено вчера вечером)

У вас в России точно такие же п…..сы у власти как и у нас.

Днепропетровским и Запорожским пообещали отдать все активы донецких, и они сразу же спустили колготы. В Харькове - тоже самое, но споткнулись на том что Добкин уже второй месяц ведёт собственную игру. И так - в каждой области. То же самое и в Крыму. Там Аваков с Наливайченко пообещали местным отдать все активы донецких, и мы видим, что "русский блок снимает колготы". Правда, неувязочка есть – крымский премьер Могилёв сам донецкий. И только по этому в Крыму ещё неопределённость. Но то сам он настроен лечь под Киев - однозначто. Дело в том что я немного знаю Могилёва (наблюдал со стороны) - он был главментом в соседнем городе - приспособленец редкий. Поверьте.
Скрытый текст

есть над чем подумать, во всяком случае стройно объясняются некоторые непонятки последних дней. не понял правда,про нападки на россию, впутывает каких то пидарасов  Строит глазкикак по мне, не учтён фактор полевых команбиров,которые только сегодня зарубили весь потенциальный кабинет министров на корню. или всё же,то что нельзя купить за большие деньги,можно купить за очень большие деньги?;)



Ваджра мудак, креатив гавно.

Тупорылым баранам невдомек что покупать говноэлиту - проституток и блядей, будь они донецкими, луганскими с донбасса или с куева нам нах не нужно. Эти люди - расходный материал и подлежат люстрации хоть бандеровцами, хоть нами. Именно потому что продажные говноэлиты. Проститутки и пидарасы.
Путин впрямую сказал, что деньги он посылает НАРОДУ Украины, а не этим блядям.
Для этих - мыло и веревка.
Без АУ.
Отредактировано: Densoider - 27 фев 2014 02:36:17
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
  • +5.98 / 75
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Тред №683420
Дискуссия   121 4
Посмотрела передачу Политика, с удовольствие послушала панов с Украины.
Восхитилась следующими моментами
1. Оказывается, Украина только сейчас начинает строить демократическое государство.

2. В качестве фигуры президента, которая сможет объединить всю Украину, предлагается олигарх (кто бы сомневался) Порошенко.

3. Народ восстал против коррупции (ну это само собой). Но все скромно умолчали, что бенефицианты коррупционных схем находятся на Западе - там, где олигархи складывают свои деньги.
Почему ни одного майданутого не возникает вопрос: если революционным путем раскулачили семью Януковича, то где деньги. И почему остальные олигархи не подлежат раскулачиванию?

4. Ассоциация предполагает военно-политический союз Украины с НАТО - так прописано в договоре. Этого я не знала.

Последний пункт меня сильно встревожил. Никого не хочу огорчить, но подумала, что территорию Украины в спешном порядке украинские Иуды готовят под поле кровавой битвы войск НАТО и России. Каратели из местного отребья уже взращены, вооружены и вкусили крови.
Еще одно лыко в строку: в договоре об ассоциации есть пункт, обязывающий Украину принять на территорию Одесской области ромов (цыган), депортированных из Европы - дополнительный фактор дестабилизации.
Не просто так был оболган и облит грязью Янукович. Похоже, он и вправду пытался удержать страну на краю пропасти.
Отредактировано: Gera99 - 27 фев 2014 02:26:45
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +3.91 / 44
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: x1sf от 27.02.2014 01:49:52
Не совсем правильно:
1. Металлургический бизнес Ахметова достаточно сильно зависит от импорта коксующихся углей из РФ.
2. Ахметов имеет проблемы с экспортом металлопродукции в Европу, для чего им были куплены металлургический завод в Италии   и металлопрокатные в Венгрии и Великобритании, именно для обхода квот и других ограничений в ЕС.
3. Харцызский трубный завод завязан на поставки труб для газо- и нефтедобывающих компаний в РФ.
4. Интерпайп Пинчука также завязан на поставки труб и литья для железных дорог в РФ.
5. Коломойский поставляет ферросплавы в РФ.

При этом все трое имели следующие разногласия с ВФЯ:
1. Ахметов был ограничен в расширении своего присутствия в сфере добычи угля
2. Коломойский поимел бы проблемы с запуском Одесского НПЗ, т.к. появилсь бы конкуренция на местным рынке (он фактически монополист с 2 работающими НПЗ). Кроме того схемы Курченко с импортом ГСМ тоже портили ему "бензиновый" бизнес.
3. У Пинчука с Коломойским были вопросы по тарифам на электроэнергию для их заводов (Пинчук - электросталеплавильный и у Коломойского ферроспалвные).

P.S. Назначения в КМ в сфере нефти\газа явно указывают на участие Коломойского.

Хороший расклад, но в энергетике пока рулит ДТЭК Ахметова и его ТЭС на угле сорта ДЗ (донецкая земля), под который все заточено в виде экспортных квот и тарифов внутри Украины. А Пиню и Беню интересует шаровый тариф от "Энергоатома" который им ни Юлька, ни Янык так и не дали.

Кроме того, не забываем про суд Пинчук против Коломоского и Боголюбова в Лондоне делят про чёт-там ферросплавное в 2005 году на 500 лимовнов. Учитывая, что по куче выплат Пинчук и его структуры сильно просрочил и идет в банкротство, а Суд в Лондоне прокидывает Пинчука, то его подерибанят очень весело и кошерно. Если уже не подерибанили и теперь он подгавкивает из под Бени...

З.Ы.: А давайте заипем Украину полным переделом всего и вся? А кто гарантом будет? "А нихто!" В общем, Беня и его "орлы с Привата" и "Золотой Розы" решили устроить рейдерский кошерный передел на Украине, как при Юльке...
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.75 / 16
  • АУ
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Цитата: C.K. от 27.02.2014 02:19:13
Сейчас мы будем свидетелями бесконечной хохляцкой изворотливости, будут врать, подтасовывать, предлагать все и вся, только бы убедить русских жить вместе на Украине, принять участие в выборах. Не поддавайтесь, твердо требуете своей власти, власти русских. Никаких компромиссов со свидомыми. Они, как показали события, напрочь лишены чести и твердости своего слова. Они считаюи вас за лохов.



Обязательно, считаю, нужно УТОЧНЯТЬ и ПОДЧЕРКИВАТЬ, что нынешняя новая власть НЕЛИГИТИМНА и абсолютно импотентна в плане реакции на какие либо действия населения на местах! Нужно постоянно сие подчеркивать и тогда все больше и больше людей начнет понимать, что власть, ТАКИ, лежит на земле и ее можно подобрать!
Убил графомана - спас лес!
  • +0.48 / 8
  • АУ
VS451
 
russia
ЦФО
11 лет
Слушатель
Карма: +1,743.84
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 3,709
Читатели: 0
Тред №683425
Дискуссия   85 0
Починил сообщение от одного форумчанина.
Киев тудэй:

Скрытый текст
Отредактировано: Боярин - 27 фев 2014 10:27:29
  • +1.79 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,229.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,509
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: Arbaleth от 27.02.2014 01:32:08
Но где же слова про то, что РАДА НЕЛЕГИТИМНА? Найдете - дайте ссылку на документ. Но не ищите - в МИД РФ идиотов нет. Рада избрана на законных выборах, задолго до всего этого бардака,  на выборах присутствовала куча международных наблюдателей, в том числе и от России. Вердикт - выборы легитимны, стало быть, и избранные депутаты - тоже. А это и есть нанешняя Верховная Рада Украины.

Говорят, что некомильфо отвечать забаненным. Но это ответ не Вам, а тем кто как и Вы не понимают сути произошедщих событий.
Рада безусловно была легитимна. Но решения, которые были приняты Радой после того, как они были основаны на незаконном изменении Конституции Украины не имеют никакого отношения к легитимности. Рада, начавшая клепать незаконные решения, незаконно сняв Президента, министров, членов Конституционного Суда, генерального прокурора, и основывающая свои решения на Конституции которая фактически не принята - потеряла остатки легитимности.
Именно об этом говорит Председатель Совета Федерации РФ В.И. Матвиенко:
Цитатаhttp://itar-tass.com/politika/1000538
Матвиенко констатировала, по сути, на Украине "произошел насильственный захват власти". "На сегодня пока один легитимный человек в стране - это президент Янукович. Рада, которая принимает решения, что называется под дулами автоматов и под насильственными действиями, вопрос ее легитимности остается открытым", - заявила она.

Об этом говорит МИД РФ:
Цитатаhttp://ria.ru/world/20140226/997202838.html
Верховная рада Украины 22 февраля, нарушив достигнутые накануне договоренности между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции и не дожидаясь президентской подписи под законом о возвращении конституции 2004 года, собственным постановлением изменила основной закон, сменила руководство парламента и МВД, уволила ряд министров и назначила уполномоченных по контролю за Минобороны, СБУ и генпрокуратурой. Кроме того, Рада назначила на 25 мая президентские выборы, а до тех пор передала полномочия главы государства своему спикеру Александру Турчинову.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.89 / 27
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  27 фев 2014 02:42:18
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Tabula Rasa от 27.02.2014 02:05:47
От Ваджры интересная инфа к размышлению.

Мне больно про это писать, но, скорее всего, это ПРАВДА. Я получил вчера вечером и сегодня два письма от своего друга из Донбасса. В них изложено то, о чем молчат СМИ, молчат политики. Меня попросили обработать этот материал и как можно шире распространить в интернете. Сам автор письма по понятным причинам этого сделать не может.

Обрабатывать и даже редактировать материал я не стал, поскольку счел, что в первозданном виде эти письма произведут больший эффект, и воспроизвожу их почти без купюр.

Письмо первое (получено вчера вечером)

У вас в России точно такие же п…..сы у власти как и у нас.

Днепропетровским и Запорожским пообещали отдать все активы донецких, и они сразу же спустили колготы. В Харькове - тоже самое, но споткнулись на том что Добкин уже второй месяц ведёт собственную игру. И так - в каждой области. То же самое и в Крыму. Там Аваков с Наливайченко пообещали местным отдать все активы донецких, и мы видим, что "русский блок снимает колготы". Правда, неувязочка есть – крымский премьер Могилёв сам донецкий. И только по этому в Крыму ещё неопределённость. Но то сам он настроен лечь под Киев - однозначто. Дело в том что я немного знаю Могилёва (наблюдал со стороны) - он был главментом в соседнем городе - приспособленец редкий. Поверьте.
Скрытый текст

есть над чем подумать, во всяком случае стройно объясняются некоторые непонятки последних дней. не понял правда,про нападки на россию, впутывает каких то пидарасов  Строит глазкикак по мне, не учтён фактор полевых команбиров,которые только сегодня зарубили весь потенциальный кабинет министров на корню. или всё же,то что нельзя купить за большие деньги,можно купить за очень большие деньги?;)



Да уж. Днепропетровский обком ХАБАДа тупо рвет бизнес донецких, пока идиоты в вышиванках готовы поубивать хомякоэльфов-"ватников". Это не просто фашизм, это тот самый еврейский фашизм, об опасности которого ребе Ходос предупреждал Януковича еще года два тому назад и лично, и во всеуслышание через свой сайт.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 27 фев 2014 05:19:03
  • +1.48 / 19
  • АУ
-А-р-т-
 
russia
Слушатель
Карма: +4.24
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №683426
Дискуссия   272 15
Предупреждаю сразу: статья не моя, но, довольно, интересная!

ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ

Так никто ничего и не понял...
Это о том, что за 4 дня, с тех пор, как Янукович покинул Киев не появилось ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития.
Диапазон мнений - от истерик до невнятного блеяния...
Попробуем разобрать ситуацию, отбросив эмоции, и анализируя только факты.

Для этого сразу уточним, что Янукович и Украина - не самостоятельные фигуры на геополитической доске, не субъекты политики, а объекты для более сильных игроков.
Обижаться на такое уточнение даже самому рьяному националисту из "Правого сектора" не нужно - такова судьба политиков небольших государств и самих их в современном мире. Субъектом политики Украина не была за все свои 22 года "независимости", как не были ими все предыдущие её президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко).
О личности Януковича мы можем поговорить в других материалах, и поверьте, эта личность - лучшее из того, что находилось на "украинском троне" за все годы его существования. Но сегодня о Януковиче мы будем говорить постольку-поскольку он остаётся серьёзным фактором украинской политики, и не более.

Если Янукович и Украина объекты - то кто субъекты украинской политики?
Ну конечно же, Россия (Путин) и США (хрен его знает кто, т.к. Обама -точно, не субъект).

Кто стоит за Януковичем?
Глядя на то, кто ему противостоит с момента отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однозначно, можно ответить - Россия и Путин.

Путин на сегодняшний момент - самый сильный и влиятельный политик (и геополитик) в мире. Что не раз за последнее время признавали и его оппоненты и серьёзные мировые СМИ.
За прошедший год он трижды "поставил раком" своих оппонентов (Сирия, Иран, Украина).
Неужели же в начале 2014 года он потерпел поражение???
Это кто там с другой стороны так "поумнел"???? Обама?! Меркель?! Да вроде с ними таких метаморфоз не происходило...
Да и 2014 год начался для Путина с очередной победы - проведение на высочайшем уровне Олимпиады в Сочи, срыв которой был очередным приоритетом внешней политики некоторых его оппонентов, и победа на ней россиян - очевидный успех!

Сомневаться же в том, что Путин может недооценивать "украинское направление" своей внешней политики (которая уже начинает переплетаться с внутренней) и не считает его сегодня приоритетным - тоже, нет оснований.

Следовательно, ВСЕ действия объекта-Януковича им контролируются, и за его спиной весь этот период находятся неприметные люди в штатском, у многих из которых есть довольно высокие спецслужбистские звания.

Публикация документов МВД и МО Украины (которые так "вовремя" попали в руки революционеров) - говорит о том, что силовая зачистка майдана и украинского политикума могла быть проведена очень эффективно и с относительно небольшими жертвами (ну была бы не "небесная сотня" (рота), а "небесный батальон или полк"), после чего лидеры путчистов отправились бы надолго на нары.

ПОЧЕМУ ЖЕ ПУТИН НЕ ПОШЁЛ НА ЭТО?
ПОЧЕМУ ОН ОТПРАВИЛ СВОЙ ОБЪЕКТ-ЯНУКОВИЧ ИЗ КИЕВА?

Потому что Путин прекрасно понимает, что как бы там не было, но симпатиков "майдана" на Украине на тот момент было достаточно значительное число (мы можем спорить о цифрах, но никак не меньше 10% - а это миллионы граждан) и силовое подавление путча никак не повлияет на их позицию, если не увеличит их число. Т.е. силовой вариант хоть и даёт тактическую победу - но в стратегической перспективе - это проигрыш. Даже если удастся избежать раскола и расчленения Украины, партизанской и террористической войны, миллионы людей будут считать "небесные батальоны" и сидельцев-путчистов новомученниками (с вонью в СМРАД и политиков на полмира). Реваншистские настроения тоже никуда не денутся.

Кроме того, если после силового подавления путча, Украина становится полностью пророссийской - на кого Россия будет опираться внутри самой Украины? На Партию Регионов, которая в этом случае не проходит "проверки на вшивость"??? На это, как подтвердилось, за редким исключением, гнилое болото? Ведь сегодня Ефремов и прочая гниль пели бы совсем другие (победные) песни.
Оно ему (Путину) надо?

ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ.
Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА.

1. Чтобы свести цифры симпатиков "майдана" с миллионов до десятков тысяч (самых отмороженных и просто наёмников) и создать такое настроение, что русских и на Западной Украине будут ждать как освободителей и избавителей нужно только одно - "дать порулить" тем, кого они привели к власти (условной).
Причём, очевидно, что не очень долго - за прошедшие 4 дня эта "власть" напорола столько "косяков", что процесс потери симпатий к ней принимает лавинообразный характер - для подтверждения этого достаточно зайти на "евромайданные" ресурсы.
Кроме того, с ходу начались конфликты и внутри этого кодла, в результате которых саму Юлеволю вышвыривают за границу.
А ведь это только начало! Впереди - коллапс экономики (обвал национальной валюты уже начался), массовые невыплаты зарплат и пенсий уже в начале марта.
И денег революционерам брать неоткуда! ЕС кормит только обещаниями и продолжит ими кормить (т.к. добавлять к 180-ти миллионам "голодных" европейских ртов (практически весь Юго-Восток Европы) ещё 45 - самоубийство), а еврейскому капиталу, контролирующему финансовую систему США (МВФ) весьма трудно будет чем-то помочь революционерам-нацистам, жгущим синагоги.
Ввод войск НАТО и установление режима прямой оккупации - почти фантастичен, т.к. российские и белорусские войска сделают это быстрее и эффективнее, а небо над Украиной по прежнему закрыто Россией и этот "зонтик" никуда не денется.

Т.е. уже к середине-концу марта даже до самых опалённых "майданом" голов начнёт доходить как ничтожность до омерзения их вчерашних кумиров, так и единственный путь к спасению - дружба с Россией. По предыдущему посторанжевому опыту можно предполагать, что это выразиться в т.ч. в массовых граффити "Прости, Фёдорыч!"

2. "Проверку на вшивость" мы с омерзением наблюдали и продолжаем наблюдать. Подробно останавливаться на ней не будем. Хотя, в его окружении оказалось и относительно немало (как могло бы быть) настоящих бойцов и людей заслуживающих уважения, которые и станут теперь частью пророссийского базиса (наряду с другими, партийными и "непартийными" личностями, которые проявляют и ещё проявят себя в эти дни - например, Олесь Бузина, Евгений Жилин и др.) в новой посткризисной Украине, с прекрасными политическими перспективами.

ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ СЛЕДУЮЩИЙ:
Януковича никто не арестует и не убъёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст. Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина. Пути и возможности для вторжения НАТО на Украину перекрыты. Дипломатического признания и экономической помощи революционерам ждать неоткуда, об этом позаботятся Лавров и тот же Путин. Уровень симпатиков "майдана" на Украине к началу апреля будет низведён до исчезающе малых цифр. Это, конечно, в основном сделают сами "дорвавшиеся до руля", но чтобы этот процесс был максимально ускорен, в самое ближайшее время СМИ получат массу "эксклюзивных" материалов, раскрывающие разные аспекты деятельности лидеров нацистской революции (например, радиоперехваты переговоров, отправивших "небесную сотню" штурмовать тот свет). И тогда Россия сделает предложение от которого ни украинцы (99%), ни Запад не смогут отказаться. Проигравшиеся в пух и прах "лидеры революции" покинут территорию страны, а немногочисленные экстремисты будут подавлены, к всеобщему удовольствию.

Кто к Пасхе въедет в Киев "на белом коне" - сам Янукович или "младоукраинцы" - это дело вкуса самого Владимира Владимировича. Скорее всего, сам Янукович, которого на очередных выборах 2015 года сменит пророссийский "младоукраинец".
  • +4.24 / 56
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,069
Читатели: 4
Цитата: Tabula Rasa от 27.02.2014 02:05:47
От Ваджры интересная инфа к размышлению.

есть над чем подумать, во всяком случае стройно объясняются некоторые непонятки последних дней. не понял правда,про нападки на россию, впутывает каких то пидарасов  Строит глазкикак по мне, не учтён фактор полевых команбиров,которые только сегодня зарубили весь потенциальный кабинет министров на корню. или всё же,то что нельзя купить за большие деньги,можно купить за очень большие деньги?;)



А вопли Ваджры объясняются я думаю довольно просто. Кремль скорее всего окончательно списал регионалов как некую политическую силу с которой можно иметь дело в утиль и в принцпе не будет иметь ничего против, если пару завравшихся депутатов развесят на фонарных столбах а их активы разнесёт разъярённая толпа (в Севастополе сегодня кстати одного депутата чуть не порвали в клочья). Овощь возможно для нас ещё представляет какой-то интерес, исключительно как некий номинальный противовес верховной раде и которого можно в этом качестве использовать. Т. к. юридическт он по прежнему президент. В остальном, если Кремль серьёзно намерен вмешаться в украинские дела, ставка уже скорее всего будет делаться на народных лидеров типа Чалого.

Тут необходимо кстати отметить, что ситуация двойственна. С точки зрения "реалполитикс" Москве вообще по большому счёту нет никакого смысла туда лезть, т. к. в сухом остатке мы имеем следующее - все проблемы украины повешены мёртвым грузом на европпе, которой теперь предстоит не сколько доить (как изначально планировалось), сколько кормить данное образование Равно как и нести моральную ответсвенность за руину. И если они таки ухнут сейчас в эту чёрную дыру 35 лярдов, то я аплодирую ВВП стоя и то что нам это обошлось в три своих мне не жалко. Равно как и послествия майдана привели скорее к росту негатива в обществе против наших белоленточных, чем усиления их позиций (сужу по своему окружению). Однако с точки зрения публичной политики, российское общество будет требовать вмешаться и встать на защиту соотечественников и не простит Путину если он ничего не предпримет. Поэтому, стоит вопрос о получении "почётного приза" который бы успокоил россиян.Тут уже возможны разные варианты - начиная от федерализации, заканчивая отжимом Крыма или хотя-бы Севастополя. В принципе, опять же сужу по своему окружения, а также по нашей ветке - по состоянию на сегоднешний вечер - приобретение по итогам только Севастополя всех более-менее удовлетворило. Так что в этом смысле, решу предположить, что в Кремле не очень даже хотят консолидации сил сопротивления в Харькове и прочих городах, т. к. Одно дело дать какие-то гарантии Севастополю, другое - куче анклавов. Правда итоговые расклады будут зависеть прежде всего от самих горожан - если в Харькове повторится Севастопольская ситуация, то с этим прийдётся что-то делать.

Вообще же говоря, у Путина сейчас все эти события должны вызывать двойственные чувства. Т. к., консолидация идёт прежде всего на базе неприятия бандеровцев, но по факту для этого приходится гонять ссаными тряпками местных чиновников. Что естественно в российских реалиях выглядит дурным примером для собственного населения. (В самом деле, если в Севастопле население может выгнать заколебавшу власть и стать в РФ народными героями, то чем их хуже жители какого-нибудь нашего Мухосранска где тоже кто в администрации потерял чувство реальности). С другой стороны, если Владимир Владимирович хочет строить великую державу, то с чинушами тоже надо что-то делать в любом случае, полностью решить её через силовиков (судя по колличеству коррупционных дел в их собственных рядах не получается), значит надо искать другие методы воздействия. Так что всё сложно и неоднозначно.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +2.94 / 39
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №683430
Дискуссия   136 1
Блин, парню 26 лет, 1988 г.р.
А рассуждает и действует - многие взрослые завидовать должны.
Уже который день после работы идет на антимайдан Харькова.

Цитата
Всем привет из Харькова. Новости 26.02.2014 в Харькове. И в целом ситуация на Украине.

Сегодня текста будет побольше. Не поленитесь уделить 10 минут. Постараюсь покороче.

Сначала, по традиции выражу от своего лица, и от лица всех нас огромную поддержку гражданам Украины, гражданам братской Белоруссии, гражданам братской России. Я сегодня даже не пытаюсь перечислять города, потому что пишут от Минска и Киева, и до Владивостока. Спасибо Вам огромное.

Всем хочу сказать. Если вы хотите со мной что-то обсудить, я открыт для диалога, но я Вас прошу - тогда читайте внимательно все, что я пишу, уделите 5-10 минут. Потому что некоторые люди, прочитав 2 строчки и увидев слова "фашисты", "бандеровцы", сразу начинают меня в чем-то упрекать.
Еще раз объясняю.
Скрытый текст

http://vk.com/feed?w=wall5168750_6489
  • +3.49 / 47
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 15, Ботов: 22