Украинско-российские отношения

197,102,432 1,253,116
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  • Удалено
  • +0.71 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,267.90
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 33,728
Читатели: 76
Тред № 983044
Дискуссия   31 0



AtomInfo.Ru
 Сегодня, 14:39

Сообщение #366




Модератор


Группа: Clubmen
Сообщений: 11 085
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



К предыдущим дискуссиям.

За первое полугодие 2015 года в Белоруссию выехало восемь лицензированных специалистов НАЭК "Энергоатом" - шестеро с ЗАЭС, по одному из Ровенской и ЮУАЭС.

Для понимания. По состоянию на 1 июля 2015 года, в НАЭК "Энергоатом" было 422 лицензированных специалиста.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.07 / 37
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,075.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,841
Читатели: 2
Цитата: Анатолий,Севастополь от 14.08.2015 13:46:31Краник на ТРУБЕ можно будет прикручивать, как я понимаю. Т.к хунтятам надо будет объяснить с кем они воюют. А кушать газик от страны-агрессора, как-то странно..

Ну так Россия уже агрессор у них. Изощренная укрологика не находит в этом противоречий. Введут военное положение из-за "тырарыстыческой" угрозы,а от транзита газа в Европу не откажутся. Просто присосутся к нему посильнее. Введут мораторий на выплаты долгов.Пока европейцы с Газпромом будут разбираться, кому и сколько кто должен, зима пройдет.  А дальше хунта точно не заглядывает 
  • +0.24 / 5
  • Скрыто
mmmm111
 
50 лет
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Direwolf Gunner от 14.08.2015 10:16:45Эпоха позднего Брежнева запомнилась, как справедливо отметил ув.Добряк, достижением военно-стратегического паритета с США. Только по моим оценкам, это было в начале 80-х.
Брежнев включил постройке АПЛ безлимитник - снял все ограничения ресурсов на строительство атомных подводных лодок. Результат - 174 АПЛ против 114 максимум у янки. Мы могли утопить в любой точке все, что угодно.
На крючке у Брежнева в свое время сидели Никсон, Помпиду, Бранд, Шмидт.
Половина мира находилась под политическим, а иногда и военным контролем СССР. Индокитай, Индия, часть африканских стран с богатейшими ресурсами (Ангола, Намибия), Центральная Америка.


Скрытый текст

Догматизм марксистско-ленинской идеологии не позволял активно отработать целый ряд очень перспективных и выгодных моментов. Даже Генсек не был свободен в принятии ряда важнейших решений.
Так что сказки о "маразматическом старце" - это сказки и есть, запущенные в пропаганду для разрушения СССР - основного конкурента США. Это все равно, как сейчас пишут, что Рональд Рейган и Каспар Уайнбергер были слабоумными, или Джордж Буш старший с Гельмутом Колем.
Это было удивительное и опасное время - когда политики походили на дремлющих тигров, медведей, драконов и акул, готовых в любой момент стремительным броском разорвать горло оппоненту.

Уважаемый Direwolf Gunner, не сотворите себе кумира, а то ваше "Это было удивительное и опасное время - когда политики походили на дремлющих тигров, медведей, драконов и акул, готовых в любой момент стремительным броском разорвать горло оппоненту" на это вполне тянет.
И за чей счет Брежнев походил на "дремлющего тигра, медведя, дракона, акулу"? Не за счет ли России, что потом выразилось в фактическом восстании российского урала против союзной власти (Ельцин победил, ибо опирался на мнение народа).
На мой взгляд вы путаете эффектность политики (ах, какие мы были грозные и сильные) и её эффективность.  
Романтизм в политике неприемлем, он сфера идеологии, достижения политики должны принести конкретный результат, и, прежде всего, экономический (политика-концентрированое выражение экономики).
Все, что вы перечислили среди достижений позднего Брежнева:
- "достижением военно-стратегического паритета с США"
- "снял все ограничения ресурсов на строительство атомных подводных лодок. Результат - 174 АПЛ против 114 максимум у янки. Мы могли утопить в любой точке все, что угодно".
- "На крючке у Брежнева в свое время сидели Никсон, Помпиду, Бранд, Шмидт".
- Половина мира находилась под политическим, а иногда и военным контролем СССР. Индокитай, Индия, часть африканских стран с богатейшими ресурсами (Ангола, Намибия), Центральная Америка.
Всё перечисленное (особо умилило богатейшие ресурсы третьего мира), какую прибыль принесло России как части СССР?
Всё перечисленное вами только средства для достижения целей политики. Вы не сформулировали цели СССР, которые он хотел добиться. Я вижу, что всё вами перечисленное отлично вписывается в обоснование стремления политического руководства СССР (Брежнев) к достижению политическолй гегемонии на, как минимум, значительной части планеты с помощью военной силы (её демонстрации) и экономического подкупа элит значительного количества стран мира. И тем самым, сужение сферы деятельности стран капиталистического мира, инициируя эконономические кризисы в них и добиваясь смены формации в них.
На мой взгляд, эта политика есть широко известная  троцкистская политика "всемирной  революции" за счет ресурсов России, только в новой обертке ("развитого социализма" и подобное), закончившаяся тем же, чем и поход Тухачевского на Варшаву, а именно приведением политики России в соответствии с её возможностями и ресурсами и нацеленностью на эффективность, а не эффект. После гражданской войны это протекало в форме "термидора" Сталина 23-38 годов, сейчас - в форме политики Путина (правда, прежде, чем дойти до "термидора" Путина, Россия огребла похлеще результатов похода Тухаческого).
Для меня Брежнев с его результатами внешней и внутренней политики примером эффективного политического руководителя не является. Он доехал до конца своей жизни, линейно экстраполируя тенденции внутреннего развития страны, заложенные при Сталине (заморозил, так сказать "ситуацию"), а во внешней политике метался от "мирного сосуществования" до Чехословакии, Анголы, Афганистана, сохраняя, или навязывая гегемонию СССР (что точно подмечал Китай в своей пропаганде).
Россия от политики Брежнева экономических прибылей не получила, а только убытки, отягощенные развращеными дотациями странами "социалистического содружества", "социалистической ориентации", "братскими республиками СССР". И как только после смерти Брежнева стал вопрос о переводе дотаций в форму обычной торговли по мировым ценам, тут и закончилась всякая "братскость" и "социалистичность" партнеров России, что на планете, что внутри СССР. С неизбежным последующим списанием долгов стран третьего мира и инвестиций, сделанных в промышленное и культурное развитие республик СССР (не в коня корм оказался).
И главное, вы не сформулировали главную причину того, что СССР оказался колоссом на глиняных ногах. Догматизм идеологии. Он по вашему "Догматизм марксистско-ленинской идеологии не позволял активно отработать целый ряд очень перспективных и выгодных моментов. Даже Генсек не был свободен в принятии ряда важнейших решений." И только.
И ни слова, в чем этот догматизм проявлялся. А проявлялся он в формулировании интересов, реализации которых должна добиваться внутренняя и внешняя политика государства. Пролетарский интернационализм и братство народов, помощь в развитии превратились в фетиш, господствуя при принятии решений над интересами главного репициента этого праздника жизни для других народов - России. Она получала ресурсы для развития по остаточному принципу. И когда пошла (по Бисмарку) искать после смерти Брежнева свои деньги, то получила от "братских народов" пощечин с издевательствами полную кошёлку. Офанарела и все 90-е думала, а где же братскость и справедливость. А начиная с 2000 - х пошла за деньгами по второму кругу всерьез. Те, кто понял, что это всерьез, с зубовным скрежетом вступили в Таможеный союз и ЕВРАЗЭС, кто не понял, получили развал государства и их перспектива описана Авантюристом в дневнике Миколы Задолбайского.
По отношению к тем, кто не понял, Россия перешла к современной классике отношений метрополия-колонии (неоколониализм) - откачка в свою пользу любых ресурсов для своего развития. Бисмарк был прав, русские всегда приходят за своими деньгами. И так будет до тех пор, пока люди на отколовшихся от имперского ядра территориях не запросятся обратно хоть чучелом, хоть тушкой вместе с территориями в состав империи. И казалось бы, причем тут Украина и Брежнев, как пророк её. Тогда посеяли камни, теперь собирайте урожай.
                          
  • +0.86 / 35
  • Удалено
  • +0.31 / 4
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 983048
Дискуссия   93 3
Психиатрия на марше: аннексия Крыма убивает секс в Крыму




Переход Крыма под российскую юрисдикцию отразился на всех без исключения сферах общественной жизни. В том числе он повлиял и на интимную жизнь крымчан, – убежден ведущий сексолог полуострова, кандидат медицинских наук Андрей Любарский. В интервью Крым.Реалии он рассказал, какие половые расстройства обострились у крымчан за последний год, а также чем отличается сексуальная жизнь в России и Украине.



Скрытый текст
http://varjag-2007.l…02140.html

Истеричный Истеричный Истеричный
Отредактировано: BUR - 14 августа 2015 18:01:42
  • +0.88 / 11
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • +0.00 / 0
sapfir
 
moldova
45 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,448
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 13.08.2015 20:12:53Скажите мне, что это фото Ахеджаковой фотошоп!!!


А это разве не видно? Там же текст банально плывет на замазывании старого

Как человек часто пользующийся фотошопом по некоторым признакам могу сказать - это фотошоп.
  • +0.16 / 7
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,511.04
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,603
Читатели: 6
Цитата: Igor_FF от 14.08.2015 10:49:25Судя по всему, дружище, вы очень плохо представляете что такое 25 соток.

Примерно так оно и было. Но у нас (ЦЧР) чаще около 15 соток в виде приусадебного участка и около 10 "в полях" под картошку. ("В полях" участки были временные - их нарезали из колхозных земель в соответствии с севооборотом, часто ежегодно).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.64 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.07 / 3
alladin
 
russia
Слушатель
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Цитата: Rava от 14.08.2015 13:14:27Они сначала отказались поставлять. Перекрыли подачу, в феврале месяце, в морозы.
ГП стал поставлять напрямую. И неоднократно предлагал Нафтогазу заключить отдельный контракт на поставку газа на Донбасс.
Объем поставок укры отказались считать "своим", и от отдельного контракта отказались.
Аналогичная ситуация по электричеству, кстати.

по электричеству уже я запутался... Зачем мы тогда поставляем ?
11.58 мск Россия поставляет на Украину 1200 МВт электроэнергии, сообщили в компании "Укрэнерго".
это тоже по предоплате ? или украинцы столько же в Крым отдают ?
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
  • +0.17 / 4
  iMade
  • Удалено
  • +0.24 / 1
Евгений К
 
russia
Слушатель
Карма: +427.18
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,400
Читатели: 0
Цитата: sapfir от 14.08.2015 14:39:55Как человек часто пользующийся фотошопом по некоторым признакам могу сказать - это фотошоп.

Хотя бы штампиком края бумаги бы размыли.
  • -0.01 / 3
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,075.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,841
Читатели: 2
Цитата: Alexxxxx от 14.08.2015 14:43:18не преувеличивайте
трупчинов гавно и его рейтинг ноль, бывшая тень Тимошки )) мем "кровавый пастер" он сам раскручивает, чтоб школота и прочие обратили на него внимание и он не исчез из упоминание )))

Ну не только этим
Цитата: Цитата"Для того чтобы выпускать технику лучше, чем у "ватников", много ума не надо. Мы ставим более амбициозные задачи перед нашим оборонпромом", - сказал Турчинов.

Ссылка
  • +0.38 / 7
  • Скрыто
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,945
Читатели: 3
Тред № 983054
Дискуссия   58 0
Ай да  патриотыХлопающийАй да сукины дети
Цитата: ЦитатаЖители Украины  – потенциальные призывники – массово записываются в религиозные секты, лишь бы не ехать воевать в Донбасс. В Прикарпатье, к примеру, в рамках шестой волны мобилизации  греко-католики становятся членами организации «Свидетели Иеговы».


 

Об этом сообщает местный ресурс «Остров Галичина» со ссылкой на военного комиссара Прикарпатья Игоря Сорокопуда. По его словам, мужчины объясняют, что свою веру изменили после срочной или контрактной службы в армии.

 

«Говорят, что после армии изменили свою родную греко-католическую веру. Нередки случаи. Они обращаются с заявлениями, что не могут служить, использовать оружие, не хотят нарушать права человека», – говорит Сорокопуд. Таким образом, их не могут мобилизовать.

http://tvzvezda.ru/n…5-ex9h.htm
Отредактировано: Начком - 15 августа 2015 05:00:53
  • +0.76 / 9
  • Скрыто
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,274
Читатели: 5
Цитата: Вадим Р. от 14.08.2015 09:58:21Болгары, возможно, и не подбили ни одного нашего танка, но они испортили нам настроение своим предательством. Они плотно сотрудничали с Гитлером с середины 30-х и во время войны по договору обеспечивали за свой счёт тыловые потребности вермахта. А наше испорченное предательством "братушек" настроение требует сатисфакции.


Всё-таки я бы не особенно упрекал болгар в предательстве во время второй мировой.

Ни один их солдат против нас не воевал. А когда наши войска подошли к Болгарии, они перешли на нашу сторону и вместе с нами воевали с немцами.

В результате боевых действий болгарских войск, немецкие войска потеряли 69 тыс. военнослужащих убитыми и пленными, 21 самолёт (20 самолётов были уничтожены и один He-111 — захвачен), 75 танков, 937 орудий и миномётов, 4 тыс. автомобилей и транспортных средств[55] (3724 автомашины, а также много иной техники: тягачей, мотоциклов и др.), 71 паровоз и 5769 вагонов[56], значительное количество вооружения, боеприпасов, снаряжения и военного имущества. В период с начала сентября 1944 года до окончания войны в боях против немецкой армии и её союзников потери болгарской армии составили 31 910 военнослужащих[57]; 360 солдат и офицеров болгарской армии были награждены советскими орденами, 120 тысяч военнослужащих — медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»[44


Цитата: Цитата: Вадим Р. от 14.08.2015 10:41:12Да ладно Вам... Делили болгары с фюрером пироги ещё как. В тучные годы тот им то земельки соседской, то трофейного вооружения подписывал. Как Костя Сапрыкин браслет Маньке Облигации.


Поди Македонию имеете в виду? Которая и посейчас населена болгарами (их 64%), пусть и переименованными в македонцев и которая для Болгарии как Косово для Сербии? ПОчитайте название населённых пунктов, имена,фамилии так называемых македонцев и сравните с болгарскими. Удивитесь, что разницы нет.

А что болгарам чужого из земельки бесноватый подкинул? 
Отредактировано: Бешеный медведь - 15 августа 2015 05:00:53
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.24 / 15
  • Скрыто
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +2,603.35
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 12,864
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 14.08.2015 14:41:49Примерно так оно и было. Но у нас (ЦЧР) чаще около 15 соток в виде приусадебного участка и около 10 "в полях" под картошку. ("В полях" участки были временные - их нарезали из колхозных земель в соответствии с севооборотом, часто ежегодно).

Да я верю что так и было. Я просто заметил, что ровенский друг сам этих соток в глаза никогда не видел.
  • +0.25 / 3
  • Скрыто
Александр_С
 
russia
Севастополь
23 года
Практикант
Карма: +4,324.11
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,407
Читатели: 1
Цитата: alladin от 14.08.2015 14:47:51по электричеству уже я запутался... Зачем мы тогда поставляем ?
11.58 мск Россия поставляет на Украину 1200 МВт электроэнергии, сообщили в компании "Укрэнерго".
это тоже по предоплате ? или украинцы столько же в Крым отдают ?


Ну на сейчас - 1442 МВт. Половина (даже меньше) - в Крым, остальное Украине. Жарко, большое потребление, генерация не справляется на Украине. Что тут путаться?
  • +0.62 / 4
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,075.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,841
Читатели: 2
Цитата: alladin от 14.08.2015 14:47:51по электричеству уже я запутался... Зачем мы тогда поставляем ?
11.58 мск Россия поставляет на Украину 1200 МВт электроэнергии, сообщили в компании "Укрэнерго".
это тоже по предоплате ? или украинцы столько же в Крым отдают ?

в Крым украинцы продают поставляют почти в 3 раза меньше и в 1,5 раза дороже.
Поставляем в соответствии с заключенным в декабре прошлого года контрактом (ИнтерРАО). Контракт действует год
В соответствии с приложением к этому контракту объем поставляемого в ЛДНР электричества в объемах импорта Украиной не учитывается, и платить укры за него не будут.
В общем, пока электробизнес с украми для нас не очень прибыльный, мягко говоря.
До конца действия контракта нужно решить проблему с энергоснабжением Крыма, тогда с укропами можно будет действовать жестче.
  • +0.58 / 4
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 30, Ботов: 20
 
vkbru , Константиныч , Оберст , Помор 64