Украина и украинско-российские отношения

Цитата: xrvr от 24.07.2014 08:26:49
Лучше бы сегодня закрыли границу. Свидомые начинают массовое бегство от мобилизации, конечно же в Россию.

А зачем закрывать? Пусть бегут...
1. это изъятые людские ресурсы, их не смогут использовать в АТО.
2. это изъятые ресурсы их экономики Украины, пусть и временно.
3. сомневаюсь, что этих здоровых сильных мужиков долго будут кормить в России нахаляву. работу дадут и будут они работать, как миленькие, во благо экономики России. плюс, посмотрят наяву на жизнь в России, а не через свои СМИ. да и получат доступ к альтернативному взгляду на то же АТО, на Украину. Когда они вернутся назад, они уже не будут такими оболванеными укросми.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 24.07.2014 08:36:04
мУдальцов  - борец за Новоросиию... Он, оно чё, Михалыч...

http://vesti-kpss.livejournal.com/5589195.html

надо обязательно освободить в зале суда и отправить под конвоем на границу с ЛДНР вместе со всеми сочувствующими у зала суда. Стрелков будет офигенно рад такому пополнению идейно-мотивированных бойцов. ну или хотя бы окопы покопают под присмотром.

Цитата: grizzly от 24.07.2014 05:24:23
Я не понимаю, почему для вразумления этих уродов хотя бы не введут эмбарго на поставки ракетных двигателей и титана, не закроют рынок для американских компаний, трежеря наконец не скинут залпом?

Ведь всё равно наедут, так не лучше ли ослабить врага предварительно? И еще посмотреть в какую позу поставят сенатора людишки, которые потеряют на этом бабло.

Да рано пока... А рассчитывать на то, что одни людишки поставят в позу сенатора наивно. Сенатор опирается на других людишек, которым по фигу титан, причем те кому титан нужен пока не могут нагнуть тех, кому не нужен (ежели бы могли, то уже нагнули бы независимо от Украины, да и сенатор бы поостерегся пургу нести).
То есть наша задача должна формулироваться скорее так "помочь тем, кому нужен титан нагнуть тех, кому не нужен"... а это другой коленкор... для которого запрет на поставку вреден... но при успехе дает массу бонусов... чего б не попробовать.

В конце концов есть же у нас нормальные отношения с амерскими силовиками... во всяком случае те достаточно Обамовские инициативы тормозят, тем более что они и так зуб на Обаму уже имеют... как у Дракулы.

Короче, зависимых от нас контрагентов надо усиливать, независимых нейтрализовывать...

Цитата: хвилолoг от 24.07.2014 08:56:13
После "успешного" участия австралийцев в Корейской войне ещё какими викториями могут похвастаться кенгурятники?

во Вьетнаме воевали вместе с америкосами. их подразделения были укомплектованы англотанками "Центурион". чуть ли не самые неуязвимые танки оказались на том театре. вьетнамцы их реально боялись.

Цитата: oleg27 от 24.07.2014 03:53:20
Ну кричала то она много) Но только кричала))) Если сейчас она не будет тупить и утрясет некоторые вопросы то порося она скинет моментально. Она конечно тоже любит получить откатик , но всё-таки не столь продажна как остальная укропоэлита.

К сожалению, без приказа из американского посольства никто никого скидывать не будет.

Даже Коломойский, который нацелился было Хазарию строить. Судя по его последним действиям (притухание информационной войны с Порошенко, отсутствие каких-либо серьезных действий) его пиндосы тоже проинструктировали, чтобы не рыпался. Так же, как и Йулю.

Тем более Йуля - полит. игрок, жесткий, беспринципный, но игрок. А не нацист-убийца. Игроки против убийц не рулят совсем.

Цитата: топтоп от 24.07.2014 08:59:39
Это только начало и проблемы беженцев будет ох какая серьёзная проблема по всему глобусу.
Это станет своего рода оружием массового поражения. Ибо великое переселение народов будет нести с собой вирусы, терроризм, нагрузку на экономику, дестабилизацию в обществе и т.д.

а также разжигание этнической розни
между русскими и украинцами. даже БЕЗ вмешательства извне. Учтите, сейчас вакансии не резиновые и проблема безработицы от миллиона человек меньше не станет. Тут полно мин.
а вот гражданство России через службу в войсках Новороссии это тема

Цитата: укатай от 23.07.2014 21:48:18
Несколько недель может уйти у экспертов на анализ бортовых самописцев потерпевшего крушение на Украине малайзийского лайнера, говорится в сообщении Нидерландского совета по безопасности (DSB).

В комиссии члены московского МАК. Вспомните, сколько возились со смоленским польским ТУ с Качиньским.

У нас в Больших Васюках (Адлер) хорошая погода.На Брайтоне опять идут дожди.
Или я сошел с ума или мир сошел с ума. Я немогу,я военный(хоть и в прошлом) значит это у цивилизоваггых шизофрения. Жаль их но не так чтоб сильно.
И ОН веть предупреждал,ну когда кольцо не расскрылось и висело черной меткой над стадионом.
Всеравно штангу сдвинули и проиграли и олимпиаду и ЧМ по хоккею.
А потом Кролик,Боксер и Фашист и КРЫМНАШ.
Обама засунул яЫцы в тиски крутит ручку и орет санкции-санкции.
Толпы нобелялауреатов рассуджают как хреново тискам и когда Америчка их таки додавит.
Псаке выглядит Энштейном на этом фоне.
Ее слушают и записывают.
Американский флот в Беларуси это аксиома как скорость света в вакууме.Доказывать ненадо...
Хохлы уже не шутя друг-друга убивают.
Причем те кто против Гитлера и против СССР убивают тех кто против Гитлера но за СССР.
Учитывая что ни Гитлера ни СССР уже НЕТ это конечно повод.
И тут БОИНГ......
Ну упал,они регулярно падают.
Но никогда ИДИОТЫ не спешили высказаться ДО расследования.
Хороши они будут когда ПРАВДА полезет наружу.
И это еще не эндшпиль .Петросян всеми позабыт и нервно курит.
А хунтят все лупят и лупят.
Мобильная оборона это когда и в хвост и в гриву и мины и партизаны и ОООООООООчень страшно.

Не аналитика но размышлизмы.
Меня как Маугли воспитывали коммунисты и юмористы может поэтому зомбоящик не действует.
Вообщем всем хорошего дня.В прикольные времена живем.
Вот уж свезло так свезло

АУ на УМ

Остановите землю я сойду.

Цитата: 9k37m1 от 24.07.2014 09:07:39
Шутите?
ЛДНР мало численного превосходства противника, предлагаете способствовать его усугублению?

со времен франко-прусской войны превосходство в мясе -это не все

Цитата: Helena от 24.07.2014 09:15:08
Вы бредите. С одной стороны русские, ополченцы называют себя русскими , с русской самоидентификацией, а на противоположность стороне бандеровцы- рагули с украинской самоидентификацией . Их называют укропы , от укр.

И Крым почему в Россию вернули? Потому что он русский . Новороссия тоже русская , с аналогичной историей включения в состав укры.

А Киев исконно русский город и бандеровцам там не место

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 24.07.2014 08:42:43
Андрей. Россия, Поволжье от 24.07.2014 02:11:01
Политика с Петром Толстым эфир 23.07.2014 Первый канал

В студии программы "Политика" обсуждают главную мировую новость – трагедию с малазийским "Боингом", которой был сбит над территорией Украины. Эксперты говорят о версиях произошедшего и пытаются спрогнозировать развитие отношений России и Запада после трагедии.

Участники дискуссии: руководитель фракции ЛДПР в Д РФ Владимир Жириновский; заместитель председателя ГД РФ ("Единая Россия") Сергей Железняк; главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко; главный редактор газеты "Журналистская правда", военный эксперт Владислав Шурыгин; главнокомандующий ВВС России в 2002-2007 ГГ. Владимир Михайлов; военный обозреватель ИД "Комсомольская правда" Виктор Баранец; летчик первого класса, командир самолета "А320" Андрей Литвинов; сопредседатель Народного фронта Новороссии Константин Долгов; директор Центра стратегической конъюнктуры, военный эксперт Иван Коновалов; политолог Сергей Михеев; журналист, политолог Виталий Третьяков; член совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Иосиф Дискин; президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов; генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив Вероника Крашенинникова; заместитель главного редактора газеты "Взгляд" Петр Акопов; член правления Центра координации Новороссии (г. Луганск) Егор Кваснюк; сотрудник Фонда развития гражданского общества Станислав Апетьян.



Это выступали политики, публичные люди, СМИ и так далее. У них работа такая - попытаться высказать своё мнение, попытаться решить сложнейшие вопросы в обществе путём диалога и согласия в обществе.

Не они принимают судьбоносные решения, не на них лежит ответственность за людей и за страну.

Российская армия готова выполнить волю Путина. Путин должным образом исполняет обязанности главы государства.

Да, всё происходящее сейчас на Украине и в Новороссии - это великая беда и горе людей. Это испытание всем.

Давайте тогда вместе формировать это общественное мнение или ждать когда убьют ещё 50 мирных людей.а уж потом тогда... как говорили в программе -цинизм чистой воды.

Цитата: Начком от 24.07.2014 09:17:32
И за какую же идею бьются русские с украинской стороны под украинским флагом?

За 'едыну украйину без москалей'. Как и мовные вышиватники. Против 'путенскойрашки', как и их идейные союзники в России.

Замечу, что и укромовность и странная любовь к Украине не являются однозначным признаком наших врагов.
Такой человек может быть нашим союзником и другом (например Мирослава Бердник, Олесь Бузина). Причем он вовсе не горит желанием становится неким ФО России. Ему и в своей отдельной Украине хорошо. Такая себе УССР.

Цитата: 9k37m1 от 24.07.2014 09:20:13
Они сами себя русскими не считают.

Русскоязычный Украинский Националист, точнее

Комментарий белорусской государственной газеты:

ЦитатаГоворить о выгоде от случившейся трагедии - верх цинизма. Тем не менее складывается впечатление, что основным "выгодополучателем" от произошедшей катастрофы оказались украинские власти (независимо от того, кто реально сбил самолет). Трагедия в небе над Донбассом в очередной раз продемонстрировала консолидированную поддержку странами Запада официального Киева. Не дожидаясь каких-либо хотя бы предварительных итогов расследования, многие западные лидеры (прежде всего представители США) вслед за киевскими властями поспешили обвинить в случившемся ополченцев и Россию. Западные издания запестрели антироссийскими материалами, в том числе с личными выпадами против Президента В.Путина.
Цель этой консолидированной атаки на Россию вполне понятна - принудить ее отказаться от поддержки воюющих против Киева ополченцев. Запад приступил к целенаправленному давлению на Кремль практически сразу после т.н. "крымской весны", очевидно, опасаясь реализации крымского сценария в отношении Донбасса и других юго-восточных регионов Украины, где этой весной было также неспокойно. Реализация такого сценария казалась вполне вероятной еще в апреле этого года, однако уже к маю стало ясно, что Москва не пойдет дальше неформальной и крайне ограниченной помощи донецкому ополчению. Атака на Россию в связи с катастрофой пассажирского "Боинга", очевидно, направлена на то, чтобы принудить ее отказаться (или максимально сократить) и эту весьма ограниченную помощь.
Случившееся стало для украинских властей своеобразным подарком, ведь накануне авиакатастрофы события в Донбассе складывались для Киева весьма неудачно. После взятия Славянска и Краматорска крупная группировка украинских войск увязла в т.н. изваринском котле, оказавшись зажатой между позициями ополченцев и российской границей. Разгром украинских войск в "изваринском котле" на фоне ухудшающейся экономической ситуации и растущего социального недовольства мог спровоцировать новый революционный взрыв. Кроме того, растет общественное недовольство всей затеянной Киевом антитеррористической операцией. В первую очередь беспокойство проявляют родственники тех, кто сейчас воюет в украинских вооруженных формированиях против донецких сепаратистов. Все больше людей  неприемлют бойню, затеянную во имя украинского единства, но, кажется, уже практически похоронившую это единство под развалинами Славянска, Луганска и других городов.

Вот почему падение малайзийского "Боинга" и последовавшая за ним антироссийская кампания, развязанная Западом, оказались для Киева как нельзя кстати
Оказавшись втянутой в противоборство с Западом в Украине, Россия находится в заведомо более слабой позиции. Вот почему Москва проявляет крайнюю осторожность, избегая втягивания в прямую конфронтацию. В этих условиях новая волна давления на Россию, организованная Западом, не замедлила дать свои результаты: военная обстановка в Донбассе вновь изменилась в лучшую для Киева сторону. Сидящая в "изваринском котле" украинская группировка продолжает держаться и отвлекать на себя значительные силы ополченцев. Украинские войска вновь начали наступление, изменив тактику.
Впрочем, говорить о каком-то стратегическом переломе в Донбассе вряд ли уместно, ожесточенная бойня может продолжаться еще не один месяц.

http://www.sb.by/print/post/167409/

Цитата: Миша Р от 24.07.2014 09:21:33
Давайте тогда вместе формировать это общественное мнение или ждать когда убьют ещё 50 мирных людей.а уж потом тогда... как говорили в программе -цинизм чистой воды.

Жизнь вообще циничная штука, а политика еще и грязная. Вон, американцы, сотни тысяч иракцев убили, спокойно бомбили Пакистан с дронов, афганцев набили сколько. И это еще не вспоминаем Югославию, Ливию, Сирию...

Это же не американцев убивают, они и спят спокойно.
А Украина - отдельное суверенное государство. Им сейчас как раз ответка прилетает за все 90е: за наемников в Чечне, за лечение чеченских террористов, за провокации против ЧФ.
Кроме Белоруссии, Казахстана, Прибалтики вроде как везде были гражданские войны в постсоветских республиках, да и этим тоже предстоит.
Кушают укры полной ложкой свою "працювитость" за 90е, аж давятся.
"Каждый народ достоин своих правителей".

Похоже от злобы крышу вообще снесло.

Цитата: Закан от 24.07.2014 09:10:41
(Из статьи "США ФШОКЕ!")
Брифинг Российских военных привёл в шок пентагон
заявлением ОБ ИХ ВОЕННОМ СПУТНИКЕ приведя такие
факты как:
1) тип американского спутника, и его характеристики.
2) поминутное(!) время прохождения - траекторию.


По второму пункту:

Напоминаю: это спутник предупреждения о ракетном напа-
дении. Имея такую информацию, Россия знает точки непо-
крытия этих спутников, а следовательно может запустить
ракету незаметно для них, особенно это касается ракет
подводного базирования.

Для наглядности, от нашего уважаемого Dancomma, группировка спутников США в обзоре населённого пункта Тейково с 00 часов 1 декабря 2011 года, всего в ролик вместилось 9 часов обзора.

Журнал пролёта спутников разведки над нашим полком, лежал в дежурке и был доступен мне командиру взвода в году так 1986.


[movie]http://youtu.be/r9MlI81vKK4[/movie]

Из серии "у нас память хорошая".

Есть гниды известные, а есть малоизвестные. Вот как раз такая. Зовут Александр Колпаков. Прошу любить и жаловать.



Это московский медийщик, работающий в Казахстане. В биографии - НТВ, РенТВ и прочая. Постоянно клепает на самом популярном казахстанском ресурсе статейки о злобном Мордоре, светлых белоленточниках и тд и тп. Вот цитата из свежей статьи про Боинг:

"В пятницу 18 июля 2014 года с 20 до 21 часа я пережил самое сильное потрясение за все годы "телесмотрения". Ведущего "Вестей" показывали в основном сверхкрупным планом: на весь экран голова и глаза, гипнотически сверлящие зрителя. Губы складывали слова и фразы о катастрофе малайзийского "Боинга". И в каждом сюжете выпуска, как заклинание, три-четыре повтора про ответственность Украины, над территорией которой пролетал самолет. Казалось, остальные слова в материалах журналистов - только "мостики", чтобы еще раз вернуться к главному: Украина несет ответственность. И снова крупно глаза ведущего. Ты запомнил? Ты хорошо запомнил: Украина ответственна? Жуть какая-то. Раньше термин ТВ-зомбирование все же носил символический характер, а тут - вот оно".

http://tengrinews.kz/opinion/499/

Любопытное мнение "с той стороны":

ЦитатаСмысл АТО (такой, какая она есть на данный момент) - затянуть партизанскую войну как можно надольше. Потому что на "войну" уходит 1.5 лярда гривен в месяц, еще нужно как минимум 9 лярдов. При этом, не закупаются ни бронежилеты, ни другая аммуниция, ни нормальное оружие вместо кривого СВД. Всё, что на данный момент имеет армия (из помощи) - это волонтёрская помощь, не более.
Любой здравомыслящий человек прекрасно понимает, что ни сдача Крыма, ни та АТО херня, которая сейчас происходит на куске востока Украины, без человеческой заинтересованности не была б возможна. Можно часами спорить о том, что "армию грабили все эти годы" и дальше лапшать народу, что денег не хватает, давайте отправим смс-ки и приедем в военкоматы, чтоб нас отправили на донбасс. Но факт остаётся фактом - Украину потихоньку сдают, а выделяемые средства грабят по старым схемам. Да и, собственно, те же самые лица.

Скрытый текст

Так вот, по поводу моего друга, полковника Вымпела. Вымпел, фактически, то же самое, что и спецназ. Но не тот, который по телеку показывают, там херота полная, спецназ - люди-невидимки, об их существовании не знает никто, и он есть везде, от каждой страны в каждой стране. То, что нам Тымчук и КО говорят "на востоке работает российский спецназ" - ерунда для незнающих. Спецназ работает тихо, быстро и эффективно, не оставляя следов, а оставляя только вопрос у всех в голове "а что это было??". Если б была поставлена задача у украинского руководства закончить бесчинства донецкого быдла в приграничных с раисей областях, можно было б спокойно обойтись силами украинского спецназа, который существовал всего и существует сейчас. И это не отняло б человеческих жизней, а сама "АТО" была б закончена еще месяца 2 назад, а в Крыму "зелёные человечески" ушли б так же, как и появились - незаметно для окружающих.
Когда коллеги моего друга (а эти ребята уже почти по 60 лет) пришли в военкомат, предлагая свою помощь (а обычный спецназовец по эффективности "работы" заменяет 2 сотни обычных солдат и офицеров), то их, мягко говоря, послали. Потому что быстро закончить АТО не выгодно никому.

Смена власти. Где она? Мэром был инопланетянин - стал боксёр, не умеющий 2 слова связать. Губернатор Днепропетровской области - мультимиллиардер, Донецкой - тоже не самый бедный человек в стране Тарута с руководителем Ахметовым, заправляющим во всей восточной Украине и приватизировавшим добрую половину гос. предприятий при Яныке.
Можно верить моему другу, можно не верить - у каждого своя голова на плечах. Но факты остаются фактами, быстро выиграть войну не хочет никто, а все призванные на военную слежбу и те, кто призываются до сих пор - просто двухсотый груз, не более. Пешка в руках олигархов и властьимущих.

Копается червячок сомнения в укро-мозгах, работает: вторая стадия "перемоговорота в укроприроде" налицо - приходит осознание перемрги. До третьей фазы, поиска виновного в перемоге рукой подать.  


Каюсь, ссылку не сохранил, можете заминусовать, не в обиде.  
С какого-то из куевских форумов.....

UPD:
Спасибо камраду Нивх за найденую Ссыль.

Наткнулся на кассадовский ресурс.
Там в статье есть вот какой кусок

" И тут как не странно, появляется Кургинян, он пришел в Новороссию реализовывать там буржуазно-
демократический сценарий ДНР и ЛНР как автономии в составе Украины, так называемый "приднестровский
сценарий", а с другой стороны он пришел защищать репутацию России (Кремля), от майдана. Он стал порочить Лидеров ополчения и говорить о том, что Россия всем им помогает, что она сделала для них все, а предатели вот - власовцы-стрелковцы, сдают Новороссию, готовят план наступления на Москву, оружие и бронетехнику, которую им Россия поставляет, они просто бросают в Славянске, т.е это не Россия и Путин виновата - а вот Стрелков, Губарев и Бородай."
cassad.net/category/war/241-rabochaya-gipoteza-novorossiyapyataya-i-shestaya-kolonna-s-tochki-zreniya-klassovogo-analiza.html

Вот оно как.
Кассад на своих ресурсах оформляет противостояние Стрелков и Ко против России (Кремля)

И говорится, что Кургинян на стороне России (Кремля) и защищает ее репутацию от майдана!

Какие откровения, а?

Стрелков и Ко с майданом супротив Кургиняна и России, Путина и Кремля.

Та же самая картинка что и на Поклонной, но теперь вместо оранжевой нечести " псевдопатриоты"

Вот ведь какой Кургинян негодяй - защищает репутацию России.