Цитата: Trifon от 20.08.2015 08:43:22Ох уж мечты ,мечты. Часто выдаем желаемое за действительное.
Вы не забывайте что ДНР и ЛНР противостоит вся машина государства 404,пусть ржавая,полуразвалившаяся,но государственная машина.
Не забудьте что даже провалившаяся мобилизация дает прирост пусть в 20-30 тысяч.Тоесть при любом раскладе армия 404 растет.Баз хранения техники множество,пусть даже техника разукомплектована но из этих тысяч единиц техники при любом раскладе в строй возможно ввести 6-7 сотен бронеединиц.И пусть с каждым разом она будет старее и изношенней,но это все же боевая техника.Плюс к этому поставки из стран бывшего варшавского договора.Даже если у укропов закончатся запасы АКМов они начнутся вооружаться ППШ,при необходимости дойдут и до трехленнек. Я все это к тому, что материально техническая база 404 не сопоставима с материальным обеспечением ДНР и ЛНР,особенно по боеприпасам. У укропов проблемы не с боевой техникой и личным составом,а с автотранспортом,не на чем боеприпасы подвозить. К большому сожалению сейчас лето 2015 г а не 2014го,прорыв обороны 404 теми силами что имеются в наличии у ДНР и ЛНР осуществить можно, но какие будут потери,возможно даже смогут совершить охват сил ВСУ на большую глубину,но вот удержать внешний и внутренний фронт кольца без дополнительных резервов или посторонней помощи будет большой проблемой. Вы не забывайте что с той стороны в окопах сидят такие же МЫ,пусть с искривленным сознанием и многие "забриты" против своей воли,но поведение спрогнозировать можно, так как сидят там в окопах хохлы с русскими фамилиями. Ну я все это к тому что локальные наступательные операции местного значения успеха не принесут, здесь нужна операция стратегическая,большими силами и на большую глубину.Чтобы разорвать фронт на 3-4 направлениях с быстрым уничтожением войск первого эшелона и хотя бы частичное уничтожение второго эшелона,вот тогда будет вам и деморализация личного состава ВСУ и нарушение управления войсками и паника среди свидомитов с поспешным бегством из мест проживания и вносящих дополнительный хаос в тыловых районах 404. Только без прямой поддержки ВС РФ это к сожалению не возможно.
Цитата: Serg_FS от 20.08.2015 08:36:24Да не только штурмовики у них остались. Есть многоцелевые истребители, есть фронтовые бомбардировщики Су-24М. Последние - самые опасные в описанной ситуации. Разрабатывались, как способные прорывать ПВО на сверхмалой высоте, имеют для этого специальную аппаратуру (РЛС и что-то вроде системы автоматического управления движением, завязанной на нее). Помните видео, где Су-24 над шоссе на высоте метров 10 идет навстречу авто с видеорегистратором? Это не хулиганство летчиков, а часть тренировки. Скорее всего, отрабатывали выход на ПМВ на цель по видимому ориентиру.Скрытый текст
Смущает, что хохлы их не особо активно применяли. На штурмовку даже на МиГ-29 вылетали, Су-25 угробили большую часть, а этих сбили всего 3-4 штуки. Возможно, у них ресурс тупо выбит, но возможно также, что их специально решили поберечь.
Цитата: ЦитатаСредний налет на одного военного летчика ВВС Украины составляет более 20 часов
В конце мая, во время во время пребывания в одной из авиационных бригад тактической авиации, Министр обороны Украины Дмитрий Саламатин поставил задачу - каждый военный летчик за первую половину 2012 года должен налетать не менее 20 часов. Сегодня можно с уверенностью констатировать, что задача министра обороны по минимальному налету выполнена.
Цитата: KrasOld от 20.08.2015 05:00:14В принципе идея ваша может вызвать одобрямс весьма широких кругов.
Но вызывает недоумение тезис о отмене административной составляющей. Как, например, без нее, родимой, заставить рогулей (да и простых хатоскрайников) сидеть в хатенке, а не шариться в поисках пропитания по российским северам и весям?
Цитата: Odessa от 20.08.2015 08:17:42Фактически, именно фактически, они себя давно уже все дискредитировали. Один нюанс - с точки зрения здравого смысла и при желании смотреть в завтрашний день. А по этому поводу Кличко уже всё сказал - ни прибавить, ни убавить.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 20.08.2015 09:02:18не.
не так.
по поводу"сидят в окопах мы"-т.е. суперстойкие солдаты. Вспоминаем 1941 г., вспоминаем 1914/1915 и 1917гг.-это первое.т.е. и "на нас" есть решение.
и это решение-бардак.
следовательно,сотворив бардак во власти Украины, её армия рассыпется.
а бардак сотворить можно прорывом фронта (помните, что было, когда Мариуполь чуть не взяли? хохлофронт -на волоске висел)
второе.
про вооружение.
воевать вилами против оружия могут только высокомотивированные бойцы.
Франция 1793 г, Россия 1918-1922 и 1941-42 гг
немотивированные воюют только при превосходстве своего вооружения.
тренд укровооружения-ниспадающий. тренд вооружения ВСН-восходящий.
уже по одному этому хохлоармии ловить нечего.
ну и третье: чтож, тогда до сих пор хохлов не порвали?
три вопроса которые надо решить:
1. Административное строительство Новороссии.
2. При победе Новороссии, что делать с побеждённой Украиной?
3. Кто укродолги платить будет?
Цитата: KrasOld от 20.08.2015 09:51:36Камрад Alexandr Ivanov Nette вам уже ответил, мне остается выразить некоторое недоумение по поводу опять таки некоторых ваших аргументов.
1. Вы забываете, что материально технической базе ВСУ противостоит военторг. Комментарии, думаю, излишни?
2. В странах почившего в бозе ВД нет сколько-нибудь значимых запасов вооружения советского периода. СА свои запасы вывезла, а бывшие армии наших союзничков по блоку не имели больших запасов и техники. Да и переход на стандарты НАТО не способствовал их сохранности.
3. Вызывает недоумение некомплект автотранспорта у ВСУ. Нет, не надо про потери говорить, я не спорю по этому пункту. Но почему не пополняется хотя бы поставками с Запада? Ведь даже тысяча грузовиков сильно бы выручили ВСУ? И не назовешь автотранспорт летальным оружием, но.... Вам не кажется это странным? Броневики и Хаммеры открыто поставляют, а жизненно необходимый а/т зажилили.
Цитата: Pol от 20.08.2015 08:39:40Ничего не меняется в мире. Брежнев встречался с Мухамедом Али, Путин нашел вообще не понятно кого. Назовите мне американского президента, который встретился с советским, российским спортсменом.
Цитата: bug-hunter от 20.08.2015 09:55:45С чего бы ВСН будет иметь преимущества в подвижности? Они что, по воздуху аки птицы летают?
Цитата: Serg_FS от 19.08.2015 16:55:35Допустим. Имеем поражение приграничных поселков артой, не случайные попадания, а целенаправленный обстрел. Пара пусков ОТРК. При прорыве ПВО ушли в страну вечной охоты 18/20 хохлоавиации, остальные частично успели худо-бедно отбомбиться и тоже сдохли, погибли 4 человека, гражданские. Как эта ситуация называется с точки зрения международного права? Что полагается в таком случае делать?
Цитата: Pol от 20.08.2015 10:06:40Есть у меня знакомый, почти всю жизнь работает врачом в Анголе. В девяностых зашел он с приятелями в бар (в Анголе), взяли пиво, стали за столик-стойку, там уже были черномазые. Но после пару слов оказалось это не местные, кубинцы. Когда кубинцы узнали что к ним за столик пришли люди из бывшего СССР - взяли свои кружки и ушли за другой столик. Понимаю, что будет куча минусов и бан, но из песни слов не выбросишь.
Цитата: Odessa от 20.08.2015 07:24:34Интересно, и как тот, кто снесёт хунту (кто это вообще может быть, кстати?) разрулит эти самые перебои в работе электростанций и прочее? Или череда свержений будет бесконечной в Вашем плане?
Цитата: Serg_FS от 20.08.2015 11:27:16Спорный момент. А что с ними делать? Из города бьет артиллерия, а мы ждем, когда за нас кто-то решит вопрос? Нашему населению такую концепцию будет объяснить крайне сложно. Решаем авиацией и артиллерией? При недостаточном воздействии, эффект будет скромный (стрелять не перестанут), при достаточном для подавления - для местных это будет много хуже штурма. Дальше все равно идут наземные войска. Это аксиома. Артиллерия и авиация территорию не контролируют. ВСН еще надо сладить с силовиками по пути. Это время. ВС РФ ближе, и в ход все равно пускать их.
Цитата: An_Li от 20.08.2015 12:24:14...
И грамотность так и прёт: "Яценюк иммигрирует из Украины")))
Цитата: ИвaнычЪ от 20.08.2015 01:05:58Да это вброс, писали уже опровержение.
И ещё третий пункт добавлю:
3 - нафик ЛНР и ДНР как две независимости или субъекты , по уму, не нужны. Это рабочее название по мне изначально уже должно, как они хотели, в нечто одно слиться. Но что то всё никак.
Если ещё и ХНР и ЗПР и пр будут, это всем субъектов федерации давать отдельно? Это по мне минимум как то не серьёзно. По сути одно целое ведь.
Хотя это формальность. Её после на Совете Федераций можно решить.