Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Sir Max Merfie от 04.02.2015 19:56:11Интересно, а что это Азаров внезапно всплыл? Да еще с обещанием вернуться, помочь Украине. С обоснованием федеративной концепции переустройства страны ... 

Сам ли "набивается" в новую Украинскую альтернативу, или попросили?

Цитата: Облепихарь от 04.02.2015 12:49:22

Скрытый текст

Читаю последние несколько дней каменты на тему украинцев. Очень тяжело. Прямо руки опускаются, особенно классно было ночью прочесть от БШ слова "свиномова". Спасибо огромное, товарищ дорогой. 
Я понимаю что сейчас наставят минусов или вовсе потрут, тем не менее хотелось бы не минусы голые ловить, а услышать нормальный ответ.
1. Я украинец. Отец и мать украинцы. Мать из Полтавской области, отец из Луганской. Когда мать приехала в Донецк она говорила только на украинском (том нормальном литературном неополяченом украинском, которого сейчас не услышать на украинском тв ).Русский у нее был только в рамках школьной программы. Колыбельные мне пелись и на русском и на украинском языке. С детства помню что на всех застольях в совершенно разных компаниях пелись и украинские и русские песни. При общении со своими родителями мама автоматически переходила на украинский, так что я его слышал с детства много и он мне не чужой. В семье естественно говорили только на русском.
2 В школе вышло так что я довольно долго болел и чтобы снизить нагрузку и не оставаться на второй год мне мне разрешили украинский не изучать. У нас можно было такое делать. Приезжали люди с России, зачем же им мучиться? То есть в СССР политика языковая была очень мягкая. При этом на украинском издавалось очень много литературы. Кучу книжек в детстве и юношестве я читал только на украинском, например Одиссею и Хроники капитана Блада. Даже отличные сборники фантастики были на украинском. Я не говорю на украинском свободно, нет хорошей практики и приходится немного тормозить чтобы подбирать слова, но читаю даже быстрее чем на русском.
3. При обучении в университете я успел доучиться на русском языке слава богу. Литературный язык это одно, а техническая и научная литература совершенно другое. Скажем так читать можно, но сильно раздражает. Хотя сестра моя младше меня на 13 лет уже училась на обеих языках. Особо не жаловалась вроде.
4. Был очень против насильной украинизации высших учебных заведений. Поначалу ребята рассказывали, что в аудитории те кто учился в украинских школах откровенно смеялись над преподами которых заставляли читать на украинском то что они читали раньше на русском. Смеялись над ляпами и неправильными оборотами.

5. Слово "украинство" я прочел впервые на этом форуме. Обратил на него внимание как на отдельный термин наверное осенью. Для меня термин был не очень понятный. Был против насильственной украинизации в 90-х. Но извините, украинский язык мне не чужой!

Скрытый текст

Смотрел в википедии его естественно...Ну что я могу сказать, мне почти 44 года, я всю жизнь прожил на Украине в Донецке, но никто мне никаким украинством голову не забивал. У меня два высших образования, тем не менее этот термин до посещения этого форума был мне неизвестен...
6. Мне интересно, украинская песня в фильме "В бой идут одни старики" - это пропаганда украинства или нет? Песня же на "свиномове".
7. Слушал в последнее время несколько интервью Стрелкова. У меня кстати одноклассник вместе с ним воевал в Славянске и после давал ему очень неплохую характеристику как человеку. Так вот Стрелков в одном из интервью утверждает, что Российская империя отличалась от других империй тем, что принимала чужие культуры и не мешала им существовать в рамках империи, дословно как сказано я не помню, но думаю передал близко к тексту. 
8. При СССР украинский язык никому не мешал по-моему. Почему сейчас возникла идея тотального уничтожения всего украинского? Не важно совершенно как языки разошлись. Важно что сейчас есть носители языка на нашей терриории. Даже в Луганской и Донецкой областях есть деревеньки и хутора где говорят на украинском (по хорошему это конечно жуткий суржик, но явно не русский язык).
Это получается я должен своей маме сказать, мама, ты с детства говорила на "свиномове" это все неправильный русский язык, забудь его совсем! 
Ну думаю ясно к чему я веду.
И да, в некоторых чатах и перекличках где я бываю меня постоянно называют "ватой". А на этом форуме получается я свидомый? Так где мне жить вообще? Я не понимаю в чем я виноват на этом форуме? Хотелось бы объяснений будущим минусам. Все время был настроен категорически против украинского национализма, как впрочем и против русского. Голосовал в 91-м против отделения от СССР. Был против насильственной украи
низации в 90-х. Но извините, украинский язык мне не чужой!
9. Я могу понять тех кто испытывает негатив ко всему украинскому общаясь там у вас в России с теми кто на украинском говорит. С теми кто настроен к русским недружелюбно. Да есть такие никто не отрицает. Но их меньшинство. Большая часть Украины говорит на русском, и думаю вы просто не знаете зачастую что говорите с украинцами, потому что от русских они при этом ничем не отличаются.То есть в вашей статистике возникает ошибка. 
Помню был на свадьбе в Донецке и приезжали родственники с западной Украины. Очень неприятное впечатление было от них, какие-то склочные, всем недовольные, вечно попрекали всем. Хотя несмотря на это с ними держались подчеркнуто дружелюбно все.
Я хочу чтобы те кто читает поняли что украинцы, они сильно разные все. Даже в ополчении есть люди с Западной Украины. Вот утром уже не помню кто писал, что уровень негатива на на западенщине не настолько велик. И это вполне понятно. Основное давление СМИ идет в Киеве и весь психоз сосредоточен там. Но это просто обманутые люди. Уверен если выключить пропаганду, то весь психоз быстро кончится, будут конечно остаточные явления, но в целом все пройдет.
Извините, но руссофобы и украинофобы для меня две стороны одной медали. И эта украинофобская истерика которая на форуме раздувается искусственно в итоге только усугубляет ситуацию. 
Извиняюсь за некоторую сумбурность, но думаю основная мысль понятна. Писал в обеденный перерыв пока есть время и интернет. Может что-то позднее подкорректирую или допишу. 

Цитата: rusyes от 04.02.2015 18:49:17Я вот чего то читая... форум (ветку)... периодически слыша за Хабад на Днепре (от Днепра и до Одессы)... вдруг пришел к конспирологической мысли... А что если ... проект Израиль (на Бл.Востоке) а это именно проект... предполагают закрыть?! И как следствие... местом нового Исраэля... выбрана Южные регионы Украины??? Соответственно проект Украина... как страна Славян.. подлежит закрытию??
Это как версия... возможно бредовая =)

Цитата: Калина от 04.02.2015 16:58:17Бред какой-то полный.
  Живу в  Донбассе, но украинский язык с детства ненавидела. Я- русская (папа- с Урала, мама-с Курской обл.,родилась в Казахстане в семье военнослужащего) и всегда гордилась этим. Волею судьбы очутилась здесь, учила в школе украинский, который вызывал внутреннее отторжение,раздражение,но учила,  переступая через себя. Да и потом, ко всем ,говорящем на мове, относилась настороженно. Все время думала, что я какая то не такая, надо быть терпимее,толерантнее, все таки живу на Украине. Теперь то я так не думаю, да и дочь, которая учила в русскоязычной школе украинский язык ( у нее это проходило легко и просто)-полнстью со мной согласна.
  У нас во всех городах всегда говорили и говорят на русском, украинская речь вызывает удивление. А если выяснялось, что человек с села и поэтому говорит на украинском,(что крайне редко,они при русскоговорящих всегда переходят на русский язык),то при дальнейшем общении было видно, что он или родители - приезжие с разных областей укрии в Донецкую обл.

Цитата: Григорич от 04.02.2015 20:17:48Из загашника достали, пыль стряхнули -- вот вам и кандидат в президенты новой Украины. И никаких вам Януковичей, Медведчуков и т.д..

Цитата: Император Вселенной от 31.01.2015 14:49:23А почему вы все это единство проповедуете здесь? Ехали бы в Киев или во Львов и там бы проповедовали то, что мы все, дескать, один народ.

Цитата: стрелок от 04.02.2015 20:31:02а кто сказал, что примут всех или точнее всю старую укру ?
предполагаю там будет конкурс, а кормиться они будут сами- там все есть 
я же сказал, что не заховался., тот умрет 
сейчас нормальные граждане укры бегут к нам от мобилизации, а потом бандера ббудут бежать к ним 
пусть бегут , кобыле легые 
но, это ппримерное видение
шантаж про братцкость = это уже мы прооехали  есть говорить точнее - съели и второй раз кушать не собираемся

Цитата: Magic Spirit от 04.02.2015 20:34:42С укросми...
.
Экс-посол США: Добровольческие батальоны могут не ждать оружия от США

Вашингтон, 4 февраля. Неуправляемые добровольческие батальоны должны войти в состав ВСУ или Нацгвардии. В противном случае эти бойцы не получат оружия из США. Об этом рассказал экс-посол США на Украине Стивен Пайфер.
......
ссылка

Цитата: Sir Max Merfie от 04.02.2015 19:56:11Интересно, а что это Азаров внезапно всплыл? Да еще с обещанием вернуться, помочь Украине. С обоснованием федеративной концепции переустройства страны ... 

Сам ли "набивается" в новую Украинскую альтернативу, или попросили?

P.S. Подумалось вот о чем. Азаров чрезвычайно хитрый лис в укровласти проведший более 20 лет (причем прошедший все и правительство - с 2004 года, и партстроительство, и администрацию президента, и Верховную Раду - с 1994 года). Куда и откуда ветер дует, полагаю ему известно более чем очень многим. Людей у которых можно много чего узнать того, что не напишут в укроСМИ, но что происходит у него должно быть весьма много. При этом целый год "не отсвечивал", сидел спокойно. Даже выступлений подобно Януковичу не делал. И тут заговорил.

Цитата: Rosenbaum от 04.02.2015 21:16:31Да щас... Долги делят при мирном разделе государства, когда развод по хорошему. А раз хохлы начали войну, то хрен им, а не долги...

Цитата: БаранОбама от 04.02.2015 21:24:18Необычный поворот....
Донецк приглашает непризнанных
Глава МИД ДНР Александр Кофман предложил провести в Донецке «саммит непризнанных государств». Уже обещали быть баски, венецианцы, техасцы. Если мероприятие состоится, оно сможет придать новый смысл «клубу непризнанных», роль которого в последнее время растет как на дрожжах. В свою очередь, Новороссия сможет выйти на новый уровень политического влияния, которого ей объективно не хватает.По словам Кофмана, «переговоры уже проведены», согласились приехать баски, представители Фландрии, Венеции, Техаса. Позже в этот список добавились Шотландия, Каталония и почему-то Ирландия (видимо, все же имеется в виду Северная). Постепенно уточнялись в сторону расширения и статусы участников: «частично признанные государства», непризнанные вовсе и «территории без государственного статуса». В Донецке также озвучили план создания новой «лиги новейших государств» на базе Организации наций и народов, не имеющих представительства (UNPO).

Цитата: ЦитатаВот - разместили на всеобщее обозрение - уже все укропы знают. Наш бронепоезд