Украина и украинско-российские отношения

205,462,128 348,503
 

Фильтр
Bledso
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +34.87
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: KerkPyrrus от 10.08.2016 22:17:43А вообще, странно как-то. Крайне противоречиво. Ибо, если таки "их ждали", то почему маленькая засада и потери...
Одни пишут - 
"Группа переходила государственную границу у села Суворово, возле Армянска, здесь самое узкое место залива, губина до метра. Их ждали. Засада контрразведки контролировала схрон в районе кладбища. "
Олег Крючков, НТВ
Другие -

О диверсионной группе в Крыму спецслужбам сообщили жители Армянска, «которые заметили недалеко от города подозрительных людей в военной форме», сообщает «Российская газета» со ссылкой на свои источники. Когда по этому сигналу оперативная группа в ночь с 6 на 7 августа выехала на место, то обнаружила примерно 20 человек, которые грузили из схрона взрывчатку и оружие, все они были одеты в камуфляж с нашитыми российскими шевронами. Заметив оперативников,неизвестные сразу же открыли огонь на поражение, пишет газета.


Вот почему всем всегда хочется знать все, вплоть до мельчайших подробностей? Хорошо, что не просят еще переговоры спецслужб выложить.
Что нужно знать, опубликовано на сайте ФСБ РФ. Это - государственная интерпретация произошедшего, на которой будут строиться дальнейшие действия. Мне кажется, этого достаточно.  Все остальное в любых СМИ не имеет значения.
А необходимость в инфовойне и дезинформации (причем с обеих сторон) никто не отменял.
Отредактировано: Bledso - 11 авг 2016 00:25:29
  • +2.88 / 72
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +407,277.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,923
Читатели: 56
Стешин пишет:

Дмитрий Стешин ‏@kp_steshin 2 hours ago
По инсайду сенаторы начали заседать в Совбезе. "Кто не спрятался - я не виноват, кто не спрятался - попадает в адЪ?"


PS:
Думаю он немного опечатался и речь идёт о совфеде.
Для разрешения дествий в Сирии тоже сенаторы собирались....Подмигивающий


Что-то и депутаты якобы из-за договора с Сирией собираются поработать.Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 26
  • АУ
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +138.17
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 10.08.2016 22:22:37Сгореть фабрика  Рошен в Липецке.
От рук украинских террористов
Незнающий

Это российская фабрика, на которой работают наши граждане.
Почему она должна сгореть, непонятно. Вариантов смены собственника достаточно.
  • +3.45 / 86
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +407,277.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,923
Читатели: 56
10 августа 2016, 22:10

Евросоюз фактически приговорил к закланию еще одну отрасль украинской экономики – молочную. Внезапно выяснилось, что несмотря на политическую поддержку и экономическую ассоциацию, украинское молоко запрещено к поставке на рынок ЕС. А причиной тому, похоже, косвенно стали российские ограничения для фермеров из Европы.

ЕС аннулировал закупки украинской молочной продукции из-за высокого содержания антибиотиков, сообщил генеральный директор Украинской ассоциации поставщиков торговых сетей Алексей Дорошенко.  

По его словам, продукция ни одного украинского производителя не соответствует европейским стандартам качества, поэтому не может реализовываться на европейском рынке. Даже поставки в Болгарию в апреле текущего года были забракованы страной-импортером, передает ТАСС.

«Всем известно, что на Украине разбавляют молоко, но это не самое страшное. Гораздо страшнее то, что мы «пичкаем» животных антибиотиками. И в молоке эти антибиотики», – говорит Алексей Дорошенко.

При этом он замечает, что проверить все молоко на качественные характеристики невозможно. Дело в том, что в стране мало крупных молочных агрокомбинатов, а молокозаводы закупают в основном сырье у мелких фермеров и подсобных хозяйств. По деревням до сих пор ездят «собиратели молока», которые за копейки выкупают выставленные в деревенских дворах бидоны с молоком. «Каждое ведро или бочку молока проверить невозможно, из-за чего даже небольшой объем некачественного молока способен испортить крупную партию», – говорит Дмитрий Лукашов из IFC Markets. Однако наличие сложностей не повод не совершенствовать систему проверок и стандарты качества. На государственном уровне почти не выделяется средств на проверку молочной продукции, замечает Лукашов.  

Конечно, не исключено, что Евросоюз воспользовался всей этой ситуацией как поводом помочь собственным производителям молочной продукции, которые оказались на грани разорения. После закрытия российского рынка для европейских фермеров наступили тяжелые времена, да еще на мировой товарный рынок давит сезонный фактор – цены падают. К примеру, цены на зерно упали на 5,6%, на масличные культуры – на 2,8%, на молоко – на 3,2%.

«Рост предложения и снижение цен на продукцию в условиях потери российского рынка сбыта может привести к кризису перепроизводства в Европе и поставить местных фермеров на грань банкротства. При этом льготные условия экспорта украинских товаров, изначально более дешевых, могут лишь усугубить ситуацию. Украина, ранее отправлявшая львиную долю сельскохозяйственной продукции в Россию, сейчас старается перенести весь избыток на Европу. Однако это невыгодно в первую очередь самому Евросоюзу», – рассказывает газете ВЗГЛЯД гендиректор экспортной компании Transitplus International Дмитрий Портнягин.

Ровно такая ситуация наблюдается и на рынке молока. Европа уже давно столкнулась с проблемой перепроизводства молока, что привело к рекордному падению его стоимости до 27 центов за килограмм сырца, указывает Портнягин. Украинское молоко лишь обваливает цены в Европе еще больше.

«Несмотря на то, что европейские страны чтят нормы ВТО, протекционизм в данном случае вполне уместен. И введение ограничений на поставки украинского молока в связи с обнаружением в нем повышенного содержания гормонов может быть лишь очень удобным предлогом», – не исключает Дмитрий Портнягин.

В любом случае, в падении своего экспорта Украина должна винить не только Брюссель (за маленькие квоты) и Москву (за разрыв зоны свободной торговли стран СНГ), но и себя саму. Конечно, ЕС слегка лукавил, когда обещал открыть свой рынок для украинских товаров. Квоты для беспошлинных поставок украинской продукции Брюссель выделил небольшие, часть из них была использована уже в первые два месяца года, другие – к середине года. Но ведь дело не только в квотах. На молоко тоже имеются квоты, но это не имеет значения, когда ни один украинский молочник не имеет лицензии для экспорта своей продукции в ЕС из-за несоответствия европейским стандартам.

Сама Украина оказалась просто не готова к экспорту в Европу. Ведь Киев знал о необходимости привести свой товар в соответствие с европейскими стандартами задолго до создания зоны свободной торговли. Еще в 2012–2013 годах подсчитывали, что на это потребуется от десятков до сотен миллиардов гривен.

Да и проблема некачественного молока на Украине – это не открытие 2016 года, об этом знали все и уже давно. Еще в 2014 году Россия отказалась от украинской молочки из-за наличия в ней запрещенных антибиотиков – тетрациклинов. «Этот вопрос тогда широко обсуждался на Украине на самом высоком уровне, но почему-то никаких конкретных выводов не было сделано», – удивляется Дмитрий Лукашов из IFC Markets.

Всем известно, что в ЕС действуют высокие стандарты для импортируемых товаров – будь то молочная продукция, мясо, морепродукты, рыба или зерновые. Однако это не мешает ни России, ни массе других стран поставлять свою продукцию в ЕС. Россия, например, является одним из крупнейших поставщиков пшеницы, зерновых и маслобойных культур в страны Старого Света.

Что же помешало украинским заводам подготовиться к выходу на новый рынок? «Остается только догадываться, исходя из каких соображений украинские производители, рассчитывающие на наращивание экспорта в ЕС, не ориентируются в производстве на европейские стандарты качества. По сути, Украина остается одним из крупнейших агропромышленных производителей, и здесь есть не только фермы, но и лаборатории для проверки качества продуктов, ориентированных на экспорт. Да и стандарты ЕС не являются закрытыми, и с ними при желании вполне можно ознакомиться», – удивляется Дмитрий Портнягин.

«Вероятно, украинские производители понадеялись «на авось» или на дружественную позицию Евросоюза и продолжили кормить коров антибиотиками. Как мы сейчас наблюдаем, «не прокатило», – не исключает Лукашов.

Впрочем, отсутствие инвестиций также сыграло роль. С приходом послемайдановской власти рынок кредитования на Украине схлопнулся, иностранных инвесторов и след простыл. Откуда у украинских фермеров или молокозаводов найдутся лишние средства, особенно после того, как их лишили крупного рынка сбыта – российского – еще до того, как ЕС открыл свои двери? Брюссель только с начала этого года одобрил поставки украинской молочки и лишь для 10 предприятий. Видимо, тогда антибиотиков в украинском молоке европейские регуляторы не нашли, но удержать стандарты качества украинские поставщики явно не смогли.

В том числе поэтому Украина торгует сейчас в рамках зоны свободной торговли с ЕС в куда меньших объемах, чем в 2013 году, до евроинтеграции и соглашений.

При этом у Украины, кроме экспорта рабочей силы, остался фактически один важный экспортный товар – аграрная продукция. Но на долю Европы приходится лишь треть украинского аграрного экспорта, тогда как азиатские страны покупают порядка 45% и еще 15% – Африка, указывает Дмитрий Лукашов. Вот и выходит, что Украина променяла Россию не на Европу, а на Азию и Африку. Если бы не страны третьего мира, то украинская внешняя торговля обрушилась бы окончательно.

Взгляд

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.56 / 33
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: Ло Реан от 10.08.2016 22:14:17Ситуация в Крыму - повод. Для спецслужб иностранных государств визовый режим не очень большая помеха. Отсутствие визы не может остановить ДРГ. Цель - общее усиление контроля за миграцией с Украины. Всякой нечести там хватает. Действия неподконтрольных экстремистов, в данном конкретном случае, более опасны, чем действия сотрудников спецслужб. Они более многочисленны и непредсказуемы.

Это - предотвращение того, что может быть совершено. А не ответ на то, что уже совершено.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.14 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +407,277.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,923
Читатели: 56
23:40 10.08.2016

КИЕВ, 10 авг — РИА Новости. Киев апеллирует к мировому сообществу, чтобы повлиять на действия России и не допустить срыва минских переговоров, говорится в заявлении министерства иностранных дел Украины.

РИА Новости

Что-то они обделались там...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.26 / 67
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Шизофрения в явном виде

Для начала посмотрите на эти фото. ПО моему рисунки замечательны и сделаны от чистого сеодца. Их сделала художник Светлана Рудикова в киевской детской больнице "Охмадет", в рамках благотворительности:







А теперь, вот что она пишет по этому поводу в своем ФБ:

Ну что, ребята, можете поздравить! На меня написан первый донос!))) За то, что в Охматдете в рамках благотворительного проекта написала ИМЕНА РЫБОК на русском языке)))
Наверное, это и есть слава?)))
Автор - писательница и общественный деятель Лариса Ницой. Бай Бог ей здоровья:)
https://www.facebook.com/larys...

Комментарий. То, что у Ларисы Ницой явные признаки шизофрении, это факт. Меня вот раньше озадачивало, почему в Сумах решили в первую очередь достроить новый стационар Психдиспансера на несколько сотен мест (обещают в этом году достроить, правда в прошлом тоже обещали). Больницы и поликлиники не строят, а вот новую психушку да. Теперь мне понятно. Власти готовятся. Они понимают, что некоторых "активистов-волонтеров-патриотов" придется туда помещать. Причем сотнями.
http://yurasumy.live…49230.html
Отредактировано: Боярин - 11 авг 2016 00:52:58
  • +1.12 / 26
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
В Госдепартаменте США прокомментировал сообщения ФСБ России о предотвращении терактов в Крыму. Там отметили, что видели эти сообщения, но посоветовали обращаться за детальной информацией к правительству Украины


Официальный представитель Госдепартамента США Элизабет Трюдо на регулярном брифинге в среду прокомментировала сообщения Федеральной службы безопасности России о ликвидации украинской диверсионной группы и предотвращении терактов в Крыму.

«Мы видели эти сообщения. Мы советуем обращаться за детальной информацией к правительству Украины», – сказала Трюдо.

Представитель Госдепа добавила, что заявлений российского президента Владимира Путина, сделанные им по поводу сообщений о предотвращении терактов в Крыму, она не видела. «Мы считаем, что необходим процесс диалога», - сказала Трюдо, добавив, что Вашингтон выступает за реализацию минских соглашений.


http://www.rbc.ru/po…?from=main

=====
Это не я, это Петька!!!
  • +1.52 / 27
  • АУ
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Есть такой зам пред фракции "ЕдРо" в ГД РФ, товарищ Железняк. Известный многим по разным ток-шоу на полит темы.

Вот что он написал пару минут назад 



А т.к. данный товарищ, исполняет функции спикера от "ЕдРа" на ТВ, то отсебятину нести не может априори.
Вангую, что весело будет на Цензоре в ближайшее время. Опять будут чубатые лыцари отражать в сети атаки бронекопытного тумена бурятской танковой кавалерии, однако, и реакция в виде жим-жим у многих также вполне очевидна.
После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +2.93 / 61
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 10.08.2016 22:52:25Шизофрения в явном виде

художник Светлана Рудикова в киевской детской больнице "Охмадет", в рамках благотворительности:

Ну что, ребята, можете поздравить! На меня написан первый донос!))) За то, что в Охматдете в рамках благотворительного проекта написала ИМЕНА РЫБОК на русском языке)))
Наверное, это и есть слава?)))


Светлана Рудикова, как говорят более памятливые, чем мы с вами, граждане, склонные к инвестигациям и предусморительным прикапываниям в ямку теперь уже забытых фактов из жизни разных персон, еще пару лет назад охотно стебалась над темой притеснения русскоязычных на Украине. «Кто вам мешает говорить по-русски?», - традиционно спрашивала она недовольных граждан под гогот идейных побратимов.

..........
А  что же, спросите вы, художница, поначалу отважно отказавшаяся менять надписи к своим симпатичным рыбкам? Художница, даром, что представитель творческого класса, по определению, слегка далекого от реалий и витающего в прекрасных надмирных сферах, тоже почуяла специальным местом, что дело серьезно. И уже радостно поддержала идею доработать свои рисуночки еще 5-7 надписями каждый.

Однако патриоты все равно недовольны и подчеркивают, что художница не искупила и не раскаялась, и теперь дело будет решать «вища iнстанцiя». Ну, лишь бы не расстрел.



.......вот вам мое новое вангование.

На этом дело не закончится.


Ибо в комментариях уже есть претензии к тому, что водоросли нарисованы красной краской. Видимо, в дискурсе декоммунизации это можно рассматривать как наглый тоталитарный вызов.


И, кроме того, довольно много подписантов петиции и болельщиков по-прежнему недовольны – им недостаточно разнообразить надписи, они требуют русские убрать вовсе, зачеркнуть, отковырять, закрасить, отгрызть, отцарапать.




Никто из них не подписывает петиции отказаться от российского газа и угля из ЛДНР, потому что бороться с оккупантом в онокологическом отделении детской больницы – одна история, а вот собственные дупы морозить – увольте




На этих днях открылась страшная история с покупкой школьных автобусов в России. Теперь наших детишек будут возить в школы, где им станут выносить мозги историями про великого Бандеру и расу морекопателей, на автобусах, собранных в стране-оккупанте.



Конфетки в Липецке продолжают сходить с конвейера ежеминутно. Электроэнергию мы тоже просим в Мордоре. Но картинки с надписями – это святое.




Короче, триллер плавно перетекает в деревенский водевиль, спасибо, что без крови.


Нюра Н.Берг
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.81 / 38
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Kingle от 10.08.2016 22:57:11Один маааааленький такой вопросик: если схрон пасли, то нафига выдвинулась опергруппа? 3-5 человек с пистолетами... ну пусть автоматами против 20 боевиков. Вам не смешно? При обнаружении такой группы, мангруппа погранцов с броней выдвигается и соседние воинские части по тревоге поднимаются, вместе с полициями и омонами (пардон, Росгвардией).

Кмк, либо местные жители, либо стечение обстоятельств.

1. Террористов обнаружили местные жители, сообщили о подозрительных военных.
2. Террористы были в форме российских военнослужащих (шевроны)
3. Проверка сведений относится к ОРМ, направили группу для проверки сведений.
4. При обнаружении опергруппой террористы сразу открыли огонь. 


Либо опергруппа полезла без прикрытия на явно превосходящие силы, либо не рассчитывали на вооруженный отпор. Обнаружение видимо было не скрытое, а явное. Местность не позволяла или еще что, скрытно оценить количество террористов и вызвать подмогу.

Так и на Черноморском побережье РФ, семеро оперов пошли проверять сведения о поле конопли. Ну и положили наркоманы  пятерых из автомата сразу. 
Отредактировано: Барристер - 11 авг 2016 02:13:00
  • +1.20 / 32
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Наблюдающий от 10.08.2016 23:00:17Понятненько. Отрицаем российскую историю. Почему Вы отрицаете достаточно известные и бесспорные факты более чем официального использования свастики в России?


Скрытый текст
Народ, вы задрали уже. Объясняю - Шорин ввел и нарукавные знаки и значки. У нас Шорин это что, представитель всея Руси? 

Эскизы там на рублях - если на баксе пирамида с глазом то в США национальным символом американцев является пирамида?

Власти ввели .... хватит уж бред про власти нести. Чтобы задобрить Сибирь...  

Все знаки ваши со свастикой и нашивки  ввел один Шорин - и в Сибири, так как он был ком фронта вашего юго-восточного. В то время кто что только не утверждал.

История России не в 1917 началась и не с эскизов Николая на рубле и керенках временного правительства с Шориным. Высасываете уже из пальца. Значки, шевроны, деньги - все в революционные годы было. 

Начитаются википедию. Источник всех ваших знаний... коловрат... символ.. это по мнению некоторых писателей в интернете символ. Кольцо откопали неизвестно кем брошенное на всю Россию - и туда же - символ русских... 

Двухглавого орла кругом миллиарды, купола  с крестами православные в каждом селе по три церкви - нет не видим в этом русского символа, как же. Кольцо со со свастикой одно - вот эта сова на глобусе годится!.
Тьфу.
Отредактировано: Барристер - 11 авг 2016 02:17:43
  • -0.18 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Петя всё
Аналитика   4.861 59
Петя всё


[movie=400,300]http://youtu.be/e7OpSeOtYnU[/movie]

Из заявления Путина и учитывая его особо чувствительное отношение к убийству российских военных в результате агрессии, санкционированной на самом верху, Порошенко отныне обречен. Он превратился из Петра Алексеевича в незаконно удерживающего власть, а весь киевский режим в террористический. И их будут валить — системно, но верно.

Если в случае с Анкарой для примирения хватило извинений и смены курса, то, думаю, от Киева не ждут не извинений, ничего другого. Для Кремля отныне нет в киевском руководстве никого, с кем можно хоть как-то о чем-то разговаривать. Это не обязательно означает срыв Минска-2 (Россия в нем не сторона), но ставит крест на Порошенко и Ко.

Отныне политика заморозки превратится в систему санкций и ограничений, которые будут направлены на удушение киевских заказчиков убийства российских офицеров в Крыму. Думаю, речь пойдет как о мерах безопасности (в частности, на границе), так и экономике. Вплоть до введения виз для граждан Украины и запрета им на работу. С заводиком в Липецке Порох может попрощаться.

И он судя по всему понял, во что влип, и решил сразу же выступить с ответом. Но это Петю не спасет. Ставлю бутылку горилки, что он не протянет и 8 месяцев, как Эрдоган.
http://russkiy-malch…65931.html
  • +2.24 / 73
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 11.08.2016 01:24:38Петя всё


[movie=400,300]http://youtu.be/e7OpSeOtYnU[/movie]
Из заявления Путина и учитывая его особо чувствительное отношение к убийству российских военных в результате агрессии, санкционированной на самом верху, Порошенко отныне обречен. Он превратился из Петра Алексеевича в незаконно удерживающего власть, а весь киевский режим в террористический. И их будут валить — системно, но верно.

Если в случае с Анкарой для примирения хватило извинений и смены курса, то, думаю, от Киева не ждут не извинений, ничего другого. Для Кремля отныне нет в киевском руководстве никого, с кем можно хоть как-то о чем-то разговаривать. Это не обязательно означает срыв Минска-2 (Россия в нем не сторона), но ставит крест на Порошенко и Ко.

Отныне политика заморозки превратится в систему санкций и ограничений, которые будут направлены на удушение киевских заказчиков убийства российских офицеров в Крыму. Думаю, речь пойдет как о мерах безопасности (в частности, на границе), так и экономике. Вплоть до введения виз для граждан Украины и запрета им на работу. С заводиком в Липецке Порох может попрощаться.

И он судя по всему понял, во что влип, и решил сразу же выступить с ответом. Но это Петю не спасет. Ставлю бутылку горилки, что он не протянет и 8 месяцев, как Эрдоган.
http://russkiy-malch…65931.html

Одна из не многих копипаст за которую плюсую!
Если киевский рэжим ВВП утвердит как терористический, то .... думаю не надо иметь 7-мь пядей во лбу как девки плясать начнут.Веселый Многабукаф можно не читать даже.
Но пока ещё намёк.... хотя намёк такой - суровый!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 авг 2016 03:49:03
  • +0.47 / 16
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 11.08.2016 01:04:25

Его похитил Юра Куклачёв, вот доказательство:

Перешлите семье Евгения Панова. Кто в фесбукине зареган- "Кто не скаче , той...."(с)Веселый
С ним всё в порядке огурцов нет - одни грядки  в тюрьме ужин - макароны!

"А в соседнем районе, жених украл - члена партии!"(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 авг 2016 04:24:24
  • +0.06 / 5
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Арахнолог от 11.08.2016 02:17:18"Русский мальчик" как всегда в своем репертуаре, как и угар "патриотизма" там же.
Т.е. начать гражданскую войну, убить десятки тысяч людей, начать масштабный террор недостаточно для того, чтобы оказаться террористами...
Задерживать на территории Свиноленда граждан РФ, бросать их в застенки, многие пропали без вести, убиты под минометным обстрелом люди в Ростовской области.

Немного не соглашусь. Террор - это акт устрашения, от и до. По Максу Веберу право на террор исключительное имеет лишь государство! Если хунту признали и она официально внутри формальных границ вытворяла что хотела в плане террора, то ... в какой то степени её право. Её подданные, народ.
Другое дело чужой огород.
Ростовская область - это очень натянуто можно , как акт террора представить в суде. Провокация.

Например Нюрнбергский процесс - это тот же акт террора! Что бы другим не повадно было. Но это в праве победителя! Иначе бы над побеждёнными было нечто подобное.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 авг 2016 04:34:50
  • -0.15 / 12
  • АУ
Арахнолог   Арахнолог
  11 авг 2016 05:07:45
...
  Арахнолог
Цитата: ИвaнычЪ от 11.08.2016 02:45:13Я про формальности писал. Кои в политике, увы, на первом месте стоят. Про т.н. букву закона - которая по определению ап.Павла - убивает(Дух животворит!).
Если от буквы закона, от формы к содержанию перейти - я с Вами ни в коей мере не в противоречиях. Согласен - это преступление!
Бог не фраер - Он над законом! Он - с большой буквы, закон - с маленькой.

Понимаете - законы, это некий компромисс, позволяющий существовать большим группам людей без срыва в анархию. Эдакая всеобщая договоренность соблюдать прописанные правила игры. При этом законы должны выражать общие народные ценности - справедливость, честность, честь, достоинство, наказание за преступления.

Пока "государство" и "элита" хотя бы делает вид, что следует этим общепринятым правилам - общество находится в более-менее равновесном состоянии.

Вна украине произошло масштабное нарушение того самого закона и тех самых правил.
Ни в каких законах не написано, что можно свергать "демократически" избранное правительство. 
Ни в каких законах не написано, что можно в шахматном порядке обстреливать собственные города из всего, кроме ЯО. 

Я скажу больше - если по чьим то законам я должен буду быть убит - я насру на эти законы и постараюсь, если смогу, убить первым.

Так что не надо тут мне рассказывать про права хунты на насилие и остальную херню тоже мне не надо рассказывать.
Милошевича за намного меньшее казнили. А потом тихо даже признали, что подделали доказательства его причастности.
Права государств на насилие признаются или опровергаются в связи с геополитическими выгодами.
Захотели - записали в диктаторы и повесили, захотели - ну и что, что он подданных свои ест, зато он наш сукин сын.

Так что то, что РФ признала потрошенко, теперь постоянно вылазит боком.

А уж то, что РФ признала право хохлов на насилие и право убить меня как террориста-сепаратиста, я с этим не соглашусь, соблюдать это не собираюсь и живым не сдамся.
Отредактировано: Арахнолог - 01 янв 1970
  • +1.26 / 34
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Арахнолог от 11.08.2016 03:07:45Понимаете - законы, это некий компромисс, позволяющий существовать большим группам людей без срыва в анархию. Эдакая всеобщая договоренность соблюдать прописанные правила игры. При этом законы должны выражать общие народные ценности - справедливость, честность, честь, достоинство, наказание за преступления.


Пока "государство" и "элита" хотя бы делает вид, что следует этим общепринятым правилам - общество находится в более-менее равновесном состоянии.


Вна украине произошло масштабное нарушение того самого закона и тех самых правил.
Ни в каких законах не написано, что можно свергать "демократически" избранное правительство. 
Ни в каких законах не написано, что можно в шахматном порядке обстреливать собственные города из всего, кроме ЯО. 


Я скажу больше - если по чьим то законам я должен буду быть убит - я насру на эти законы и постараюсь, если смогу, убить первым.


Так что не надо тут мне рассказывать про права хунты на насилие и остальную херню тоже мне не надо рассказывать.
Милошевича за намного меньшее казнили. А потом тихо даже признали, что подделали доказательства его причастности.
Права государств на насилие признаются или опровергаются в связи с геополитическими выгодами.
Захотели - записали в диктаторы и повесили, захотели - ну и что, что он подданных свои ест, зато он наш сукин сын.


Так что то, что РФ признала потрошенко, теперь постоянно вылазит боком.


А уж то, что РФ признала право хохлов на насилие и право убить меня как террориста-сепаратиста, я с этим не соглашусь, соблюдать это не собираюсь и живым не сдамся.

Я понимаю.!!!
Закон - это рамки - ограничения. В конце концов по закону мы все ! смертию умираем! а не живём вечно. А человеку стремиться к свободе надо. Даже церковные какноны - ограда. Закон, рамки, нужны и важны для человека несовершенного, даже ум в узде страстные начала держит извращённые и ходу не даёт у человека разумного но несчастно. Смысл в счастье же! В полной свободе! Она возможна только с Тем кто безграничен, ничем не ограждён, совершенен! Кому страстные начала в узде держать нужды нет, они потому как не извращены.....
Сори за маленький офтоп.
А закон в букве - это ещё та песня, продолжение извращения. Если формальностям следовать то......
Теперь о сути. без закона несовершенным человекам - пагуба! Но закон устанавливает сильнейший! Победитель! А победителей не судят(с)
Не за закон, не за своё право сейчас война в ЛДНР? Или у РФ менее на порядки горячая с США? Только за него! За право! Что бы оно наше было или с ним считались!
  • -0.10 / 4
  • АУ
Швондер   Швондер
  11 авг 2016 05:44:29
...
  Швондер
Цитата: Aliot от 10.08.2016 16:00:12Тогда предпоследнее дело. Закрыть граничу нахрен. 
А уж дальше -дело пограничников. Вплоть до стрельбы на поражение.

Полностью с Вами согласен - никаких полутонов.
Хватит разговоров о братстве - введение визового режима. И визы выдывать с максимальными сложностями.
И беспощадная проверка на погранКПП - хоть мазки из заднего прохода брать.
И, безусловно, всеобъемлющий комплекс ОРМ в Крыму. Уверен, что ФСБ знает многое, если не всё, про"консервы". Про пресловутых "сочувствующих".
Добавлю от себя про севастопольскиие "консервы" - первые, что в памяти всплыли ещё со времен "Севинфо":
- Гопотченко Павел Викторович - косит под городского сумасшедшего, провозвестник легализированной проституции, порнографии и эвтаназии
- Мезенцева Оксана
- Селиванов Владимир
- Сычев Ярослав - житель улицы Матвея Воронина, организатор и непосредственный исполнитель провокаций т.н. "Студенческого Братства" на территории вч 20205 (7-ой учебный отряд ЧФ) и объектах Гидрографической службы ЧФ, а также у Штаба ЧФ на 09 мая 2008 года

Уверен, что они не оставлены без внимания. Но промолчать так и не смог...))) Может быть правильные люди, листая страницы ГА, обратят внимание. Жаль одно - далеко я от Севастополя сейчас нахожусь.

Никакой пощады. Давить украинскую гадину без тени сомнения!
Крым и Севастополь должны спать спокойно.
Отредактировано: Швондер - 11 авг 2016 08:46:57
  • +2.39 / 53
  • АУ
Швондер   Швондер
  11 авг 2016 05:51:09
...
  Швондер
Цитата: Боярин от 10.08.2016 16:15:03

Этот снимок сделан на 13 СРЗ ВМФ в Килен-балке/ Килен-бухте (Севастополь). Я так понимаю, что фотографировали с борта пресловутого "Запорожца". За спиной фигуранта - Угольная, район причала №41. Ошибка исключена - я там сразу по окончании Училища службу начинал.
Отредактировано: Швондер - 01 янв 1970
  • +2.42 / 46
  • АУ
Сейчас на ветке: 73, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 34, Ботов: 39