Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Полячка от 07.03.2015 10:11:18Определяющая... не определяющая... начиная как минимум  с 1917г на Украине велась пропаганда исключительности украинцев. Долго и настойчиво народ данной территории убеждали в том, что   в России вообще мрак и нищета, потому как народ русский  ленив и пьян в отличие от трудолюбивых и умных  украинцев. Вы с украинцами когда-нибудь при СССР разговаривали?. А я разговаривала..они активно рассказывали, что русские готовить  акромя щей ничего не умеют, в домах  и возле домов у них вечная грязь, и т.д. как заявил мне один из моих знакомых..".. да это ж русские, они и любить то не умеют и как к женщине подойти не знают.
  Народ (который нынче  называется украинским)  привык , к своей избранности и исключительности.  А нынче переживает крах своего имперского мировоззрение..  Язык всего лишь одна из составляющих  русофобской политики властей  начиная с 1917г. ( а возможно и раньше)

Вы по разговору с отдельными украинцами сделали вывод о всём народе. По подходу, по методике, вы ничем от них в данном случае не отличаетесь. Точно так они могут сказать: мы были в нескольких российских деревнях, так у них там грязь, а значит грязь везде. Ни и прочее в таком же ключе.
Вы никуда не спрячете и "знакокачественность" у белорусов, и приятность словосочетания "русский дух" для русских. Мнение китайцев о степени величия своей нации не знаете, не? С американцами на эту тему не общались? Про Израиль, как государство избранной нации не слыхивали? Да любой собиратель кореньев вам расскажет, что его племя тумба-юмба самое что ни на есть крутое.
Но, вот для меня есть один занимательный момент, можно сказать критерий. Действительно сложившиеся нации, о которых можно говорить "великие" (даже не заморачиваясь количеством народа) приводят в качестве доводов площади территории, количество населения или количество людей этой нации на шарике, какие то уникальные моменты исторического, экономического, культурного и прочих планов. Но они не будут первым делом кивать на соседа, мол, гляньте - у него около дома грязнее чем у меня, я более великий. У них есть свой фундамент, от которого можно отталкиваться. Реальный, а не, например, венерианский.
Понятно, что тема исключительности и особенности нации всегда на контроле пропагандистских машин и, в зависимости от целей и текущих задач, из неё иногда раздувают пожарища, иногда притушивают, но тление поддерживается всегда. Уж больно хороший инструмент для выполнения доктрины "разделяй и властвуй".

если фейк приношу извинения.....уважаемые модераторы буду признательна если удалите.....

В украинский батальон Дудаева стягиваются террористы со всего мира



В самопровозглашенном батальоне Джохара Дудаева, воевавшим в Луганской области под руководством чеченского террориста Исы Мунаева, служат наемники из Европы, Америки и Австралии. Об этом заявил один из главарей бандформирования с позывным «Хорват».


«Наш батальон был создан таким образом, чтобы быть международным. К нам приезжают военнослужащие со всего мира. Это бойцы из Азербайджана, Грузии, Турции, Австралии, Греции и Британии. Впрочем, основное количество нашего батальона составляют военнослужащие, являющиеся гражданами Украины. Кроме того, большинство из бойцов-иностранцев хотят получить украинское гражданство», — сообщил «Хорват».


Батальон имени Джохара Дудаева базируется на украинских позициях в Луганской области. Батальон был собран чеченским боевиком Исой Мунаевым. Он в период первой чеченской кампании командовал одной из незаконных вооруженных банд. Затем он несколько лет скрывался в Европе от правосудия: этот человек обвинялся в терроризме, незаконном обороте оружия. Ранее уже было известно, что за Мунаевым на Донбасс потянулись радикальные исламисты. Присоединение к формированию преступных элементов из-за рубежа является логичным продолжением.
http://in24.org/world/13845

Посули деньжонок парню повульгарнее.

Раз подонок, два подонок - будет армия,
Раз убийство, два убийство - демократия!
Мы защитники свободы, мы ка-ра-те-ли! (с)

СМИ: мать Савченко обратилась к Меркель с просьбой спасти дочь.
Источник: http://ria.ru/incidents/20150307/1051400906.html?rubric=archive

МОСКВА, 7 мар — РИА Новости. Мать украинской летчицы Надежды Савченко написала письмо канцлеру Германии Ангеле Меркель с просьбой содействовать освобождению ее дочери, которая находится в российском СИЗО, передает немецкая газета Bild.


КОММЕНТАРИЙ:

Меркель и сама не против была бы письмо отправить с просьбой, чтобы "Обама её выпустил". Жаль некому.

Цитата: завхоз от 07.03.2015 11:42:02Работала.и РАЗОРИЛА СССР.Всякие дотации и проч искуственные перекосы РЕАЛЬНОЙ стоимости товаров и услуг.Это и ЗАПАД сегодня калечит и таки УБЬЕТ

Нет идеальной экономики в социально ориентированном государстве. Идеальная экономика - это хаос и смерть. Это Спарта. Это эвтаназия и нищие.
В идеальной экономике бизнесмен снижает расходы путем ликвидации рабочих мест и самой компании. И ему все равно, куда они пойдут. 
В социальной уволенными занимается государство. Как и пенсионерами, защитой государства и сельского хозяйства и дотированием севера и прочих не рентабельных в принципе производств. 

Поэтому запад убивает не перекосы, а пресловутый "чистый" рынок.
Никогда идеи чистого рынка не работали и не будут работать. Вспомните Давос, неглупые дядьки поднимали этот вопрос, говоря, что число социально ориентированных государств растет, но их мало и в такой социально ориентированной модели спасение от кризисов. 
Чистый рынок это разорение, кризисы, войны и смерть. Вспомните 17 триллионов, подаренных ФРС компаниям США в прошлый кризис. Это рынок? Это чистая социализация рынка - ФРС плевала на всех и кинула своим родным компаниям спасательный крук в виде кучи денег, когда остальной мир оптимизировал экономику, играя в чистый рынок и выгоняя людей на улицу. 

 СССР не показатель неработающей социальной экономики только по тому, что СССР работал в условиях санкций всегда. Мы были всегда в неравных условиях по отношению к западу. Занавес и барьеры при СССР создали не мы, а США, введя списки и санкции к СССР аж с 1917 года. Поэтому СССР был поставлен в неравные условия. Тоже самое сейчас делает США, вводя санкции и пытаясь объяснить возникшие из-за этого трудности в экономике неумением РФ вести дела. 

Россия отказалась обсуждать Крым в Совбезе ООН


Россия не собирается обсуждать вопрос Крыма в Совбезе ООН, заявил постоянный представитель страны при всемирной организации Виталий Чуркин.


«Крым не будем обсуждать в Совете Безопасности, а будем ограничиваться одной цифрой - 93%. В ходе недавнего опроса общественного мнения, проведенного германским институтом 93% жителей Крыма высказались в поддержку воссоединения России, еще раз подтвердив свое одобрение этому историческому акту. Нам не нужно ничего доказывать», - сказал Чуркин.

Комментируя утверждения о нарушениях прав представителей татарской общины полуострова, дипломат напомнил о том, что киевские власти сделали все возможное, чтобы «усложнить жизнь жителям Крыма», передает ТАСС.


«То воду перекрывали, то электричество... Кстати, последняя новость - они не придумали ничего лучше, чем заминировать мост, через который люди продолжают переходить между Крымом и территорией Украины. Вот это гуманизм киевских властей в наиболее красочном проявлении. Так что об этом даже не будем больше говорить», - сказал он.


Таким образом он отреагировал выступления делегаций ряда западных стран и помощника генсека ООН Ивана Шимоновича, попытавшихся поставить под сомнение законность воссоединения полуострова с Россией и поднять вопрос о положении в области прав человека в регионе.
http://www.vz.ru/new…33231.html

Цитата: irums от 07.03.2015 09:45:11P.S. Самое главное забыл упомянуть, это сколько долларов оборота потеряет мировая экономика при объединении наших стран в единое рублёвое пространство. То есть мы не будем тратить валюту на то, что и так можно взять напечатав рубли, если прижмёт.

Вот  - вот.   Споры, которые тут спорятся, не учитывают того, какова же будет вообще сама по себе экономическая политика в России.  Потому как бы они о разном.   
В текущей экономической политике (что называют "либеральной") , где сначала продается нефть, на полученные баксы эмитируются рубли а затем частично разные товары производятся/частично завозятся из-за границы, эффект от объединения действительно может быть и незаметен - при явной отдаче части своего рынка другой стране (Украине).
А вот в системе, где Россия эмитирует столько рублей, сколько нужно для экономики, безотносительно ЗВР  - дело, пмсм, совсем другое.   Действительно , тогда уже рубли будут браться (эмитироваться ) под реальные проекты, главное - не переборщить,   и тут  уже тупое увеличение рынка сбыта (строительство объектов, предприятий, инфраструктуры и прочая) вызовет не простое деление одного и того же количества денег на бОльшее количество "ртов", а просто бОльшую эмиссию этих самых новых денег под это бОльшее количество строек, производств и т.д. 
Так что "бухгалтерия" критически будет зависеть от того, как не только интегрировать, но и как нам в дальнейшем удастся уволить либерастов  вести хозяйство, по какому пути... 

Камрады, мне вот, например, непонятно, как русский по рождению, посол Украины в ООН  Юрий Анатольевич Сергеев, родившийся в семье русского советского офицера не на Украине, а в Ленинакане  Армянской ССР, и также ставший советским офицером в 1981 году, в Киеве, стал нести такую ахинею в ООН  против своей Родины?

Мне также непонятно, как министр иностранных дел руины, русский по рождению, Павел Анатольевич Климкин, родившийся в Курске, и закончивший МФТИ и по распределению направленный в Институт Патона в Киеве могт стать ярым русофобом?
Что такое делают на руине, что русские люди там становятся предателями?

МИД Бельгии: ЕС и ОБСЕ требуют доступа для наблюдателей на Украине.
Источник: http://ria.ru/world/20150307/1051384313.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

РИГА, 7 мар — РИА Новости. Первое требование ЕС и ОБСЕ ко всем конфликтующим сторонам на Украине — предоставить полноценный доступ наблюдателям ОБСЕ, заявил глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс.
.
"Первое требование ОБСЕ и ЕС, чтобы все действующие на месте предоставили совершенно свободный доступ тем, кто проводит мониторинг.


КОММЕНТАРИЙ:

Не первое подобное заявление со стороны ЕС. Вырисовывается следующая зависимость: чем открытие ЛДНР в плане предоставления информации о соблюдении пунктов Минского мира, тем больше подобных заявлений со стороны ЕС и тем они категоричнее. Своего рода, градус накала поддерживают.

Одна из проблем жителей на вУкраины - в неверии.
Не могут поверить - что всё, что они пока видят вокруг себя - этого уже нет.
И что скачущие их сограждане - что они никуда не денутся, это страшная реальность территории бывшей Украины.
И что как это для них не удивительно сейчас, но потом они будут вспоминать - как сейчас у них всё ещё ХОРОШО.
Об этих временах они будут вспоминать - с сожалением, что не сделали даже самого малого.
Но - лягушку варили медленно и точка невозврата к прежней Украине была пройдена ИМХО в 2004 году.

Почему так, да ?
Потому что меняется технологический уклад, незачем теперь захватывать беззащитные села и аулы, умирающие города - и восстанавливать в них инфраструктуру, больницы и школы, предприятия и театры.
НЕЗАЧЕМ - впомним Детройт.
Так вот, американский Детройт - это и есть ближайшее будущее Украины.
Восстановление Украины никому в мире не нужно и в логике русской цивилизационной зоны это тоже не имеет смысла - Ссылка + Ссылка

Большинство жителей Украины реально жалко – ведь даже говорящие на русском и получившие украинское образование - проигрывают у нас в России на рынке труда.
А украинского рынка труда уже совсем скоро не будет, на Украине для такого количества населения просто не будет работы – как впрочем такая же ситуация в Болгарии – Румынии – Прибалтике – Испании и прочих Грециях для населения этих стран.

Восстанавливать на вУкраину в прежней социоэкономической модели ?
Повторюсь – незачем, нельзя вступить в одну и ту же реку дважды.
Понравилось, как сформулировал наш камрад - почему НЕЗАЧЕМ:

Цитата: Paul от 21.02.2015 15:35:40Собственно - у Нового Чудного Мира одна серьёзная проблема - слишком много на планете желающих пожрать.. И не просто пожрать, а обильно, смачно и с оттягом.. Но увы - на такой образ жизни далеко не все могут заработать.. Да и планета, вульгарис - столько потребителей не вытянет.. Представьте, к примеру, что каждый китаец и индус - таки обзавелись автомобилем.. Кирдык всему ведь..

К сожалению - производительность большинства стран во всех сферах  катастрофически отстаёт от желаемых потребностей их граждан. А новые промышленные и технологические кластеры - стоят очень и очень дорого, ну у кого сейчас могут найтись ресурсы, чтобы например позволить себе отгрохать что-либо подобное Советским промышленным зонам? Да ни у кого, как не крути. Посему - к наследию отцов и дедов надо подходить крайне трепетно, развивая и модернизируя оставшееся от них. Ибо нового, заново и с нуля построенного - точно не будет. Не на что и - не за чем.. Хохлы же - свой шанс торжественно слили в унитаз, практически уничтожив доставшееся им в лапки богатство. Точно так же - они слили величайшую ценность в Новом Мире - платёжеспособный рынок сбыта, Россию. Произвести-то может что-то и можно, вот кому бы продать? Скажем негры в Африке - возьмут-то с удовольствием, но вот беда - что они могут дать взамен? Кто ж в случившимся с Украиной виноват? Уж точно не мы..

Вообще - похоже что шанс на спасение у всех только один - либо создать свою промышленную зону, либо - попытаться приклеиться к соседской.. Если соседи - будут согласны, конечно.. Причём такая зона - замкнута на себя и ревностно охраняет своё пространство, пробиться туда со стороны - практически будет не возможно. Прощай, химера мировой глобализации.. Ведь всех интересует не просто население, а население - именно что платёжеспособное, то бишь - хоть что-то нужное производящее в ответ и само. Или - обладающее нужными  ресурсами. Иначе - откуда у них деньги, чтобы покупать продукцию? А если их у него нет - нахрена кому-то эти голодранцы, такими - да вся планета битком забита.. И вот у нонешней Украины - уже нет абсолютно ничего интересного, чтобы подвигло Россию на включение её в свою зону. Промышленности, крайне нужной нам - уже нет, ценных для нас ресурсов - тем более, жратвы - своей хватает, да и не дешёвое это нонеча занятие - промышленное сельское хозяйство-то, население - а на кой оно нам? Не, те, кто захочет вкалывать на Империю - добро пожаловать, но ведь таких - там явное меньшинство. А запросы у всех - мля, как у типа европейцев. Как минимум... Где ж на таких добра напасёшься.. Про нужность украинцев ЕС или там Штатам - даже упоминать-то как-то смешно и забавно.

Посему - ИМХО у Мира есть только два пути.. Либо резко и кардинально будет снижено количество неплатёжеспособного населения, а у оставшегося - не менее резко будут ампутированы гипертрофированные потребности, либо - человечество выберет иной путь развития, не капиталистического толка. Я так лично таковым вижу исключительно социализм 2.1, исправленный и дополненный, но может - есть и другие возможности.. Кто ж его знает.. Пока - всё вроде развивается по первому варианту, и на Юкрейн - в том числе.. Что ж - каждый сам писец своего счастья, свой выбор - Украина сделала абсолютно добровольно, значит - быть по сему..

Эт правда, братцы, и на неё нельзя обижаются.
Россия - она есть и будет – нам как устойчивому государственному образованию уже за тысячелетие.
И я, ты, он, она - вместе целая страна.
Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы – это так один великий уже при жизни человек сказал.
И это всё по прежнему мы - просто прочувствуйте эту музыку и слова:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=1i8a34V7MJI[/movie]
Неважно – какой ты национальности, нет плохих наций – важно, что у тебя в голове и сердце – вставай рядом, брат – пособи.
Поэтому наши – русские, украинцы, татары, чеченцы (вот уж бы не подумал даже 10 лет назад) – занимают своё место в ополчении Новороссии.
За что ни сражаются ?
Чтобы снова их земля вместе с ними вернулась домой - опять стала частью русской цивилизации.
Избежать участи остальной на вУкраины.

Да уж, вот и ладненько, страшный Чудный Новый Мир - светает, поехали - Ссылка

Цитата: Полячка от 07.03.2015 11:40:25Вы не правы.... Выводы мои сделаны не на основе разговоров  с отдельными украинцами, а на основании  анализа   большого количества литературы по данному вопросу, а так же жизни  в  центральной части Украины в течении 8лет  причем в студенческой и научной среде. Причем 90% моих друзей  и часть родственников - жители Украины.   Хочу подчеркнуть, что пропаганда исключительности так.наз. "коренной" нации была не только на Украине, но. в частности,  и в Молдавии ....Вам примеры привести или сами в курсе?
Кроме того, жителей Украины  в настоящее время нельзя рассматривать как "единое" целое. Одно дело Юго-восток, другое "центр", третье "западенцы". У каждой из этих групп населения  разный уровень "украинизации"  как и русофобии ... от наивысшего  до полного отсутсвия. И причины русофобии в этих группах , тоже разные. Но это уже более детальный разговор.

До этого вы написали следующие слова, от которых я отталкивался:

Цитата: Цитата: Полячка от 07.03.2015 11:11:18...Вы с украинцами когда-нибудь при СССР разговаривали?. А я разговаривала..они активно рассказывали, что русские готовить  акромя щей ничего не умеют, в домах  и возле домов у них вечная грязь...

забавная у вас была студенческая и научная среда.
Мне довелось четыре года быть в Киеве, с 1988 по 1991 включительно. И если в начале этого периода тление самостийности и особливости было практически не заметно (я про Киев), то к 91 му году обороты поднялись резко. Слишком резко, чтобы это объяснялось исчезновением из жизни и карьерных устремлений украинцев сдерживающей роли КПСС. Не было у большинства моих знакомых и сослуживцев украинцев даже тлеющих мыслишек националистического толка. Мощнейшая пропаганда с полиграфической, медийной и финансовой подпиткой - это из вне: США, Канада. И вопрос не в том, что почва была готова из-за якобы поддержания мысли о исключительности ещё в СССР, а в том, что огород остался без забора и прополки. И чего тогда удивляться сорнякам?

Цитата: Эпиграф от 06.03.2015 22:32:31

Скрытый текст

На "ты" начал не я, я лишь ответил в аналогичной форме.
Втрое предложение, и тут же ярлычок "укр".Ты считаешь, что у тебя столь слабая аргументация, что без ярлычков плюсиков не заработаешь? Понимаю, но на меня это не производит впечатления. 
Собеседник оперирует фактами и логикой,ты -то каким боком к этому-обычный  псевдопатриотический треп.
Запоминай: МАК И КОЛА- это российский бизнес под "американской вывеской".
На МАК И КОЛУ в России работают РОССИЯНЕ, не американцы.
Заводы и поставщики-россияне, они отчисляют налоги, платят зарплаты россиянам и т.д., все это поступает в  РОССИЙСКИЙ бюджет, в том числе и на исполнение соц.обязательств. О которых ты, якобы, пекся.
 МАК и КОЛА- отвечают требованиям российского законодательства, в том числе и в области безопасности.
Если до тебя так туго доходит, то повторяю- фактически это РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС под Американским Брендом, точно так же как в ООО "КАРТОПЛЯ и КВАС" на них работают россияне, они закупают у россиян сырье, в той или иной степени, они платят налоги и сборы в РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ. Не в Американский.
Что касается твоей ущербной логики о вреде, я в третий раз повторяю: норм безопасности эта продукция не нарушает. 

" "Существует упоминание об исследовании, в ходе которого была установлена связь между регулярным ежедневным употреблением классической «Кока-Колы» и увеличением риска развития сахарного диабета второго типа" и "Исследование доктора Сэндлер показало, что ожирение, камни в почках в анамнезе и употребление напитков типа «кола» могут увеличить риск развития заболеваний почек""
И еще раз, то же самое касается соли,сахара, копченостей, к примеру.
Ешь по чайной ложки соли в день и через пару месяцев сходи к врачу Сэндлеру, он тебе напишет то же самое:риск заболевание почек и сосудов повышается после ежедневного употребления соли, если будешь жив, конечно.
Регулярное, ежедневное, употребление шашлыка и кофе тоже ведет к риску, как и жаренный картофель, кетчуп, конфеты, острое, жаренное ..... 
Иди закрывай шашлычные, рестораны, магазины.
С твоей "логикой" так надо делать.
Мне вот кавказские блюда кажутся очень опасными, рисков куча:жирное, соленое, перченое и жаренное как правило.
Я тебе кучу статей приведу, где этот перечень-прямой путь к ожирению, холицеститу, панкреатиту, фиброзу и всевозможным сердечным заболеваниям и т.д...
А регулярное употребление алкоголя ведет вообще к алкоголизму, что-то ты не размахиваешь шашкой: запретить продажу алкоголя, кофе, соли, жаренного, острого, закрыть рестораны кавказской и восточной кухни и т.д.



В РФ есть законодательство и нормы безопасности продуктов питания, продукция МАКА и Колы им отвечает, все, на этом "твои исследования" идут лесом.
Таких как ты послушать, так на воду с сухарями надо перейти. Бульон, кстати, тоже нельзя, это трупный отвар, я встречал "исследования"-чистая смерть.

Слушай внимательно, я вправду ошибся, что ты не совсем дурачок, ну извиняюсь.
Только дурачок может увидеть в моей т.з. прозападное. Только дурачек бросается на надпись "МАКДОНАЛЬДС" и не видит очевидного:это фактически российский бизнес и российские продукты, это российские рабочие места,это  отчисления в российский бюджет,из которого платят соц.выплаты россиянам,это  недорогое и отвечающие стандартам и нормам быстрое питание, от которого некоторые придурки, типа тебя, требуют ДИЕТИЧЕСКИХ СТАНДАРТОВ типа стола №5.

Такие вот недалекие персонажи, поувольняют людей под санкционной эгидой, не приведи господи, а потом будут сидеть с вытаращенными глазами: а откуда у нас 200 000 недовольных безработных, и протестный потенциал. А , суки, либерасты.

Ирония в том, что США именно через безработицу и социальную напряженность хотят сломать Россию, и вот такой вот "борэц" за здоровье им в этом усиленно помогает.

Хуже врага может  быть только идиот в собственных рядах, с непомерным рвением. Такие Под видом защиты отечества его и разрушат. 
Или, как говорит народная мудрость, простота- хуже воровства.
Упаси Бог Россию от таких, а с врагами уж как-нибудь разберемся.

Все. Ты мне надоел, иди  пикетируй МАК и Заводы КОЛЫ, а лучше пойди к производителю говядины для мака, где-нибудь в Подмосковье и втирай ему, что он продает яд.
Прихвати обезболивающее.

Вы, прежде чем бросаться дряблой грудью на амбразуру защиты Мака и Колы, для начала уяснили бы себе, что Мак только недавно начал продавать франшизу в РФ. Т.е. большинство ресторанов, как и само производство полуфабрикатов, вполне себе напрямую принадлежат Маку. Как и заводы Колы. Коле, кстати, в РФ ещё до чёрта брендов и заводов напитков принадлежат. И почему-то в подавляющем большинстве случаев это не натуральные соки и лимонады, а все как один - разведение порошка в больших массах воды и фасовка.
Второй и важнейший аргумент: у нас нет дефицита заведений общепита как и дефицита прохладительных напитков. Т.е. закрывшиеся внезапно Макдачные ни к каким проблемам не приведут. Более того: на месте закрытого ресторана открыть новый под другой вывеской и с другим ассортиментом - вопрос одной -двух недель. И они будут гарантированно открыты т.к. макдачные везде расположены в местах с высокой проходимостью.
А раз через неделю вместо Мака откроется какой-нибудь БлинКом - то и никаких проблем на рынке труда не возникнет. Впрочем в который раз повторюсь, что не вижу горя в сокращении вакансий уровня "принеси-подай".
Т.н. заводы по производству полуфабрикатов и разведению юпи в промышленных масштабах точно также найдут чем занять. Есть-пить граждане меньше не станут.
Какую говядину использует Мак для производства своих котлеток - вопрос спорный. Они могут снять сотню рекламных репортажей про то, как они тщательно отбирают молодых бурёнок... Но что там они в реале рубят - коммерческая тайна. И опять-же: граждане есть меньше не перестанут. И та говядина, которая не была съедена в виде гамбургера будет съедена в виде тефтели, стейка или ещё какого люля.
В общем откуда не посмотри, а пользы для страны от таких "инвесторов" никакой, а вреда в виде вывода прибылей и травли населения - вагон. Заменить таких инвесторов не составит никакого труда.
Я бы ещё понял если бы Вы про Снекму или там заводы Сименса в РФ что-то втирали - вот там да! Таких инвесторов нам надо и побольше. Даже с тем, что они тоже будут прибыли выводить. Но там хоть действительно Хай-тек, который с кондачка на отечественный Люля-Кебаб не заменишь.

И ещё: в "инвесторах" типа Мака и Колы я вижу ещё одну проблему: они стоят на массированной рекламе. Их рекламные бюджеты - могут поспорить с бюджетами космических и военных проектов. На этих рекламных бюджетах трудится вполне себе заметная армия московского офисного планктона. Который прекрасно понимает кому обязан своим благосостоянием. И потому в перерывах между переводами постеров на русский - строчит статейки про "эту страну и кровавый режим". Убери этих инвесторов - и больше всего пострадают не специалисты по жарке котлет в глубинке, а именно вот эта столичная пена. И, чёрт побери, такая перспектива мне очень нравится.

Цитата: NavyGator от 07.03.2015 12:05:30Камрады, мне вот, например, непонятно, как русский по рождению, посол Украины в ООН  Юрий Анатольевич Сергеев, родившийся в семье русского советского офицера не на Украине, а в Ленинакане  Армянской ССР, и также ставший советским офицером в 1981 году, в Киеве, стал нести такую ахинею в ООН  против своей Родины?

Мне также непонятно, как министр иностранных дел руины, русский по рождению, Павел Анатольевич Климкин, родившийся в Курске, и закончивший МФТИ и по распределению направленный в Институт Патона в Киеве могт стать ярым русофобом?
Что такое делают на руине, что русские люди там становятся предателями?

Причем здесь предательство?
Эти люди работают за бабло и за то, что бы жить в США-ООН
Итак воодные: Вы живете среднепримитивно, в обычной средневзятой хате (а то и в селе)
Дальше, волею судеб вас "впихивают" в парламент или в верхние слои власти (допустим Украины)
Если Вы ТУДА влезли, то вы УЖЕ по УМОЛЧАНИЮ - сволчь, ибо нормальные люди ни в одном правительстве работать не могут.
В праительстве любой страны есть только один человек условно НЕЗАВИСИМЫЙ, это президент, да и то для этого нужно быть Путиным или Сталиным, что бы быть максимально независимым, прашенко вон зависим по самые яйцы.
Итак Вы влезли в органы власти. Вам сразу дали квартиру в Кииве и прочие ништяки деньги+взятки и говрят: Вот поезжай жить в США на огромную зарплату (не в гривнах а в долларах) детки твои будут там жить учиться инстрагамить фотки будут типа там я в НьЮОрге..и прочее прочее..жинка твоя будет по бутикам ходить доллары тратить..НО! Нужно будет нести ахинею. Сражаться супротив РОДИНЫ своей..своего родного села, итд?.
Согласитесь?Нет?
Если не соглашаеся то обратно в свое село. Там где грязь, трактора и инстрагамить деткам можно только кучу силоса...
Раз нети  НЕТ! То Вы и не в правительстве. А те кто там, да ОНИ ЗА ЭТУ возможность, как врено писал один директор совхоза, они колодец в родном селе самолично отравят и все село умертвят! Только бы им разрешили жить ТАМ и ТАК!И бабло бы платили.
А Вы пишите предатели..
Предатель это тот кто сегодня в нашем стане - а завтра в чужом.
Это предатель.
А эти люди ШЛИ ГОДАМИ!!!! к своей цели.
Какие это предатели? Это КАДРОВЫЕ ОФИЦЕРЫ врага...   

Александр Захарченко: Первая часть Минских соглашений украинской стороной не выполнена
Источник: http://russian.rt.com/article/78246

По словам главы Донецкой народной республики Александра Захарченко, первая часть Минских соглашений украинской стороной не выполнена, так как ДНР отвела вооружения от линии соприкосновения, в Киев – нет.

Цитата: Vendetta от 06.03.2015 15:21:46В советские времена были блинные, пельменные и прочие закусочные заведения быстрого питания, причем ничем не хуже мака. Кола - отрава и чем быстрее Россия запретит ее продажу, тем здоровее будет молодежь. Своего ребенка Вы оберегаете от этой отравы, а остальные пусть сами думают? Но дети не способны осмыслить проникновение рекламы в свой мозг.
 

Запрещать как-то не по рыночному, а вот обложить акцизом продукцию колы и мака как продукт негативно влияющий на здоровье (табак, алкоголь) самое думаю верное.
ЗЫ и конечно возрастное ограничение как минимум от 14лет.

В ДНР не исключили диверсию как причину трагедии на шахте имени Засядько.
Источник: http://m.interfax.ru/428496

Москва. 7 марта. INTERFAX.RU - В руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики не исключают диверсии, которая могла привести к аварии на шахте имени Засядько.
.
"По предварительным данным, это был взрыв метана, но причина взрыва уточняется.


КОММЕНТАРИЙ:

Если это всё же диверсия, то объект выбран грамотно.

Цитата: NavyGator от 07.03.2015 12:05:30Камрады, мне вот, например, непонятно,

Скрытый текст

как русский по рождению, посол Украины в ООН  Юрий Анатольевич Сергеев, родившийся в семье русского советского офицера не на Украине, а в Ленинакане  Армянской ССР, и также ставший советским офицером в 1981 году, в Киеве, стал нести такую ахинею в ООН  против своей Родины?

Мне также непонятно,

Скрытый текст

как министр иностранных дел руины, русский по рождению, Павел Анатольевич Климкин, родившийся в Курске, и закончивший МФТИ и по распределению направленный в Институт Патона в Киеве могт стать ярым русофобом?
Что такое делают на руине, что русские люди там становятся предателями?

Камрад.
Все не просто, все ОЧЕНЬ ПРОСТО.
Называется ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
ТО есть берешь 2 братьев, живших рядом, в одном доме и начинаешь противопоставлять.
Делишь отцовский дом. Проводишь межу и начинаешь ИЗВНЕ накачивать КАЖДОМУ. Тот другой себе получше оттяпал. Тому другому больше родительской любви досталось...
Ну и так далее.  Запрещаешь ЧТО ТО ДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Труд сближает...
Предлагаешь каждому подработать.. но отдельно....
Вы подивитесь результату уже через 3 года. Через 10 это будут враги...
Такова жизнь и человеческая психология.
Смотрите на эту ветку. Ведь люди , если и готовы объединиться с тем же Донецком, то только не на равноправных условиях. Про Днепропетровск.то же самое. (при том, что когда такое произошло с Крымом, все за равноправие.... То есть внутри РФ говорят и делаютт тоже разное. Ну добрее , чем говорят )
И сравните какую политику ведет ВВП... С учетом такой психологии....
Просто проблема именно в столкновении лбами...
И этому надо уметь противостоять. Лучшее - совместная работа и оплата ПО ТРУДУ.
Сугубо ИМХО

Цитата: NavyGator от 07.03.2015 12:05:30Камрады, мне вот, например, непонятно, как русский по рождению, посол Украины в ООН  Юрий Анатольевич Сергеев, родившийся в семье русского советского офицера не на Украине, а в Ленинакане  Армянской ССР, и также ставший советским офицером в 1981 году, в Киеве, стал нести такую ахинею в ООН  против своей Родины?

Мне также непонятно, как министр иностранных дел руины, русский по рождению, Павел Анатольевич Климкин, родившийся в Курске, и закончивший МФТИ и по распределению направленный в Институт Патона в Киеве могт стать ярым русофобом?
Что такое делают на руине, что русские люди там становятся предателями?

Не все и не всегда! А вопрос конечно интересный. В любом социуме есть какое то количество
людей склонных к предательству в целях максимизации своих шкурных интересов. Ни разу не
видел  никаких исследований социологов на эту интереснейшую тему. Поэтому думаю закрытая
тематика. В разведках все это имеет непосредственное прикладное значение, значит и признаки
и пропорции уже давно исследованы и поняты. На что ловят предателей? Это деньги (жадность),
амбиции мало соответствующие реальным возможностям (тщеславие),  и бабы (сластолюбцы),
ну и страх если запугали (слабохарактерность и глупость). Может и еще есть но это 4 основных
мотива а также все их комбинации.

Напишу свое мение по макадаку и кока коле, благо я в США жил и как они там живут и жрут знаю отлично/
Итак кока кола. Считаю это дело однозначно вредным на гране вредительства. Считаю ее виновной в КАТАСТРОФЕ америкаского образа жизни в рамках жирнющих людей. Приезжающих в США просто РУБИТ наповал сразу еще в аропорту!!! афиненное количество не то что жирных людей, а пипец жирнющих. Если у вас тут в Росии пузико и жена вам грит что вы толстячок 6-0 и друзья говрят ходит типа в зал? толстеешь же? То в США вы прсто ощутите себя КРАСАВЦЕМ  ибо люди там не то что полные а безобразно немыслимо до последних стадий болезни ЖИРНЫЕ и таких откровенных уродов не единицы, а МНОГО И виновата в этом именно кока кола. А не так уж и фаст фуд. Они ее пьют литрами а там сахар..короче кока кола ИМХО это адЪ Хорошо, что у нас она не так прижилась, как хотелсь бы ИМ
Макдак.
Ну в США в нем жрут все (не совсем в нем, там он не так уж и популярен, давно пальму первнства отобрали иные структуры фаст фуда) НО!
Что касамо Родины Росии - я его привествую.
1. Макдачина это всегда СТАНДАРТ!!!!!!! Т.е вот в любом городке в любом от запупино до глухнево Макдак стоит строго в СТАНДАРТЕ Москвы.
Т.е вы если туда зашли сожрать булку или картошку то там это будет: ЧИСТО СТРОГО такое же как в МСК.
Именно за это макдак можно уважать Все строго по стандарту никогда ни в какой глушне вам не дадут "втрой раз бумажный стаканчик" что кстати на переферии Родины воспринимается почти нормой..ахахаа :-). Мне в Ярославле помню в лицо сказали в кафешке - не ну нафуа было станканичк то сминать?! И выбрасывать? мы ж его второй раз же могли подать! ахаха После меня тоесть подать да? Я сообразно пил с него после кого то..Тоесть проблема России в НЕ СОБЛЮДЕНИИ общих стандартов чистоты, приготовления жратвы и стандартов на саму жратву - в Макдаке это СТРОГО по всему миру.
2. Макдачина ВСЯ ЦЕЛИКОМ И полностью сидит на отечтсвенном производителе. Т.е все эти огурчики мясо булка картошка все все..исключая тока порошок от кока колы там ВСЕ Русское. Горчица соусы все делают на местной базе.. Т.е если Макдак стоит в Ярославле то его жратва вся сделана в Ярославле.. Картошка ихняя мясо там "мираторг" поставляет итд итп..Это я к чему? Макдак стабильно дает поток работы/забор еды у местных работников фермеров. Уничтожив его мы уничтожим РЕАЛЬНО афиегнное количество работников сельского хозяйства нашей же Родины. Что мягко говоря неразумно.
Учится у макдаков надо ЛОГИСТИКЕ организации работы и строгому соблюдению страдартов. Када точно так же лепешка в блинной в Питере не будет отличаться от лепешке в Мск или Ярославле в какой нить пельменной или блинной под названием сети Русчич - это будет ОК! Пока. к сожалению лепешка в Питере это одно, в Мск другое а в Ярославе это уже Хычин который делает Гиви со словами и так сожрут.
Так что я против уничтожения Макдака.
3. Это мировая сеть бесплатных тулаетов которые УБИРАЮТ!.
Я щитаю это просто великолепно. Особенно для Мск. или Питера где бесплатно похезать в историческом центре можно ТОЛЬКО в Макдачных ахахаха. А теперь представьте как я к примеру привозил в центр города детей человек так 25-30. И всем надо кагать-писать! Что вот делать? отдавать баблоо на которое пажрать им можно в туалетным барыгам? или стащить их всей толпой в макдак который стоит в трех шагах (ста шагах) от ростральной колонны? а? Вооот поетому я за макадак! Низя его трогать :-).  
. 
 

Цитата: Начком от 07.03.2015 09:42:29Не имея систематизированных данных на тему количества мигрантов, которых сможет переварить рынок труда, сложно однозначно делать выводы. 
Однако! Скажем, для Японии и Кореи такое количество непереносимо.  А для бескрайней России. -  вполне. Кроме того и это принципиально - мигранты-ставяне быстрее встроятся в наши ряды по известным всем причинам. Опять же уже накоплен некоторый опыт механизма перераспределения людских потоков из Москвы-Питера-Ростова( куда ломанулись первые волны)  за Урал, вплоть до Камчатки. 
Так что тут уже многое зависит от механизмов государственного регулирования мигранто-потоков. Отладят. 
Последние годы миллиарды тратятся на стимулирование рождаемости, а тут готовые дети, подрощенные .  Пусть едут. Ну а конкуренция пойдет только во благо, а то количество дипломированных менеджеров и прочих юристов уже критическое, а работать некому. 
Это в Европе рынок труда уже устаканился, кроме того уровень технологического совершенства в производственных отраслях настолько высок, что идет массовый отток в сферу обслуживания.
А у нас - строй и строй города, всем места хватит

Это как с автомобильным траффиком: 100 машин в час - и улица двигается бодро. 1000 машин в час - и скорость падает до 30-40 км/ч. 1100 - и улица встаёт.
Т.е. я согласен с Вашими доводами. Но проблема в том, что ситуация на бУкре может начать развиваться очень стремительно. И те, кто сейчас рассказывают, что не могут уехать т.к. не продана ещё квартира, нет денег на толковое обустройство и т.п. - пойдут в Белгород просто пешком. И вот такой взрывной наплыв будет крайне сложно переварить и перераспределить.
Опять же всё идёт ко второму витку санкций и попытки обвалить нефть ещё ниже уже обозначены. А значит у нас и так будут некоторые напряжёнки на рынке труда.
И это... Я сам живу в городе, который за 10 лет почти удвоился. Где строят сразу районами. Причём индустриальным методом блочного домостроения. Поэтому могу авторитетно заявить: за год-два города не строятся. Если это, конечно, не города "барачного типа".