Украина и украинско-российские отношения

204,840,692 348,271
 

Фильтр
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №808279
Дискуссия   81 1
Олег Царев


МАРИУПОЛЬ НАШ!

Порошенко приехал в Мариуполь, чтобы доказать что Мариуполь за Украиной. http://korrespondent.net/ukraine/politics/3415780-poroshenko-prybyl-v-maryupol-s-rabochym-vyzytom



Но мариупольцы в ответ провели параллель между посещением Мариуполя Гитлером и Порошенко. Надо обладать незаурядным мужеством, чтобы в оккупированном нацистами городе сравнивать Порошенко и Гитлера.

Спасибо мариупольцам и мариупольскому каналу за смелость! Порошенко, во-первых, не стоит считать своим город, где процветают такие настроения, а во-вторых, нужно бы задуматься об исторических параллелях и вспомнить, чем Гитлер кончил.


"Был ли Гитлер в Мариуполе во время оккупации?" 

[movie=400,300]http://youtu.be/_YVHU-30hQU[/movie]
был... денёк всего...
Отредактировано: утка Beria - 09 сен 2014 10:57:48
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +6.15 / 71
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,241.03
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Цитата: Андрей  Ка от 09.09.2014 08:49:44Насколько НАЭК зависим от поставок запчастей из РФ? А также тех.документации и продления сроков?

Цитата: Dobryаk от 31.08.2014 19:49:43Укропы тоже озаботились импортозамещением:

«ЭНЕРГОАТОМ» ПРИВЛЕК ОАО «ТУРБОАТОМ», ЗАВОДЫ «ЭЛЕКТРОТЯЖМАШ» И ИМ. МАЛЫШЕВА К РЕАЛИЗАЦИИ ПРОГРАММЫ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ


ГП НАЭК «Энергоатом» совместно с ОАО «Турбоатом», ГП завод «Электротяжмаш» и ГП «Завод имени В.А.Малышева» планируют приступить к реализации программы импортозамещения оборудования АЭС Украины. Это решение было принято в ходе переговоров между руководством этих предприятий 27-28 августа. 

Так, ОАО «Турбоатом» готово обеспечить поставки турбинного оборудования для АЭС Украины. В частности, ожидается поставка конденсаторов для Южно-Украинской и Запорожской АЭС, а в будущем – для Ривненской станции; новых рабочих лопаток из высокопрочного титанового сплава и других запасных частей для турбин действующих энергоблоков украинских АЭС. Завод «Электротяжмаш» будет поставлять генераторное оборудование. 

Производство этого оборудования и комплектующих по заказу «Энергоатома» было освоено предприятиями за последние годы. Большая часть этого оборудования ранее производилась исключительно в России. В частности, до сих пор поставкой лопаток для турбоагрегатов ТВВ-1000-2У3 с турбинами типа К-1000-60/3000, эксплуатируемым на энергоблоках типа ВВЭР-1000 украинских АЭС, занимались исключительно зарубежные компании, реализующие продукцию ОАО «Силовые машины» (Ленинградский металлический завод (ЛМЗ)) г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

В ходе переговоров также было принято решение расширить линейку оборудования и запасных частей, которую украинские предприятия могут производить для отечественных АЭС. В частности, ОАО «Турбоатом» и ГП завод «Электротяжмаш» разработают и направят в адрес «Энергоатома» дополнительные предложения по импортозамещению оборудования и участию специалистов этих предприятий в инженерном сопровождении ремонтов и диагностического обследования оборудования блоков АЭС. Планируется разработка и изготовление нового оборудования, ранее не производившегося в Украине, для машинных залов атомных электростанций.

Кроме того, ОАО «Турбоатом» предложило ГП НАЭК «Энергоатом» рассмотреть вопросы о модернизации проточной части турбин ЮУАЭС и ЗАЭС с повышением экономичности, мощности и надежности, используя опыт, приобретенный при реализации таких заказов «Росатома» (Ростовская АЭС).

28 августа также был подписан протокол о намерениях участия в программе импортозамещения между «Энергоатомом» и заводом им. Малышева. В частности, завод им. Малышева взял на себя обязательства рассмотреть возможность производства типового комплекта запасных частей инструментов и принадлежностей для проведения ремонта автоматической дизельной электростанции АСД-5600, используемой на украинских АЭС.


Это частичный ответ на Ваш вопрос: Украина много чего поставляла Росатому, но соскочить с российских запчастей в одночасье они не могут. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.67 / 17
  • АУ
CheGeEG
 
Слушатель
Карма: +23.99
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 09.09.2014 09:54:33Физтех создавали для оборонного комплекса - чтоб ракеты долетали куда надо и привозили то, что там очень не понравится.
Поэтому конечно свободное трудоустройство физтехов - это нонсенс. Образование должно быть в долг с последующей отработкой.

Я из Снежинска, а это как известно РФЯЦ ВНИИТФ.Так вот выпускников-физиков у нас берут на ура.Работают на ВПК.Довольны. Разрабатывают и воплощают в металле очень интересные изделия.Все норм с этим.В частности в МИФИ и в нашем местном СГФТА есть немало бюджетных групп которые РФЯЦ оплачивает и после окончания ребята идут работать на готовые рабочие места.  
Кто действительно хочет тот будет работать.Да что там говорить у меня дед, царствие ему небесное,ветеран ВОВ доктор физмата, мать пенсионер ВНИИТФ, бабушка  разработчик конструктор,тесть ведущий инженер,две тетки работницы ВНИИТФ. Да я блин  страницу могу исписать.Кроме Снежинска есть еще Саров, Озерск, Новосибирск и т.д. т.п. У нас на Урале Физтех очень востребован.Если кому нибудь говорят такие фамилии как Ломинский, Забабахин, Васильев, Щелкин. Так у нас это и улицы и музеи.Да собственно у нас на 21 площадке все и начиналось.И таких городов я знаю два десятка.Есть где работать и работают.
  • +7.00 / 73
  • АУ
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,242.35
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Тред №808290
Дискуссия   83 0
Съемка Грэма Филипса из Луганского морга. По словам работника морга, около 350 человек в месяц только в одном Луганске. В том числе детей.

18+


Пусть издохнут в страшных муках твари, которые все это заварили.
Отредактировано: Odessa - 09 сен 2014 10:35:43
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +5.56 / 65
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №808291
Дискуссия   376 20
Псаки вновь блефует: Россия "ведет агрессивную деятельность", хотя доказательств этому нет

Соединенные Штаты в очередной раз заявили, что настаивают на введении новых санкций. Решение Евросоюза отложить их вступление в силу Вашингтон, похоже, не учитывает. В Совете национальной безопасности США в качестве причины назвали "агрессивную военную деятельность России". В чем она заключается, разумеется, не уточнили. Достоверных фактов не оказалось и у небезызвестной Джен Псаки, когда журналисты спросили ее про отчет организации "Международная амнистия", передает телеканал "Россия 24".


- Что вы скажете по поводу отчета "Международной амнистии", в котором говорится, что военные преступления совершали обе стороны конфликта?



- Я видела этот отчет. Мы озабочены преступлениями с обеих сторон и призываем провести прозрачное расследование. Но я хочу подчеркнуть: премьер Яценюк уже заверил, что Киев будет тесно сотрудничать с "Международной амнистией". А вот другая сторона пока молчит. Абсолютно очевидно, что в насилии в отношении мирного населения виноваты преимущественно сепаратисты.



- А на что вы опираетесь, когда делаете такие заявления?



- Ну, думаю, в общественном доступе достаточно доказательств преступлений, совершенных сепаратистами. Кроме того, мы обсуждали эту тему с украинцами, и у нас есть свои источники информации.



- То есть конкретные примеры вы привести не можете?



- Слушайте, конфликт продолжается, к сожалению, уже 5 месяцев, и за это время общественности показали достаточно примеров действий сепаратистов. Напомню вам, что речь идет о поддерживаемых Россией сепаратистах и русских, которые нарушили суверенитет другой страны.
http://www.vesti.ru/…id=105474#
  • +2.48 / 28
  • АУ
тритон жизни
 
russia
под Питером
39 лет
Слушатель
Карма: +1,435.47
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Тред №808292
Дискуссия   170 8
Перемирие


Давайте представим себе на несколько минут, что, допустим, 8 сентября правительство Новороссии заключит мир с Украиной на условиях «широкой автономии».

Во-первых, тогда останутся без справедливого возмездия сожженные в Одессе, расстрелянные в Мариуполе, разбомбленные в Донецке, Луганске и других городах, убитые на блок-постах и так далее. И дело не в мести, я просто не представляю себе, как может существовать общество, в котором можно безнаказанно устраивать массовые убийства и жить дальше, как ни в чём не бывало (тогда подобные массовые убийства обречены на повторение).

Во-вторых (хоть это и не столь важно), сотни и тысячи политических беженцев всё равно не смогут вернуться домой. И дело даже не в преследованиях со стороны правительства – там-то как раз возможна полная амнистия (хоть я и не верю в честность нынешнего киевского режима). Остаются сотни так называемых «общественных активистов», которые устраивали репрессии вне правового поля и государственного аппарата насилия. Которые «на общественных началах» угрожали политическим оппонентам и их семьям, избивали их, сжигали машины и дома, совершали другие акты насилия. Все они тоже останутся безнаказанными, и будут ходить по тем же улицам, что и нормальные граждане (а сотни политзаключённых продолжат гнить по тюрьмам).

В-третьих, Украина останется русофобским государством. Олигархические СМИ будут продолжать вещать пропаганду в стиле «NATO остановило российскую агрессию», и значительная часть населения будет верить, что такая агрессия на самом деле была.
На месте также останутся все русофобские партии и организации типа «Батькивщины», «Свободы» или «Правого сектора», которые продолжат осуществлять антироссийскую политику и даже усилят её (хотя куда уже больше?).
Таким образом ситуация будет не умиротворена и не разрешена, а просто законсервирована максимум на несколько лет, когда она выстрелит ещё сильнее – к тому времени число русофобских нацистов будет увеличено в разы, они пройдут подготовку у западных военных инструкторов и получат натовское вооружение, превосходящее устаревший советский хлам, которым они воюют сейчас – и всё это будет направлено против России.

В-четвертых, США получат контроль над украинской ГТС, и таким образом смогут влиять на транзит газа в Европу, продолжая свою стратегию по разрыву торговых связей между РФ и ЕС.

В-пятых, плачевное состояние украинской экономики никуда не денется. Уже сегодня очевидно, что глобальный Запад спасать её не собирается. «Помощь» стран запада в виде кредитов в размере 5-15 миллионов на фоне того, что нужны десятки, если не сотни миллиардов, выглядит скорее как изощрённое издевательство (кто-то даже умудрился «помочь» на 500 тысяч).
Я годами говорил, что украинская экономика потрясающе неэффективна и глубоко убыточна. Но «патриотическая общественность» дружно считала меня и таких как я «врагами народа» и «украинофобами». Конечно, на героиновой кредитной игле наркоман не видит и не замечает, что у него уже гниют внутренние органы.

Западу плевать на состояние украинской экономики, ему нужно было только загнать Украину в кредитную кабалу (уже сделано) и открыть её рынки для сбыта СВОИХ товаров, а этому украинские производители только помеха. Это азы экономики, но малограмотные обыватели предпочитали верить, что «заграница нам поможет». Благо, сидящие на западных грантах «политологи» и «эксперты» это практически непрерывно вещали по всем олигархическим каналам.

Заплатить за газ Украина не в состоянии, бесплатно его поставлять нет никакого резона, поэтому проблемы с отоплением и освещением останутся, но винить в них будут не бездарность украинского режима, а «злобного Путина» и его «москальские орды». Кто-то сомневается в том, что всякие Княжицкие, Березовцы, Тымчуки и Притулы будут рассказывать украинскому народу именно такую трактовку событий?
Ведь политику украинского государства будут по-прежнему определять вармонгеры (получающие прибыль от войны) типа Коломойского, Ляшко, Семенченко, Мосийчука и тому подобных русофобских персонажей.

Вот и получается, что те силы, которые сейчас  пытаются слить Новороссию, заставить её войти в «широкую автономию» в составе Украины, работают как против жителей Донбасса, так и против долгосрочных интересов России.
  • +2.77 / 37
  • АУ
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Цитата: Логист от 09.09.2014 08:07:22


http://ctakan-divanych.livejournal.com/1959397.html

 На самом деле просто умиляют пассажи "Путин подумал...", "Путин испугался...", "В Москве осознали...", "Ахметов сказал Суркову...". Сразу вопросы. "Какие ваши доказательства?"(с). Путин с Сурковым лично звонят обрюзгшему молодому человеку с пропитым лицом и докладывают что они подумали? Для меня определяющим является отношение к нему БШ и Прохорова, которые мягко говоря его не жалуют. 
  • +7.00 / 81
  • АУ
uaz 4x4
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: +392.86
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 327
Читатели: 0
Тред №808298
Дискуссия   71 0
Если было, дайте знать, удалю.

СБУ: Россия не освободит Надежду Савченко
  • +4.76 / 50
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: БаранОбама от 09.09.2014 10:31:50США готовят общественное мнение к сливу Украдины ? Не первая статья такого плана...

Вот и Си-Эн-Эн вещает примерно о том же:
Applebaum: Russia is winning in Ukraine
Анна Аппельбаум: Россия выигрывает на Украине
http://www.cnn.com/video/data/2.0/video/bestoftv/2014/09/07/exp-gps-applebaum-ukraine-russia.cnn.html
(видео 1 мин, англ.)
Anne Applebaum - известная американская еврейская журналистка - и при этом - целая жена нынешнего министра иностранных дел Польши (ось як!).
http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Applebaum
Общий смысл: Россию уже не выдавить из Украины, и вопрос только в том, сколько Россия себе заберёт - две провинции Украины или больше.
Отредактировано: Хроноскопист - 09 сен 2014 11:47:47
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +4.89 / 46
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,241.03
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Цитата: Поверонов от 09.09.2014 09:54:33Физтех создавали для оборонного комплекса - чтоб ракеты долетали куда надо и привозили то, что там очень не понравится.
Поэтому конечно свободное трудоустройство физтехов - это нонсенс. Образование должно быть в долг с последующей отработкой.


Это значок МФТИ. Появился он на белый свет в 1965 или 1966, когда я был на 2-м курсе. Скорее всего, это было сделано к 20-летию физтеха. Только у нас переходящая в ракету синусоида была золотистая на белом эмалевом фоне в золотистой же рамке. Кто автор --- как-то и тогда не прозвучало. 

Распределение студентов в стране полностью сдохло, если нетрудно догадаться, в году 1991-92. Мои сыновья были выпуска-93 и им выдали свободные дипломы. Работу по специальности уже найти было ох как непросто. 

Для полной реализации Вашей мечты о возврате к обязательному распределению есть только одно решение: физтех закрыть нах. Как читающий лекции на одной из базовых кафедр МФТИ знаю непонаслышке, что и ректорат МФТИ мечется, как бы укоротить число этих базовых кафедр (наш сиятельный министр обрнауки Ливанов от всего этого кипятком пИсает, так как это плохо вписывается в его схемы, а как специалистов делать, его разве ипёт?). Хотя придя к нам, студенты тут же начинают получать четверть ставки инженера (вы думаете, ФАНО, которое разгромило РАН, от этого в восторге? неплановый расход государственных финансов! держи воров!), получают место в общежитии (от нас до Долгопрудного три часа с гаком в один конец, не накатаешься). 

Зачем это нам? Так мы же берем на работу одного-двоих в год, иногда даже пытаемся троих... Откуда их взять, если не готовить?

Вообще мечту отдельных личностей ввести казарменный режим для ученых исключительно уважаю. Так как эти мечтатели знают, что они-то всегда будут бдящими по другую сторону колючки.

Вообще всегда все хорошее и полезное делается не заради, а вопреки.

Модераторы сотрут это как оффтоп, я же АУ не ставлю из принципа.
Отредактировано: Dobryаk - 09 сен 2014 14:11:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +6.42 / 75
  • АУ
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Тред №808302
Дискуссия   75 1
Цитата: ЦитатаПрезиденты Украины, Эстонии и Европарламента откроют 11-й форум YES в Киеве 12 сентября
Президент Украины Петр Порошенко, президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес и президент Европарламента Мартин Шульц 12 сентября официально откроют Ежегодную встречу Ялтинской европейской стратегии (YES), которая в связи с аннексией Россией Крыма впервые за 11 лет проводится в "Мыстецьком арсенале" Киеве, а не в Ливадийском дворце в Ялте.
Как отмечено в сообщении YES в понедельник, в форуме "Новая Украина, новая Европа, новый мир: построение и защита", организованном в партнерстве с Фондом Виктора Пинчука, ожидается участие более 350 ведущих представителей политических, деловых и общественных кругов из более чем 20 стран мира.
"Спикеры и участники мероприятия сосредоточатся на таких важных вопросах: Как Украина может ответить на внутренние и внешние вызовы? Какие риски они несут для Европы и мира? Как международные партнеры Украины могут эффективно поддержать дальнейшее развитие страны?" - уточняют организаторы YES-2014.
По их данным, второй официальный день форума откроет премьер-министр Арсений Яценюк. Официальную Украину также представят глава Верховной Рады Александр Турчинов, глава НБУ Валерия Гонтарева, вице-премьер Владимир Гройсман, главы МИД, Минрегиона, Минэнергоугля, мэр Киева Виталий Кличко, донецкий губернатор Сергей Тарута.
В дискуссиях форума в этом году также примут участие глава набсовета YES, президент Польши в 1995-2005 годах Александр Квасьневский, еврокомиссар Штефан Фюле, вице-премьер и глава МИД Словакии Мирослав Лайчак, глава МИД Польши Радослав Сикорский, экс-министр иностранных дел Германии Йошка Фишер, экс-глава МАГАТЭ Мухаммед аль-Барадаи, экс-главнокомандующий Высшего штаба союзных государств Европы, НАТО, генерал Армии США в отставке Уэсли Кларк.
Экономисты, эксперты и представители бизнеса, в частности, будут представлены профессором истории Гарвардского университета Ниаллом Фергюсоном, лауреатом Нобелевской премии в области экономики (2007), профессором экономики Чикагского университета Роджером Меерсоном, экс-главой МВФ Домиником Стросс-Каном, экс-министром финансов США Лоуренсом Саммерсом, главой Института современного развития Игорем Юргенсом.
Согласно сообщению, к специальным партнерам ежегодного форума ДТЭК и Альфа-Банк (Украина) в этом году присоединилась компания Burisma Holdings. В числе других партнеров - Shell, международный фонд "Возрождение" и инвесткомпания "Конкорд Капитал", пришедшая на замену "Смарт-Холдингу", DCH, Visa и Госинвестпроекту.
Ссылка

Несмотря на вынужденный переезд из Ялты в Киев это сборище так и не переименовали.
Состав участников довольно традиционный (не пойму, что там забыл Стросс-Кан), но выделенный товарищ меня слегка удивил. Конечно, он известный либерал, но все же ехать туда как-то странно. Какое современное развитие на Украине?..
Хотя конечно, этого развития его институт и не предлагает, по правде сказать. 
Слышал как-то интервью с Юргенсом на Бизнес-ФМ года 3 назад. Ничего дельного из его бормотания услышать не удалось, Но сложилось стойкое убеждение, что данный персонаж не блещет интеллектом, мягко говоря. Впрочем, для Укропии сгодится.
P.S. Кстати, выступление Кличко я бы послушал Веселый
Отредактировано: Rava - 09 сен 2014 11:18:45
  • +3.24 / 21
  • АУ
тритон жизни
 
russia
под Питером
39 лет
Слушатель
Карма: +1,435.47
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Тред №808305
Дискуссия   70 0
Что мы имеем на выходе из "перемирия"


Похоже все идет ктому, что скоро "перемирие", которое и так особо не соблюдалось окончательно будет разорвано. Оценить кто больше выиграл от него можно будет уже по результатам первых боев. А пока мы попробуем разобраться с соотношением сил на фронте. Определить конфигурацию группировок (насколько это возможно, учитывая тот факт, что войска сейчас в постоянном движении и наличие одной и той же части на двух участках фронта вполне возможно является отражением ее перемещения по фронту), а значит и перспективы сторон (сразу скажу работа неблагодарная, учитывая то, что информации в сети практически нет, а инсайда у меня тоже нет). Опять же очень сложно оценивать ситуацию ввиду того, что регулярные части ВСУ (вследствие больших потерь) стали использоваться поротно.

Итак что мы имели на 17 августа.

По ситуации на сейчас я вижу следующее (повторяю могу ошибиться. Информации крайне мало):

Скрытый текст


Подытожим. В целом разгром в конце августа-начале сентября для ВСУ не прошел даром. Те резервы, которые были на середину прошлого месяца израсходованы в боях, но на фронт начали возвращаться ранее разгромленные части. Правда есть проблема. В следствие требования быстрого их возвращения некоторые бригады по сути сведены в батальоны и в случае их повторного разгрома реанимировать эти части будет уже невозможно. Те же части, которые вернулись на фронт или вернутся в ближайшие недели имеют явные проблемы с оснащением бронетехникой (по отзывам самих солдат основная часть техники с консервации, которую провели за 72 часа, согласно идиотизму Яценюка). Она в ужасном состоянии и частично "устаревшая". Единственно с чем пока нет проблем это с укомплектованием артиллерии. На что еще я обратил внимание. В боях июля-августа лучше всего (упорнее) сражались бригады сформированные в Галичине. Они не сдавались в плен. Не переходили границу с РФ (кстати это совершенно не касается 51-ой Волынской бригады. То есть не вся западная Украина, а именно Галичина). Именно по этому именно эти бригады ВСУ и восстанавливает в первую очередь. То есть и здесь начинает появляться граница "лояльности" режиму. Кстати общаясь с галичанами услышал упреки. Они считают, что только на Западной Украине проходит 3-я волна мобилизации, а остальные области "шлангуют". Они конечно не правы, но определенный крен в этом направлении мне уже виден. Причем со временем этот крен должен только усилиться. Ообо отмечу появление в ВСН добровольческого полка, сформированного из бывших военнослужащих ВСУ и МВД. Похоже "человеческий" подход в пленным, дает свои результаты и я думаю, что этот полк скоро будет развернут в бригаду. 

По информации с мест видно скопление маневрового кулака в районе Юго-западнее Донецка. Второй такой кулак формируется севернее Луганска. По северному фронту ДНР пока такого кулака не вижу (не знаю что там увидели люди Безлера), но я пока не вижу. Все-таки как я и предполагал на все направления сил у ВСУ нет. Мобильными частями перекрываются в первую очередь степные направления возле границ в районе которых возможно повторение прошлых разгромов. С одной стороны это оправдано, но несет риски о которых я говорил раньше. Необходимость покрывать всю границу делает невозможным концентрацию, а значит может поставить эти части под отдельный разгром. Особенно это касается направления севернее Луганска. На Юге ДНР хунта постепенно стабилизирует ситуацию. Здесь возможно наступление войск хунты с ограниченными целями (Новоазовск-Мариуполь). Только так они могут попытаться перехватить инициативу, которая очень важна. Боевой дух войск хунты низок как никогда и дальнейшие поражения могут попросту обрушить фронт даже без физического уничтожения частей ВСУ. 

ВСН, как я уже писал ранее, используя внутренние операционные линии могут наносить удар в зависимости от концентрации сил хунты (несколько перспективных направлений). Причем перегруппировку они должны совершить раньше, а значит и имеют все шансы первыми нанести удар. Затягивание перемирия на несколько недель начнет разворачивать обстановку в пользу хунты (хоть и краткосрочно. До выборов). По этому я ожидаю разрыва перемирия в ближайшую неделю (а скорее всего на этой). В противном случае разгром частей хунты будет сопровождаться с лишними потерями и в людях и времени.
Отредактировано: тритон жизни - 09 сен 2014 11:18:12
  • +3.48 / 34
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +116.39
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 09.09.2014 10:38:07Псаки вновь блефует: Россия "ведет агрессивную деятельность", хотя доказательств этому нет


- Что вы скажете по поводу отчета "Международной амнистии", в котором говорится, что военные преступления совершали обе стороны конфликта?


- Я видела этот отчет. Мы озабочены преступлениями с обеих сторон и призываем провести прозрачное расследование. Но я хочу подчеркнуть: премьер Яценюк уже заверил, что Киев будет тесно сотрудничать с "Международной амнистией". А вот другая сторона пока молчит. Абсолютно очевидно, что в насилии в отношении мирного населения виноваты преимущественно сепаратисты.


- А на что вы опираетесь, когда делаете такие заявления?


- Ну, думаю, в общественном доступе достаточно доказательств преступлений, совершенных сепаратистами. Кроме того, мы обсуждали эту тему с украинцами, и у нас есть свои источники информации.


- То есть конкретные примеры вы привести не можете?


- Слушайте, конфликт продолжается, к сожалению, уже 5 месяцев, и за это время общественности показали достаточно примеров действий сепаратистов. Напомню вам, что речь идет о поддерживаемых Россией сепаратистах и русских, которые нарушили суверенитет другой страны.
http://www.vesti.ru/…id=105474#


Удивительный пример гибкой стратегии выживания. Вроде бы вот приперли фактами, но ловко подбирая глаголы и прилагательные  псака вновь спасает белый дом, сохраняя при этом важный вид ) Да с такими людьми в белом доме гиперок провернуть как два пальца...
  • +1.08 / 15
  • АУ
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Цитата: Mccall от 09.09.2014 10:50:28На самом деле просто умиляют пассажи "Путин подумал...", "Путин испугался...", "В Москве осознали...", "Ахметов сказал Суркову...". Сразу вопросы. "Какие ваши доказательства?"(с). Путин с Сурковым лично звонят обрюзгшему молодому человеку с пропитым лицом и докладывают что они подумали? Для меня определяющим является отношение к нему БШ и Прохорова, которые мягко говоря его не жалуют.

Насколько я понимаю, Рожин и не претендует на статус крутого инсайдера-аналитика. Это БЛОГГЕР. Всего лишь. Пишет логично и читабельно, в меру сил, направление правильное, свои пять копеек в инфовойну вставляет. Что же вы еще от него хотите?
  • +0.31 / 14
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Тред №808312
Новость   112 0
Киев заявляет о гибели четверых украинских военных за время действия перемирия
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/09/n_6463273.shtml

Директор военно-медицинского департамента министерства обороны Украины Виталий Андронатий заявил, что с начала действия режима прекращения огня на востоке Украины погибли четверо украинских военнослужащих, еще 29 получили ранения.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.73 / 8
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,241.03
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Цитата: Сидоров 2-й от 09.09.2014 11:08:08Лозунг дня: нех плодить физтехов, если физтехи (в отличие от отца-основателя) в настоящее время неспособны развернуть другой Долгопрудный в тундре, а вместо этого норовят съехать в Лондоны-Ну-Ерки, пользуясь (не всегда заслуженно) славой отцов.
Хочу, кстати, услышать внятное мнение хоть одного из физтехов на предмет - а нафига в столице собирать 15% населения России (на случай ядерной войны?) и что мы дальше будем со всем этим дерьмом делать.
Подмигивающий
Вопиющий оффтоп, посыпаю голову пеплом.

         В 1973 по распределению попал в Подмосковье, где и служу и живу. В Москву регулярно ездил за колбасой, так как у нас ей не торговали, да и по делам: с конца 80-х раз в неделю обязательно как член редколлегии одного из физических журналов, уже в отставке. С 90-х воспринимаю нужду ехать в Москву как наказание --- мне в этом гаме и суете плохо, а колбаса из Москвы уже не нужна.
      
         Только вот признать свою личную вину в существовании этого урбанистического нонсенса категорически отказываюсь.

         Я плохо понимаю, зачем физтехам еще один Долгопрудный в тундре? Просто для красного словца?  Физтеху для его функций начиная с 4-го курса  нужны базовые институты, раньше это были АН, средмаш и общемаш, сегодня к этому добавились куча компаний, на сайте МФТИ можно подглядеть, если есть желание не просто сквозь зубы презрительно цедить. Сегодня вокруг учебных корпусов каждый клочок земли задействован под фармакластер и много чего другого, что затеяли там вчерашние физтехи - сегодняшние мультимиллионеры (не в керенках).
Отредактировано: Dobryаk - 09 сен 2014 11:41:04
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.51 / 27
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №808314
Новость   142 1
Син отдал приказ «сдать Запорожье мирно», - общественники
Источник: http://zp.comments.ua/news/2014/09/09/095147.html

09 сентября 2014 09:51Руководитель города готов хлебом-солью встречать «российских туристов»

Городской голова Запорожья Александр Син убеждает своих подчиненных «сдать» Запорожье мирно и тихо, в случае прихода российских войск.

Полный текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +6.12 / 69
  • АУ
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
Цитата: humpty от 05.09.2014 20:32:37Гуманитарка Путина поедет в Украину в субботу - Кучма

В субботу, 6 сентября, в восточные регионы Украины должны поступить первые партии гуманитарного груза.

Об этом заявил второй президент Украины (1994-2005) Леонид Кучма в пятницу в Минске по итогам переговоров контактной группы об урегулировании ситуации на востоке страны.
"Первый груз гуманитарный в Донбасс должен пойти в субботу. А в понедельник практически будет разработан более-менее четкий план гуманитарных коридоров на будущее для всех, кто хочет оказать помощь Донецку и Луганску", - сказал он.
В свою очередь посол России в Украине Михаил Зурабов сообщил, что "завтра под эгидой МККК направляем первый маршрут по северному направлению, сейчас идет его (маршрута) разминирование".

"Второй конвой пойдет железнодорожным транспортом и далее по всем этим коридорам мы сможем направлять гуманитарную помощь от всех доноров, которые в этом заинтересованы", - сказал Зурабов.

Так куда делся этот гуманитарный груз о котором не только Кучма но и по российским каналам говорили???  За сообщение выше наплюсовали +34 а за моё сообщение что  Сурков и Зурабов вместе с олигархами используют гуманитарный груз как инструмент  манипулирования ополчением склоняя его к выполнению невыгодного мирного плана  Порошенко подписоного в минске  меня забанили и удалили моё и ещё несколько сообщений за последние два дня о гуманитарном грузе. Можете минусовать но сурковские приспешники не смогут манипулировать мозговым и тысячами ополченцев.
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • -2.64 / 47
  • АУ
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: Слава Великой России от 09.09.2014 10:49:32Раз перемирие замутил сам дядя Вова, значит есть какой то план. А план я думаю простой. Надо дожить, дотерпеть до холодов. Да и введение санкций против России не стоит недооценивать. Да все кричат, что клали на санкции. Но ущерб от санкций будет. Это глупо отрицать. Нюансов на самом деле много. Армии Новороссии тоже необходима передышка. Хотя бы для того чтоб своих похоронить по человечески. А ещё людям кушать нечего. И передышка позволит отправить гумманитарную помощь. Я не думаю что когда укры стягивают свои войска и технику, ВСН и Россия сидят без дела и наблюдают. 
 Новороссии быть!!! И Путин не слил.

Я бы добавил: помимо гуманитарной составляющей и грядущей зимы думаются еще и такие мысли:
Тут не раз уже озвучивалось, что мол гражданские войны перемирием не заканчиваются - только безоговорочной победой одной из сторон. Но как это реализовать на БУ? Понятно, что вариант с победой Хунты рассматривать не будем.

А победа ополченцев (взятие Киева, как того желает Мозговой) реальна? Я себе это слабо представляю. Даже если ополченцы будут одерживать победу за победой, завоевывая новые территории, это, во-первых, выведит конфронтацию с западом на принципиально новый уровень (они будут вынуждены идти на реально радикальные меры). Во-вторых, как встретит население, допустим, Мозгового в Киеве? С хлебом-солью и цветами? Или точно так же, как встретили бы Хунту в Луганске? И что тогда Мозговой будет делать с этой победой? А какими ресурсами он будет восстанавливать всю истощенную олигархами, кризисом и войной БУ? Россия столько с ходу не потянет (тем более в условиях теперь уже горячей фазы новой холодной войны), а больше и вариантов нет.
Ситуация патовая получается...

Поэтому перемирие фактическое (пусть и юридически шаткое) с разведение воюющих сторон по углам, замораживание конфликта (которое может продолжаться хоть десятилетиями, чего, однако, пмсм и не потребуется) - это не самый плохой вариант. Он остановит убийства, разрядит обстановку в международных отношениях (выходящих далеко за рамки конфликта БУ-Новороссия), позволит пережить зиму и в дальнейшем наладить мирную жизнь на территории нынешней Новороссии, восстановить разрушенные инфраструктуру и предприятия, создать там работающую систему гражданской власти.
С остальными частями Новороссии - решать по мере развития кризиса на БУ и в условиях замороженного конфликта.
Но и такой вариант кмк маловероятен - Хунта на него принципиально не может пойти, да и в ополчении среди лидеров желающих немного (возможно, Кремль последними инициативами и пытается их подталкивать к этому, хоть надежд на успех ничтожно мало)
Потому и тут ситуация патовой остается. Незнающий
  • +1.13 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №808322
Дискуссия   61 0
Анализ ситуации в частях ВСУ и карательных батальонах.

72-я бригада переформирована. Из остатков и пополнения сформирована 1 БТГ, которая уже на фронте. 


25-я понесла потери и частично окружена (с частями 24-ой) в районе границы РФ. Бригада давно в боях. Учитывая особенности формирования она из самых боеспособных в ВСУ. Кроме окруженных частей реально имеет возможность находится на фронте в составе 1 БТГ (при условии переформирования, пополнения ЛС и техникой).


95-я бригада. Понесла большие потери на северном участке фронта. Боеспособность высокая. Но потери дают о себе знать. Максимум, что можно сформировать не снижая боеспособность это 1 БТГ. Если будут восстанавливать все батальоны (или два) это резко снизит боеспособность и насыщенность бронетехникой, а также затянется по времени.


80-я бригада. В последних боях понесла значительные потери. В первую очередь в технике. По ней у меня много вопросов. По большей части находится западнее Луганска, совместно с частями 1-ой танковой и 30-ой сковывая войска ЛНР.


79-я бригада. Наиболее пострадавшая бригада. Колоссальные потери в предидущих боях практически полностью выбили офицераский и кадровый состав части. По сути ее надо формировать заново. Насколько это затянется пока не ясно. Еще большую проблему для части составляет техника. БМД на складах ВСУ уже нет. Приходят сообщения о комплектовании бригады БТР 70/60. Причем состояние техники по признанию солдат просто катастрофическое. Потому даже не знаю когда и в каком виде бригада вновь появится на полях сражений. Отсюда вполне логичным есть формирование на базе остатков батальона "Феникс". По видимому это единственное, что быстро сможет попасть на фронт.


Оба спецполка МВД 3 и 8 развернуты в бригады (1-я и 2-я отдельные) МВД. Имеют неплохую подготовку. Но проблема в насыщенности бронетехникой. По сути отличные части по охране городов и зачисток, но как ударные использоваться не могут. Части одной из бригад находятся в районе Мариуполя.


28-я бригада. На 17-е августа находилась в резерве. За прошедшее время части, которые появились на фронте полностью разгромлены под Сауром и в районе Иловайска, во время контрнаступления ВСН. Думаю как организованная военная сила несколько недель она существовать не будет.


То же касается и 1 БТГ 92-ой бригады. Разгромлена под Иловайском. По остальным батальонам: ЛС есть с техникой проблемы. Возможно использование в обороне, но ударные возможности сильно ограничены.


51-я бригада. Как была так и осталась самым слабым звеном ВСУ. Надломленный боевой дух еще в мае под Волновахой до сих пор дает о себе знать. Именно быстрый "отход" (а вернее бегство) частей 51-ой бригады (наряду с батальонами ТО) с флангов решил исход Иловайского сражения в пользу ВСН. Это позволило на некоторое время сохранить эту часть как боевую единицу, но насколько эта часть является боеспособной. Лично у меня большие сомнения.


93-я бригада. В боях с самых первых дней (начиная со Славянска). Наверное эту бригаду пока можно назвать "счастливчиками". Участвуя во многих боях на протяжении нескольких месяцев сохранить костяк и боеспособность.... Не считая аэромобильных войск это не удалось ни одной части ВСУ. Следует обратить внимание на эту часть и ее командование. На общем фоне пример стойкости и профессионализма. Хотя частично и была потрепана в последних боях, но как боеспособная часть ВСУ сохранилась.


30-я бригада. Части бригады наряду с 80-ой и 1-ой составляли костяк группировки ВСУ в районе луганского аэропорта и Лутугино (1 БТГ). Бои и выход из окружения стоил бригаде больших потерь. Особенно в технике. Честно не могу сказать какие части отведены, а какие нет (данных у меня нет), но можно с уверенностью сказать, что части бригады будут использованы как мобильный резерв на Луганском направлении (совместно с 80-ой и 1-ой). Плюс возможно формирование новой БТГ на основе разбитых ранее двух батальонных групп. Причем появление на фронте этой БТГ возможно в самое ближайшее время (а возможно уже и там).


Части 24-ой бригады (2 батальона) разгромленые ранее, спешно получают пополнения ЛС и техникой (как показавшие себя с самой хорошей стороны в Южном котле) и скорее всего не будут соединяться в одну БТГ, а будут развертываться в две. Правда есть проблема с "послушностью" ветеранов. Учитывая большие потери в ЛС и технике в предыдущих боях время развертывание этих частей затянется на некоторое время (несколько недель как минимум). Вследствие этого также ниже должна быть и боеспособность вновь организованных частей (ветеранов в них очень мало. Многие погибли искалечены или в бегах).


Наконец 128-я бригада. Понесла некоторые потери в боях севернее Луганска, но пока сохраняет боеспособность. Хотя в сети есть информация о проблемах в части с "боевым духом". Но не будем пока торопиться с выводами.


1-я и 17-я танковые используются поротно для усиления других частей. Понесли потери, но пока сохраняют некоторую боеспособность.

Отдельно два слова о "добровольческих" частях. Бои в районе Иловайска, под который были стянуты все (кроме "Айдара") добровольческие части и откровенный их "слив" руководством хунты резко изменили настрой этих частей. То что выжило в Иловайской мясорубке стало в откровенную оппозицию режиму. И этим грех не воспользоваться. "Айдар" также получил свою порция кровопускания в районе Южнее и Севернее Луганска. Настрой там аналогичный. Недавнее заявление о переходе на сторону ВСН трех солдат батальона "Айдар" лично у меня не вызывает удивления. Любому человеческому терпению есть пределы.
http://rusvesna.su/r…1410248631
  • +2.50 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 36
 
wood-cutter