Украина и украинско-российские отношения

«КиберБеркут» взломал сайты госорганов Украины из-за визита Байдена

Список взломанных сайтов:


boguslav-rda.gov.ua
borispol-rada.gov.ua
shepetivka-rada.gov.ua
oblrada.mk.ua
swrailway.gov.ua
dik.gov.ua
vpo.gov.ua
krasn-rada.gov.ua
peremrda.gov.ua
gujkg.gov.ua
kir-rada.gov.ua
kr-rada.gov.ua

Цитата: Vladislav от 21.11.2014 13:52:32Летом на мой вопрос  сколько беженцев потянет Россия, отдельные форумчане легко бросались различными взятыми с потолка числами, мол если надо то ого-го. 
Подчеркну. Не эмигрантов — беженцев.
Тренд меняется. «Утомили»,«ваканты такие не нужны», хлебный город Таганрог не для беженцев…

Я не пойму, а Вы чего ждали? Что набежит толпа беженцев в тот-же соседний Таганрог, который вообще-то, по российским меркам довольно небогатый город. Настолько, что даже удостоен отдельной "рубрики" в юмористической передаче. Где вакансий далеко не так много. Где у местной власти никаких сверхбюджетов на такие случаи нет и взяться им неоткуда...
Какой другой результат мог быть? Я бы даже сказал, что вот это спокойное бурчание местных - это уже победа и достижение как пропаганды так и чиновников.

С какой целью нам постоянно сообщают, что мы ватники?  amico_di_amici21 ноября, 9:37

Для начала замечу, пользуясь словарем одного из ведущих топ-блогеров: Мне на эти сообщения нас..ть. Я уже большой мальчик и имею о себе вполне устоявшееся мнение.

Если полистать страницы ЖЖ (да и не только), посвященные политике, то можно заметить вполне устоявшиеся конструкции.
Оставим в стороне всевозможные "рашки-парашки", "путин - х-ло" и тому подобное. К России как государству это вообще не относится, Путин с высоты своего положения эти кривляния вряд ли и разглядит.

Значит, это пишется для меня? А с какой целью, на какие деяния это должно меня подвигнуть?
Далее идут рассуждения о кацапо-монголах, украденном русском имени, ну, об Андрее Боголюбском, спалившем Киев, и Александре Невском, верно служившим Золотой Орде.
Ну и что? Чего мне-то делать со всем этим?

На более высоком уровне стоят рассуждения о вечном русском рабском менталитете с привлечением подлинных, а, в основном, фальшивых цитат российских же (!) классиков. Подразумевается, что украинским или там английским классикам я не поверю? 

Цитата: АрктикЪ от 21.11.2014 14:30:27гречку с прилавков как корова языком слизала...
сегодня наблюдал картину - дядька в маркете подошел к администратору "что то гречки у вас не видать"...
а тот "есть гречка... по 30 рублей килограмм... в мешках... будете брать?"...
дядька "да на кой мне мешок... мне килограмм нужен"...
администратор, сделав безучастное лицо: "понял... всего вам хорошего"...

рост цен и саботаж остановит только жесткое отрывание яиц у торгашей...
по другому наверное никак...

  Из-за отсутствия новостей, начинаем их выдумывать сами

Цитата: voron125 от 21.11.2014 14:18:52Франция больше не Франция из-за «Мистралей»

Россия уже передала деньги по контракту, и теперь у французов есть и корабли, и деньги.

Даже если Франция выплатит неустойку, интересы России будут ущемлены, ведь за три года она бы смогла построить сама аналогичные суда. Франция хочет укусить Россию как можно больнее, но она не может.
Страны, входящие в НАТО, и их союзники, такие как Япония и Австралия, имеют серьезные экономические проблемы. Рецессия привела к тому, что они ушли в тень, уступив место странам БРИКС под воздействием гегемонии доллара.


18 ноября 2014 года стало известно, что французское правительство отказалось предоставить доступ к «Мистралям» российским военным.

Соглашение по «Мистралям» было вопросом решенным еще при президенте Саркози 24 декабря 2010 года. Тогдашний вице-премьер Игорь Сечин и глава французского МИДа Ален Жуппе подписали документ в январе 2011 года.
Естественно, подписание договора о поставках судов в Россию спустя три года после повторного вступления в НАТО не могло не потревожить участников Североатлантического альянса.

Поэтому нынешние изменения во внешней политике Франции свидетельствуют о том, что она тесно связана союзническими отношениями с США. И неудивительно, что Франция также присоединилась к противоправным санкциям против России, придуманным Америкой.

http://wh24.ru/franc…mistralej/

Политическая компания французской оппозиции, о которой так долго твердили большевики, - началась! В декабре начнут считать неустойки и начнутся забастовки и демонстрации сокращаемых работников верфей. Вангую: попкорн подорожает!

Цитата: VN от 21.11.2014 14:20:20лечить придется перед вхождением..или сами санацию сделаете? а то дико как то видеть эти морды "привет из 90х" на чероки лексусах, отвыкли-с 

Их местная реальность, данная в ощущениях, довольно быстро вылечит. Буквально начиная с ГАИшников, которым, оказывается, зарплата важнее. И много других открытий чудных. В общем шаблон "в России всё то-же, что и на Украине" - очень громко треснет.

Цитата: Страшный Кубаноид от 21.11.2014 16:54:13Я не пойму, а Вы чего ждали? Что набежит толпа беженцев в тот-же соседний Таганрог, который вообще-то, по российским меркам довольно небогатый город. Настолько, что даже удостоен отдельной "рубрики" в юмористической передаче. Где вакансий далеко не так много. Где у местной власти никаких сверхбюджетов на такие случаи нет и взяться им неоткуда...
Какой другой результат мог быть? Я бы даже сказал, что вот это спокойное бурчание местных - это уже победа и достижение как пропаганды так и чиновников.

Я? Ничего хорошего не ждал. Цифра в миллион беженцев — испытание для российской(не только таганрогской) экономики и общества соизмеримое с испытаниями  Чернобылем и землетрясением в Армении для советских. 

Цитата: Тихон от 21.11.2014 14:54:01конкретное послание и конкретная помощь в нашу поддержку от Китая была вчера, если вы не  заметили.
Это заявление китайского руководства об остатке нефти в Поднебесной на 9 дней.
Cтратегических запасов нефти Китаю хватит только на девять дней...
вчера

gazeta.ru›business/news/2014/11/20/n_6669525.shtml
Сохранённая копия
Китай впервые предоставил данные по оценке стратегических резервов нефти. На сегодняшний день запасы страны составляют около 91 млн баррелей топлива. Данного объема стране хватит всего лишь на 9 дней.
Там товарищи не брякают не думая и вместо того чтоб скупать и дальше по дешевке, они подняли рынок.
для России подняли.

Намедни раскопал на ХФ последнее вангование некокого Степана Демуры. Не буду сюда ссылку выкатывать на ролик , уж больно злобные буратины там Россию поливают , кому интересно сами Ютуб полопатят .
Так вот , этот пророк предсказывал полное равнодушие Китая к российским проблемам . Ну , далее вы знаете , крах Путина и захват Сибири .
Что- то этот биржевый игрец попал пальцем в небо . Чувствуется " высокая " квалификация и полная лоханутость .
Хотелось бы , чтоб повисело какое- то время , чтоб интернеты донесли моё мнение до Чикаго , или где сейчас этот высокоученый муж побирается .

В Крыму с помпой снесли первый украинский дорожный указатель, заменив его русским


-В пятницу на трассе Симферополь-Феодосия состоялась торжественная церемония замены украинского дорожного знака «Трудове» на русский «Трудовое».

В мероприятии принял участие крымский спикер Владимир Константинов, передает пресс-служба Госсовета.


«Мы долгие годы боролись за самоидентичность Крыма, за русский язык, трансляцию фильмов в кинотеатрах, преподавание в школах на русском языке», — отметил в своем выступлении политик. По его мнению, не всегда эта борьба была успешной для крымчан, однако сегодня для всех настал «день исторической справедливости».


Спикер добавил, что для политиков должно стать хорошим уроком, что навязывание изначально чуждых народу идей никогда не приведет к их принятию, а «насилие не приведет к желаемому политическому результату».


В дальнейшем, в местах компактного проживания представителей других национальностей, по желанию общин, отметил глава Госсовета, будет рассматриваться возможность внесения корректировок в ранее установленные дорожные указатели:


«Мы всегда будем корректировать свои действия, поступки и двигаться сообща», — пообещал он.


Все работы по замене дорожных знаков в республике будут завершены, заверил Владимир Константинов, до Нового года.

с просторов сети. АУ на УМ



Не будет так, как многим хочется.
Разбужен Марс во тьме времён.
Донбассом это не закончится:
Сам Улей будет разорён.

Падёт приход со всею паствою,
И кровь прольётся из прорех
На Киев, над Днепром распластанный
И допустивший  этот Грех.

Настали мрачные и тусклые
Бедой затянутые дни,
Где русских убивают русские
За то, что РУССКИЕ они!

Ни к жалкой, беззащитной старости,
Ни к младости пощады нет
От заслонившей разум  ярости,
Накопленной за двадцать лет.

Вы – вечные холопы барина,
Но не хозяева земли.
Свобода вам была подарена,
Но вы с ней сладить не смогли.

Вы жизнь чужою меркой мерили
И не заметили того,
Что западным богам поверили,
Предав попутно Своего.

Смиреньем грех не прекратишь.
Вы не противились, не спорили,
Друзей, родных, язык, историю
Сменив на дьявольский фетиш!

И ведьмы, громыхая ступами,
Влекут вас в Средние века,
Где тяжкий  путь устелен трупами,
Но цель, как прежде, далека.

Не раз об этом было сказано
Над вереницею гробов –
Гневится Бог, лишая разума
Своих бессовестных рабов.

Психиатрической палатою
Ваш увенчается «успех».
И гибель Родины -  расплатою
Вам будет за Иудин грех

Цитата: Логист от 21.11.2014 13:34:00"Они у "оккупантов" еще и ядерное топливо покупают... Как теперь врать то собственному народу?"

Легко и просто. Состояние умов населения Усрании полностью соотвествует оруэлловскому двоемыслию.

Цитата: 1984Зная, не знать; верить в свою правдивость, излагая обдуманную ложь; придерживаться одновременно двухпротивоположных мнений, понимая, что одно исключает другое, и быть убежденным в обоих; логикой убивать логику; отвергать мораль, провозглашая её; забыть то, что требуется забыть, и снова вызвать в памяти, когда это понадобится, и снова немедленно забыть, и, главное, применять этот процесс к самому процессу — вот в чем самая тонкость: сознательно преодолевать сознание и при этом не сознавать, что занимаешься самогипнозом. И даже слова «двоемыслие» не поймёшь, не прибегнув к двоемыслию.

Быдло ничего не заметит, а если и заметит, то тут целый спектр возможных пэрэмох, навскидку :
1. ЕС и США заставили москалей давать ядерное топливо Усрании.
2. ЕС заплатит за Усранию.
3. Денег москалям не дали - пусть сосут лапу .
4. Без денег москали топлива не дали - пусть подавятся своим ураном, Усрания в ЕС получит

Цитата: Страшный Кубаноид от 21.11.2014 15:29:39Т.е. кроме того, что на момент распада СССР в Крыму изначально был самый низкий процент щирых та свидомых, так ещё и мощная пропагандистская бомба в виде военных, гражданских специалистов и их семей была заложена. Эти люди не только де факто, но и де юре жили в России и по законам России. Тут уже никакие ТВ байки про то, что в РФ всё то-же самое, - не прокатывали. Пропаганда, заточенная на центральную Украину, просто не работала.
А кроме военных ещё и миллионы отдыхающих как из России так и из материковой Украины. И у крымчан перед глазами миллионы (!!!) примеров кто приезжает на отдых с деньгами, а кто со своей палаткой, картошкой и салом. Т.е. опять же пропагандистские трюки про то, что в России только олигархи зарабатывают - не срабатывали.
И так можно продолжать и продолжать. Причём хорошей проверкой верности моих доводов является буквально соседний Херсон. Его освидомитить удалось в разы сильнее. Чуть ли не самый свидомый из всех регионов т.н. Новороссии. Именно потому, что в отличии от Крыма не было наших военных, и даже в отличие от той-же Одессы поток отдыхающих из РФ был в разы ниже. Вот и получилось, что не обо что было разбиться пропаганде.

Еще раз - никакой пропагандистской бомбы в Крыму в виде войск и отдыхающих  нет. Есть основа - русских народ. Семья. Этнос. Не стоит преувеличивать наличие отдыхающих в Крыму. Их было много со всего света - и свидомых и немцев. 
Те же западенцы миллионами живут\работают десятками лет в России. НО. Не меняют своих взглядов, так как учатся их дети в вукровских школах. И в России жители не становятся щирыми.
 На Донбассе не было ни законов РФ, ни войск. Итог - невосприятие вукровской жизни.
Главное  - семья и отождествление себя, как части этноса. А уж свинья всегда грязь сыщет. 
Пример - крымские татары живут среди русских в Крыму - и что, потеряли они свою самобытность? Нет. Потому что воспитывают детей не по телевизору и картинкам, а на основе реальной истории, а не примере выкапывания Черного моря. 
Вопрос, почему остальные жители на вукре сидят и учат своих детей на бандеровщине и прочем барахле, прыгают вместе с ними... вот в чем вопрос. Или они думают, что повзрослев их  дети вдруг станут образованными во фраках, а не пушечным мясом? 
...осведомить удалось.... сама эта фраза у вас означает - меня насильно заставили выпить водки, всунули в руки нож и заставили убивать. А я сам хороший, пушистый...

В правительстве ФРГ напомнили об отрицательной позиции Меркель по поставкам оружия Украине
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1589524

21 ноября, 18:10 UTC+3 
Канцлер Германии подчеркнула, что поставки вооружений рискуют создать впечатление, что конфликт можно решить военным путем
Ссылка
БЕРЛИН, 21 ноября. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/.


КОММЕНТАРИЙ:

Подпиндосники просто ужом вертятся, хочется и на елку влезть, и попу жалко....

Цитата: Русская из Луганска от 21.11.2014 11:22:36Всем добрый день!
 Теперь о серьезном. Я не знаю, как выразить всю силу БЛАГОДАРСТВЕННОЙ эмоции, тем форумчанам,которые с такой теплотой и заботой откликнулись на мой ПРОСТО повествовательный пост. Правда, я совершенно этого не ожидала, и это очень тронуло. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ , и низкий поклон от луганчан! ВЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!!!
 

Да мы ,собственно, решили саморганизоваться,если так можно выразиться,для того ,что-бы помочь Вам. Судя по всему Вам сложно пройти мимо видя чужие страдания,а это довольно накладно сегодня. Вот мы и решили немного Вас поддержать. Почему то мне кажется,что Вы сумеете грамотно распорядиться теми скромными средствами которые,надеюсь,нам удастся собрать.

FIFA: ЧМ-2018 - праздник для болельщиков, а не политический инструмент

Чемпионат мира-2018, который пройдет в России, нельзя использовать как политический инструмент. Такую точку зрения высказал Жером Вальке, генеральный секретарь FIFA.


«Я думаю, что мир поймет, что чемпионат мира в России никак не связан с политикой и его не стоит использовать как политический инструмент в каких-либо руках и в каких-либо целях. Это праздник для болельщиков, как и записано в нашем уставе», - сказал Вальке журналистам.


Однако предложения бойкотировать ЧМ-2018 поступали уже не раз. Буквально два дня назад по результатам опроса The Telegraph стало ясно, что 93% британских футбольных болельщиков - за бойкот чемпионата. FIFA в свою очередь обвинила Англию в подрыве процесса выборов и нанесении ущерба образу организации.


Ранее советник FIFA по борьбе с расизмом высказал мнение, согласно которому темнокожие футболисты могут отказаться ехать на ЧМ-2018 в Россию.


«В Москве есть определенные районы, где небезопасно находиться представителям определенной расы. Есть угроза, что темнокожие игроки откажутся ехать на ЧМ-2018. Россию могут бойкотировать из-за того, что люди могут потерять уверенность в РФС», - передает слова Сексвэйла AP.


Игры ЧМ-2018 пройдут в 11 городах России: матчи примут Москва, Санкт-Петербург, Сочи, Ростов-на-Дону, Калининград, Самара, Нижний Новгород, Екатеринбург, Казань, Саранск и Волгоград. По итогам заседания в Сочи представителей FIFA будут обнародованы даты и турнирная сетка чемпионата мира 2018 года, пишет «Интерфакс». В расписании представят города, где пройдут встречи группового этапа ЧМ и последующие матчи стадии плей-офф. 
http://ruposters.ru/archives/10122

Емнип, в Лондоне есть места, где белым вообще нельзя появляться, а некоторые районы вообще патрулируют "исламские патрули".
"И эти люди запрещают ковырять в носу!" (с)

Цитата: Zet.69 от 21.11.2014 14:56:26Через десять лет, - именно это будет самой большой проблемой России

Через 10 лет при существующих тенденциях эти хлопчики либо сопьются, либо сторчатся, либо их убьют. В качестве диверсантов засылать их в РФ - пустое дело, малограмотное и косноязычное быдло затеряться в толпе тупо не сможет. Солдатами могучих сбродных сил они тоже особой опасности представлять не будут ввиду падения уровня сбродных сил к сомалийскому.
Так что через 10 лет эти хлопчики будут самой большой проблемой выжившего населения бывшей Усрании. В голове говно, работать не хотят, зато жить красиво (как они это себе представляют) очень хотят. Это и есть самое настоящее поколение мертворожденных.

Сведение счетов

Почему в этом году такая ненависть к России со стороны всего мирового сообщества? Крым. С чего бы это, если даже большинству украинцев глубоко плевать на Крым. Им бы свои дома как то отопить и что нибудь пожрать купить – не до Крыма – быть бы сытыми. Неужели всех так задел Крым, что многие страны готовы вовлекаться в затяжное и убыточное противостояние с Россией?


Проблема в том, что взятие Крыма – это вызов устоявшемуся мирового порядку, который последние 25 лет формировался целиком и полностью под интересы США. Никто и никогда после распада СССР не имел права выступать конкурирующей стороной на международной политической арене. Даже такие тяжеловесы, как Япония, Германия и Франция не имели возможности на защиту своих национальных интересов во внешней политике. О других странах даже говорить нечего. Россия в представлении США выглядела, как «бензоколонка» или как «Нигерия в шубе», т.е. страна, которая должна покорно исполнять поручения выгодные США, если политической элите России надавить в нужные места.

Если поднять исторические архивы, то будет понятно, что присоединение Крыма это самая гениальная операция по бескровному присоединению территории, по крайней мере, за последние 1000 лет. В мировой истории не было прецедентов присоединения столь большой территории (более 27 тыс. км2) за столь короткий промежуток времени (менее 3 недель) без вооруженного конфликта при внешнем давлении. При этом, население присоединенной территории встречало, так называемых «оккупантов» (по версии США) с цветами и улыбками, что изрядно разрывает шаблоны злопыхателям.

Спецоперация по Крыму была настолько молниеносной и гениальной, что даже американские спец.службы не сразу все поняли, а мировая общественность была шокирована.

Решение по Крыму меняет баланс сил в международной политике, что напрямую угрожает безусловному и раннее непререкаемому лидерству США. Истерика с американской стороны вызвана тем, что представление об абсолютном доминировании рушится. Оказывается, что путём шантажа и угроз теперь невозможно влиять на стратегические решения во внешней политике для иностранных государств. Раннее (с 1989 по март 2014) ни один значимый (стратегический) процесс (или решение) в международной политике и мировой экономике не формировался и не принимался без одобрения (курирования) со стороны США. Крым спутал карты, т.к. центр массы сместился, что вносит коррективы в статус абсолютного доминирования США. Выяснилось, что иностранные государства могут иметь свои взгляды на национальные интересы, которые не пересекаются с американскими.

Крым – это однозначно унижение США и подрыв устоявшегося мирового порядка. Именно поэтому столько антироссийской истерики и пропаганды. А тут еще курс на формирование Евразийско-азиатского союза (что напрямую противоречит интересам США), также на снижение доминирования доллара (соглашения с Ираном по бартеру в обход торговли за доллары, соглашение с Китаем по своп линиям опять же в обход долларов).




Для США тема «Вьетнама» больная и если вы захотите оскорбить ветерана, то начните говорить о Вьетнаме. Кстати, аналогично у нас с Афганом. Т.е. для США негласное табу на Вьетнам, а у нас на Афган, т.к. в обоих случаях было затрачено много ресурсов, времени, весьма значительные жертвы, но добиться желаемого результата не удалось.

Это я к тому, что если вам будет казаться, что США успокоились - это не так. Значит они вынашивают очередной план удара по России.

Очевидно и понятно, что отказ России от Крыма исключен полностью. Следовательно, эскалация конфликта неизбежна, т.к. для США неприемлемо ничего, кроме как полная капитуляция России. Но и этого (отказ от Новороссии и Крыма) для них недостаточно, т.к. конечная цель - полное подчинение России (или того, что от нее останется) под себя.

Альтернативы для России нет. Держать удар и биться до конца, даже если будет казаться, что эта битва проигрышная. Для этого в первую очередь необходима консолидация общества вокруг н

Цитата: Vick от 21.11.2014 14:46:48Так-то да, Вы мастер доказательств типа "белая армия объективно не могла победить большевиков, потому что против Т-34 и КВ, а тем более против Т-72 шашками не помахаешь", а то что не было тогда этих чудо-девайсов - как-то якобы забудем. 
***************
В марте и апреле - и у майдановцев не было никакой организованной силы, они её только сколачивать начали и даже куда качнётся армия и милиция было не понятно. Не забывайте, что и армия и милиция - это не сторонние силы, а тот же народ, и они в тот период сами были в непонятках. и не было ещё нацгвардии, не было добровольческих тербатов. А дальше - верх взял тот, кто стал действовать активно, и действовать не армией и милицией а - созданием крупной мобильной группы "туристов-путешественников". Организаторы майдана эту группу сколотили и в конце апреля начался тур "туристов" - в Харьков, в Запорожье, в Одессу. В Запорожье "300 спартанцев", в Харькове прокатились катком избивая "колорадов", в Одессе  загнали людей в здание и пожгли. 
И про армию - не надо. К Славянску по сусекам соскребали два месяца не-до-армию во-первых, а во-вторых армию  (даже "хорошо мотивированную", а она тогда не была ни чем мотивирована) направить на две взбунтовавшиеся области совсем другое, чем на пяток протестующих областей, географически значительно разбросанных. А потому - если бы "поезду дружбы" правосеков и ультрас был дан отпор в Запорожье, Харькове и Одессе - то всё было бы по-другому как пить дать, а армии что украинская, что российская тут особо не при делах. 
Так что на мой взгляд - там, где майдановцам удалось скупить-слить-разложить-изолировать активистов протестного движения - там протест превратился в студень и этот студень в итоге был зачищен "туристами". То есть протест по всей Новороссии захлебнулся и потому, что не был централизован, а майдановцы - были, протест был стихийным и местечковыми,  без связей с другими областями - вот по одиночке и раздавили одной мобильной группой ультрас и правосеков численностью в пару-тройку тысяч человек.  Побеждает в эпоху безвластья тот, кто старается как можно быстрей организоваться и перейти к атакующим наглым действиям, а кто собрался помахать флагами "а дальше - подождём, может к нам придут выслушать наши пожелалки" - их в итоге зачищают "не понятно откуда внезапно взявшиеся" туристы противника, который не бил баклуши.

Именно, что даже в Одессе нашлось кому загонять людей в здание, совсем не уговорами, и сжигать, а потом расстреливать и избивать выпрыгивающих.
Ещё раз прошу пояснить как и с помощью чего безоружный народ Одессы или там Харькова должен был блокировать воинские части и отделы милиции, воспрепятствовать подвозу майдаунов и прочее и разное? Даже при условии наличия достаточно буйных и деятельных вождей?
Ведь, как мы помним, на бУкраине офицерский и руководящий состав что армии, что милиции все 23 года отбирался только и исключительно по параметру свидомости. Соответственно армия и милиция по определению не могли перейти на сторону народа раньше, чем сам народ.
В Крыму их мирное сидение за заборами частей обеспечили ВС РФ. ГШ и МИД РФ не нашли возможным немедленно вводить войска никуда, кроме Крыма, где они и так уже законно находились. Почему именно было принято именно такое решение по газетным вырезкам не понять. А документы выпустят из под грифа, когда это будет интересно уже только историкам.
Вот и получается, что будь в той-же Одессе выступления более активными - просто получили бы ещё больше жертв.
Майдан организовали не с кондачка. Команды молодчиков сколачивали не один год прикармливая всю доступную шваль от уличной шпаны до футбольных фанов. А Вы говорите, что у майдаунов не было преимущества!
А кисельность милиции во время той-же бойни в Одессе? Это не преимущество майдаунов, на которое они твёрдо расчитывали?

Цитата: VotKakToTak от 21.11.2014 17:58:42да, может и сносят... тока зачем со столбами-то? странная расточительность в трудные времена, если верить фото..

Сказано же: "с помпой", Автокраном - солидней. 
Надпись и фон наносятся не краской а специальной пленкой.

Молодёжь ЛНР провела «антимайданный» флеш-моб по ссылке очень много фото



Служба безопасности Украины требует ввести уголовную ответственность за отрицание «голодомора»