Украина и украинско-российские отношения

"А мы вас предупреждали, Петр Алексеевич. Вы не выполнили наш ультиматум. Петр Алексеевич, давали неделю ультиматума. Приехали рабочие. Что-то не видно БТРов. Полиция защищает... ", - говорит один из активистов, комментируя видео за кадром.
На место прибыли около десятка полицейских.
"Вот он Roshen всея. Вторая администрация Порошенко... Мы не такие как раньше были, чтобы молчать. А если сейчас приедет Нацгвардия, будет понятно, кому она служит", - говорит комментатор видео.
"Можно и национализировать Roshen. Продать - не продали, так мы заберем на благо неньки...", - объясняет автор видео.
Напомним, на вече МихоМайдана объявили президенту 5-дневный ультиматум. Человек, представившийся офицером батальона "Донбасс" с позывным "Катана" зачитал требования к президенту Украины Петру Порошенко: в течение 5 рабочих дней, с понедельника, внести в парламент законопроект об импичменте президента, а также об Антикоррупционном суде.
На здание парламента митингующие направили проектор, по которому транслировали слайды с изображением Саакашвили, а также его "Плана спасения Украины".
Напомним, националисты провели митинг с требованием "национализации вертолетной площадки Януковича" в Киеве.
В свою очередь президент Украины Петр Порошенко назвал захват националистами вертолетной площадки в Киеве "атаманщиной и хаосом".

Первая и единственная всеукраинская перепись населения прошла в 2001 году. Она показала, что в стране тогда жили 48,5 млн человек. Украинский Госстат утверждает, что на 1 сентября 2017 года в Украине было 42 444 919 жителей. Но это число вызывает большие сомнения. Эксперты считают, что на самом деле число украинцев гораздо меньше.
Так, экономист Лариса Шеслер, основываясь на анализе потребляемых в стране хлеба и муки, и вовсе ошарашила: по ее подсчетам, численность населения Украины в 2017 году составляет всего 24,5 млн человек.
Озаботился этим вопросом и политолог Тарас Березовец, которого упорно называют "придворным". Он написал в Facebook, что депопуляция в ближайшее время станет проблемой №1.
Березовец процитировал одного из украинских министров, который в приватной беседе сообщил ему красноречивые данные: "В России работают от 3 до 3,5 млн украинцев. В Европе таких свыше 3,5 млн. По моим данным, работающих в странах ЕС куда больше — порядка 7 млн граждан. Если сюда добавить США и Азию, получим еще порядка 2 млн граждан. Итого около 12 млн украинцев, работающих за рубежом. Добавим временно оккупированные территории — 4 млн на Донбассе и 2,5 млн в Крыму".
Итак, по мнению политолога, получается число жителей: 42,5 млн минус 19 млн. А это — 23,5 млн. Даже меньше, чем у Ларисы Шеслер.
Собеседник Березовца уточнил, что если раньше с вещами выезжали жители запада и центра страны, то теперь массово поехали южане — Николаев и Херсон. И при этом сетует, что остановить процесс уже невозможно из-за разницы зарплат. И максимум что можно придумать, как его притормозить, — кредитовать малый бизнес. Ну да, особенно после зверств налоговиков и массового закрытия фирм частных предпринимателей в начале 2017 года из-за медвежьих действий правительства.
"И еще один негатив, — продолжает Березовец. — Уменьшение притока денег от гастарбайтеров. Раньше один минибус вез в Украину родственникам порядка 30-40 тысяч наличных евро. Сейчас поток упал до 3-4 тысяч евро на машину. Некому стало везти деньги. Люди перебираются целыми семьями, забирая детей. У меня в окружении так уехали уже несколько семей в полном составе. Решать проблему придется, скорее всего, непопулярными методами. Завозом работников из стран СНГ и Юго-Восточной Азии".
Вот что значит политолог совершенно не разбирается в экономике. Рабочих мест, на которые он собирается приглашать гастарбайтеров, нет даже для самих украинцев. Жители СНГ, в том числе и сами граждане Украины, едут на заработки в Россию — там больше платят. А азиаты трудятся в Евросоюзе и, например, в ОАЭ. На кой ляд им Украина с мизерными зарплатами?! Сюда даже беженцы не хотят ехать. Иначе бы в угоду Западу Порошенко давно их завез. И еще: в Европу мигранты потоком валят вовсе не работать, а получать халявные пособиями имени Меркель.
Под этой своей публикацией Березовец провел мини-опрос на тему "Собираетесь ли вы с вашей семьей выехать на работу за границу в ближайшие два-три года?" Вот его результаты: да, собираюсь — 884, не уеду никогда — 750, раздумываю — 349, уже выехал — 246, не хочу уезжать, но придется — 185, собираюсь, но не ранее, чем через три года — 64.
Тема пользователей сети задела за живое. Вот некоторые яркие комментарии.
"Основная проблема — критическая зависимость национальной валюты и всей экономики от доллара, — пишет Игорь Чечко. — Если моя зарплата в 2013 году составляла 600 "зеленых", то уже через год мой доход был $150, ибо сумма в гривнах не изменилась. В отличие, от цен. Тут никакой политики не надо, чтобы понять: от таких достижений госпереворота люди будут бежать".
А Сергей Киселев нашел "гениальный" по своей простоте выход: "Необходимо по аналогии с Польшей ввести "карту украинца" и выдавать ее соотечественникам, проживающим на временно оккупированных Московией исконно украинских территориях — Стародубщине, Белгородчине, Курщине, Кубани и т. д. Стимулировать проживающих там украинцев к переезду из загнивающей раши на историческую родину".
Своим мнением делятся и эксперты.
"Начну с того, что по данным Росстата в РФ официально работает 2,2 млн украинских граждан. А в ЕС по данным Евростата официально работает и имеет вид на жительство 587 тысяч украинцев. Так что разговоры о 7 или 10 млн человек за рубежом — это просто от незнания экономики и дилетантство, — считает гендиректор украинского аналитического центра Александр Охрименко. — Есть и нелегальные работники. Но в ЕС это сложно, и даже по оценка МОТ число нелегально работающих украинцев в ЕС не превышает 1 млн человек".
Под нелегалами надо понимать сезонных работников, которые выезжают туда на три месяца, но не имеют официального разрешения на работу. А в России нелегальных работников, конечно, больше. Хотя смысла нелегально работать нет, ибо оформить патент на работу не так уж сложно.
При этом Охрименко подчеркнул, что число выехавших украинцев выросло после "революции достоинства". Если до майдана в Польше официально работало всего 112 тысяч украинцев (с учетом сезонных работников), то за первое полугодие 2017 года там официально трудятся уже 130 тысяч человек и еще около 1 млн составляют сезонные работники. При этом эксперт видит в гастарбайтерах положительный момент, ибо в Украине в ближайшие 10-15 лет после майдана не будет нормальной работы с хорошей зарплатой.
Политтехнолог Василий Стоякин соглашается, что депопуляция — действительно огромная проблема всех стран, ставших на европейский путь развития.
"Весьма характерна ситуация и в Прибалтике, и в Польше. Польская ситуация еще считается стабильной, но к 2050 году предполагается, что ее население сократится на 4 млн человек, — комментирует эксперт. — А в Прибалтике ситуация просто трагическая. Население Литвы, например, с 1990-го по 2016 год сократилось с 3,7 до 2,9 млн человек (это, на минуточку, 22%). Причем выезжают наиболее молодые и мобильные люди, то есть, сокращается и без того невысокий естественный прирост населения. В Украине ситуация еще хуже — ведь страны Восточной Европы находятся на содержании ЕС. Как я понимаю, начиная евроинтеграцию и безвиз, никто о социально-демографических последствиях не думал. Впрочем, население "евроцентрическим" националистическим режимам особенно и не нужно".
Политолог Александр Дудчак удивился наивности "порохорупора Березовца", который в стиле Людвига Аристарховича разразился грусть-печалью о депопуляции Украины.
Березовец вдруг заметил, что народ из Украины бежит, да еще целыми семьями! Причем, во все стороны — и на Запад, и на Восток. А среди эмигрантов — и те, кто был за майдан, и те, кто был против. Покидают Украину в соответствующих направлениях, но все же с разным применением своих навыков и опыта — на Запад, в основном, клубнику собирать и за тамошними бабушками горшки выносить, на Восток — в Россию, все больше по прежним специальностям работать.
"Удивляет и призыв Березовца дать ему совет "что делать?" Неужели непонятно, что первое, что должна сделать вся эта публика, к которой имеет отношение голосящий, так это очистить от себя территорию Украины, и никаким образом не иметь отношения к управлению страной, — резюмирует политолог. — Неужели они не понимают, что именно майдан и идиотизм их антинародных действий, приведший к войне и разрухе, заставляет людей не просто искать "где лучше", а находить способ элементарного выживания. А проведенные этой властью "реформы" — пенсионная, здравоохранения и прочие — убивают даже надежду на какие-либо перспективы в этой стране для подрастающего поколения. О взрослом поколении уже и речи быть не может. Оставь надежду, всяк здесь оставшийся!"
Конечно, частично подсластить пилюлю могли бы переводы от работающих за рубежом оставшимся пока на родине родственникам. Как показывает опыт нищих стран, в которую превращают и Украину, 30% работоспособного населения, уехавшего в другие страны в поисках работы, могут кое-как прокормить оставшихся дома.
"Но у "гидотных" революционеров ума не хватило и на то, чтобы хотя бы не перекрывать ручеек финансовых поступлений от работающих в России — основной источник перечислений от заробитчан. Ко всему этому принятая реформа образования для многих граждан Украины, раздумывавших "ехать или оставаться", сработала в качестве последней капли. Судя по всему, отток населения из гидномодифицированной страны будет продолжаться", — констатирует Дудчак.
В принципе, чего хотели реальные организаторы майдана, того они и добились — Украина превращается в зачищенную от лишнего населения территорию.
"И можно только посочувствовать остающимся в стране нормальным людям, успевшим получить приличное образование, и обладающим извилинами мозга, а не СУГСом — им тяжелее всего. Все же надежда на перемены остается. Даже в случае развития ситуации по худшему из сценариев, может и вся эта гоп-компания заметит, что доить больше некого и подотрется с территории Украины в любом удобном для них направлении", — заключил эксперт.
Как говорится, его слова — да Богу в уши.

Из иска следует, что в январе 2012 года «Прогресс» в интересах управления госохраны Украины заключил с «ФСК «Море» из Феодосии договор на строительство скоростного патрульного катера. За технику компания заплатила около 8 млн гривен (1 млн долларов по прежнему курсу). Катер был передан украинской стороне осенью 2012 года, но уже в следующем году после проведения испытаний его вернули Феодосии.
По словам представителей «Прогресса», снова передать катер Украине завод якобы не смог из-за воссоединения Крыма с Россией. Предприятие было национализировано, а на его базе создано российское ФГУП «Судостроительный завод «Море».
В иске компания требовала взыскать с России полную компенсацию за катер в размере 1 млн долларов. При этом, несмотря на то что речь идет о типовом споре заказчика и производителя, в качестве ответчиков украинская сторона выбрала российские власти в лице президента, Совета Федерации и Госдумы, сообщает Life.
Кроме того, остается непонятным, почему иск был подан спустя три года после воссоединения полуострова с Россией.
Арбитражный суд Москвы вернул иск, установил, что между истцом и ответчиком не было хозяйственных и экономических правоотношений, а в действиях российских властей отсутствует состав правонарушения. Девятый арбитражный апелляционный суд Москвы, куда затем обратился «Прогресс», также оставил желобу компании без удовлетворения.

В Службе безопасности Украины (СБУ) заявили «Украинской правде», что не участвовали в операции. Зато в миграционной службе признались, но только косвенно. Служба сообщила, что провела заурядную охоту на нелегалов, уточнив, что с 16 октября обнаружили около 80 иностранцев, которые незаконно находились на Украине, из них 21 человека по решению судов принудительно выдворили.

По словам замглавы миграционной службы Дины Пимаховой, 21 октября в Киеве действительно задержали троих иностранцев: двум из них в сентябре отменили разрешение на проживание, а еще один «в течение длительного времени находился на территории государства незаконно».

Сам же Саакашвили утверждал, что его соратников «похитили на улице и в нарушение всех законов, по личному распоряжению Порошенко, предварительно избив, выслали в Грузию на спецрейсе, самолетом Национальной гвардии Украины, в сопровождении спецназа Нацгвардии и с мешками, надетыми на голову».

Ранее на этой неделе генпрокурор Украины Юрий Луценко анонсировал выдворение 20 соратников Саакашвили. Все они, по его словам, получили право на проживание на Украине в бытность Саакашвили губернатором в Одессе. Луценко утверждает, что все 20 человек были оформлены как «деятели культуры», но на самом деле работали на Саакашвили. Некоторые из них стали водителями, охранниками и помощниками экс-губернатора, а другие устроились на «специфические должности в Одесской таможне».

Проживающая в Киеве жена Абзианидзе Карина рассказала накануне «Настоящему времени», что 21 октября ее муж пошел в аптеку и пропал. Через девять часов он связался с ней и сообщил о произошедшем на него нападении людей в масках и форме без опознавательных знаков. Жена пожаловалась:

«Шесть часов он просидел в полуметровой клетке с мешком на голове, в холоде. Ему перевязали ноги скотчем. Пристегнули наручниками и срочным образом отправили в Грузию».

В свою очередь Макишвили, уже когда оказался в Грузии, рассказал, что его схватили на пути в торговый центр. На пешеходном переходе остановился микроавтобус с немецкими номерами, из машины выпрыгнули автоматчики в форме, похожей на российский костюм «горка».

«Прикладом автомата дали по ноге, надели наручники», - рассказал он. Всех троих отвезли в сторону аэропорта «Жуляны». Около полутора часов они просидели в автозаке, а затем самолетом Нацгвардии под присмотром спецназовцев их вывезли в Грузию.

По данным издания, все трое по прибытии остались на свободе - и расселились в Тбилиси у родственников, но все выражают желание вернуться на Украину.

«Когда мы прилетели в Грузию, нам вернули вещи. Я открываю паспорт и вижу, что мне запретили въезд на Украину сроком на 3 года и еще аннулировали постоянный вид на жительство», - посетовал Абзианидзе.

Кроме депортации соратников Саакашвили Киев теперь не пускает в страну политиков и журналистов из Грузии, которые публично могли бы выразить симпатии Саакашвили. В начале недели депутат парламента Грузии Коба Накопия призвал Тбилиси отреагировать на действия СБУ. В середине октября в аэропорту «Борисполь» пограничники отказались его пропускать и развернули обратно. Выяснилось, что въезд запрещен ему на три года.

В пятницу газете ВЗГЛЯД стало известно, что украинские пограничники не пустили в страну журналиста грузинского телеканала «Рустави-2» Тенго Гоготишвили. Он планировал снять репортаж о митинге с участием Саакашвили.

Как известно, на этой неделе власти отказали Саакашвили в статусе беженца, поэтому его как апатрида Киеву ничто не мешает депортировать. Однако выдворять начали пока лишь его соратников.

Как пояснил газете ВЗГЛЯД экс-депутат грузинского парламента, политолог Давид Дарчиашвили, у «Саакашвили очень значимая величина с международным имиджем». «С ним не так легко расправиться, что было показано фактом его перехода через украинско-польскую границу», - сказал Дарчиашвили.

Политолог уверен, что выдворение грузин стало личной вендеттой Петра Порошенко, «который оказался слишком огорчен тем, что его отношения с Саакашвили повернулись таким образом».

Дарчиашвили не исключает, что Порошенко хочет сделать «то же самое по отношению к Саакашвили или, как минимум, принудить его к какому-то компромиссу». «Его самого не трогают, но круг вокруг Саакашвили сужается. Все идет к развязке ситуации», - прогнозирует политолог.
Украинские политологи согласны, что Саакашвили пока не трогают благодаря его политическому весу.

«В Киеве опасаются существенного риска эскалации как внутреннего протеста на Украине, так и недовольства части западных элит, реакции на международной арене», - считает директор Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник. Он предположил, что депортированные соратники Саакашвили могли «играть важную роль в организации протеста, были его административным ядром».

«Мы знаем, что под любым протестным лидером есть десятки, а то и сотни очень малозаметных, но важных людей, которые следят за тем, чтобы события состоялись. Власть пытается рубить не верхушку дерева, а корни, чтобы Саакашвили потерял уверенность и основу своей команды, на которую он опирается в своих акциях», - сказал Бортник.

Бортник отметил, что Порошенко заинтересован в скорейшем уходе Саакашвили с политической сцены. «Ресурс Саакашвили относительно незначителен. Он снова стал не особо популярен на Украине. Социология дает ему максимум 2-3 процента рейтинга. Но в то же время на фоне огромного протестного потенциала в стране даже не очень популярный лидер, но который не имеет того антирейтинга, как власть, опасен для нее», - подытожил эксперт.

«Россия продолжает удерживать эту территорию, сохраняя конфликт живым, надеясь, что это дает ей некоторые рычаги влияния на Украину», — сказал Волкер. «На самом же деле, я считаю, что происходит обратный эффект. Это привело к тому, что Украина стала более сплоченной, более националистической, более антироссийской, более ориентированной на Запад, чем когда-либо», — добавил он.
В Киеве Волкер также встретился с освобожденными и высланными из России лидерами организации «Меджлис крымско-татарского народа» (запрещена в России) Ахтемом Чийгозом и Ильми Умеровым. Волкер добавил, что их освобождение стало хорошим знаком и выразил надежду, что в дальнейшем Россия предпримет позитивные шаги и в ситуации на востоке Украины.

Понятно, что распад Украины на враждующие феодальные вотчины не в интересах США. Проблема Крыма и Донбасса сразу снимается с международной повестки дня и становится сугубо российской внутренней. Зато возникает проблема международного урегулирования украинского хаоса. Миротворцев ООН придётся не в Донбасс, а в Киев вводить (хотя бы для защиты диппредставительств). Причём непосредственную вину за этот хаос будут нести США, а в скорейшем урегулировании будут заинтересованы Россия и Европа. Последняя и так уже, кстати, проявляет всё большую склонность к урегулированию своих отношений с Москвой, невзирая на Украину и США. А тут такой случай представится!

Американцам было бы на руку, если бы Порошенко ушёл. Но они не могут сказать ему это так же открыто, как сказали Януковичу — это было бы открытым вмешательством в процесс, а оно сейчас для США нежелательно. А намёки Порошенко не понимает. Возможно не хочет понимать, а может быть надеется, что ещё не всё решено и ситуация переменится в его пользу.

Поэтому в Киев вынужден был приехать с секретной миссией Волкер. Когда Нуланд спихивала Януковича или когда американцы обещали Украине горы оружия и всяческую политическую поддержку против России, все ездили открыто. А тут, по официальной версии, через три недели после встречи с Сурковым Волкер таки поняли о чём они говорили и решил проинформировать об этом Порошенко. И для этого попытался тайно приехать в Киев, а когда утечка о его прибытии всё же произошла, сделал всё, чтобы переговоры прошли без прессы.

Одновременно с прибытием американского представителя сторонники Саакашвили подняли шум по поводу захватов и незаконных выдворений в Грузию, неких грузин из группы поддержки Михаила Николозовича. Вначале их (выдворенных) было якобы 20. Затем осталось три, но Саакашвили завил, что ещё двадцать человек, и его в том числе, хотят выдворить в Грузию со дня на день. В тот же день был распространён якобы добытый мятежниками план Порошенко по силовой зачистке майдана и дальнейшим репрессиям против его спонсоров. Заодно прокурор Матиос распространил дискредитирующую армию информацию о десятитысячных небоевых потерях ВСУ за время АТО. Синхронно выступили с критикой режима Порошенко Ющенко и Наливайченко.

В общем, украинский олигархат демонстрировал Волкеру, что Порошенко ничего не может, ничего не контролирует, его никто не любит, но по хорошему он уходить не хочет и всякие силовые пакости готовит. Так что, сам виноват. И, как только Волкер уехал, один из главных публичных спикеров боевиков (выступающий с радикальных позиций от имени «ветеранов АТО») Семенченко, тут же заявил, что пауза, которую вроде объявляли до 7 ноября (первого сессионного дня парламента) после работы в округах и в комитетах, окончена и «ветераны» начинают наступление на Порошенко с целью его низложения.

Так что похоже, что спецпредставителю Госдепа не удалось убедить Порошенко окончить дело миром. А значит силовой вариант, как был, так и остаётся единственным для обеих сторон конфликта. Но силовой вариант вновь актуализирует вопрос о нацистской антиолигархической революции. Ведь с обеих сторон главной ударной силой оказываются нацистские боевики, а олигархическое государство, кто бы ни победил, дополнительно слабеет.

При этом, олигархату будет очень тяжело провести всеукраинские выборы хоть президента, хоть парламента, для легитимации следующей власти. Нацистам же выборы для легитимации не нужны, но их слишком мало, чтобы контролировать всю страну. Таким образом, наиболее вероятное развитие текущего сценария предполагает силовой захват нацистами (возможно в союзе с каким-то из олигархических кланов) центральной власти в Киеве и отступление большей части олигархата в свои региональные вотчины. Опираясь на местные советы они могут сделать то, что не сделали лидеры «Русской весны» в 2014 году — заявить о нелегитимности режима и обратиться к внешним силам за помощью.

Причём обращаться они будут к разным государствам, а некоторые и ко всему мировому сообществу сразу.

В принципе, ни нацисты, ни олигархи никогда не могли долго удерживаться у власти без притока внешнего ресурса. Как только США и ЕС стали испытывать дефицит ресурсной подкормки даже там олигархические режимы зашатались, а они отлаживались столетиями. Такой же наци-олигархический коктейль, как существует на Украине приводит к катализации всех процессов. С тех пор, как США и ЕС при помощи финансовых вливаний прекратили тормозить распад, события движутся с нарастающим ускорением. Украину уже ничто не спасёт. Ей нужна ликвидационная комиссия.ссылка