Украина и украинско-российские отношения

Цитата: terran от 19.04.2018 23:01:09...ага,так возьмут и исчезнут... Сгинут " як роса на сонці"(с) и тогда "запануете вы, браття, у своїй сторонці"(с)
Знакомо...знакомо...

ЦитатаПосчитайте численность населения Украины в 1995 году, к примеру, и в 2018 году. Ну, или, на дату последней переписи. На сколько процентов (а, может, десятков процентов?) она сократилась? Куда делись? А исчезли! Кто-то в Польшу, кто-то в Россию, кто-то вымер как динозавры. Не важно, в какой именно форме "исчезли" люди с территории. Важен сам факт. И вот в него то Вашим носиком "тюк".
Или Вы, как многие хохлы, заявите, что "это-всё-сурковская-пропаганда"?  
Так что, спокойно и флегматично Россия должна стоять наготове, демонстрируя ближайшим шакалам из Польши/Румынии/Венгрии и т.п. дубинку, и ждать, когда обезлюдивание на отдельных территориях достигнет таких величин, что они станут Terra nullius. И после этого подбирать то, что посчитает целесообразным, а остатки можно кинуть как кость и Польско-Румынским шакалам, если продемонстрируют хорошее поведение.

Цитата: terran от 19.04.2018 23:01:09"Вам хочется песен фактов? Их есть у меня" (почти Ц).
Посчитайте численность населения Украины в 1995 году, к примеру, и в 2018 году. Ну, или, на дату последней переписи.
Да, собственно, вот, извольте, помогу Вам в этом нелёгком деле: https://index.minfin…ce/people/
На сколько процентов (а, может, десятков процентов?) она сократилась? Куда люди делись? А исчезли! Кто-то в Польшу, кто-то в Россию, кто-то вымер как динозавры. Не важно, в какой именно форме "исчезли" люди с территории. Важен сам факт. И вот в него то Вашим носиком "тюк".
Или Вы, как многие хохлы, заявите, что "это-всё-сурковская-пропаганда"?  
Так что, спокойно и флегматично Россия должна стоять наготове, демонстрируя ближайшим шакалам из Польши/Румынии/Венгрии и т.п. дубинку, и ждать, когда обезлюдивание на отдельных территориях достигнет таких величин, что они станут Terra nullius. И после этого подбирать то, что посчитает целесообразным, а остатки можно кинуть как кость и Польско-Румынским шакалам, если продемонстрируют хорошее поведение.

Цитата: terran от 19.04.2018 23:24:28Ух ты.  "А мужики то и не знали" (с). Оказывается миллионы украинских заробитчан в Польше и прочих странах - это выдавленное лояльное России население. А они об этом знают, что они, оказывается, "лояльны России"? 

Цитата: viacher от 20.04.2018 06:43:12Не совсем так. Кто помешал тогда тому же Харькову? Местная власть? Ну дык, местная власть и в Крыму в те дни точно так же мешалась. Не считая татар. И было общее понимание, что если не выстоять, хохлы утопят Крым в крови. Легко и без каких-либо угрызений, хохоча и подпрыгивая. Агитация, на которую Вы ссылаетесь, в Крыму не требовалась. И когда начинается "А вот если б нам предложили позитивный сценарий..." то сразу становится очевидным: укровласть со всеми ее "прелестями"- это именно то, что заслуживают столь пугливые и осторожные жители Юго-Востока. Я говорю это не в укор. Скорей всего, сам действовал бы так же. Но требование "агитации с позитивным сценарием" - как минимум, выглядит странно. Нельзя вот так вот перекидывать ответственность за собственное будущее на внешние силы.

Цитата: Сергей Быков от 20.04.2018 05:32:52Сейчас идет постепенное скукоживание Украины и по населению, и по промышленному и с/х потенциалу. С постепенным разрушением инфраструктуры. Но этот процесс очень сложный и очень чувствительный к ошибкам управления. И Россия со своей стороны подыгрывает в этом по мере сил и возможностей. Не дает этим процессам принять взрывной характер. Хотя Запад неоднократно пытался довести ситуацию до точки кипения.
О каких-то прогнозах будущего Украины можно будет говорить не раньше, чем через 2-3 года. А может и позже.

Цитата: terran от 20.04.2018 07:32:13

Скрытый текст

По первому выделенному. И что? Россия - солидное государство. Она никуда не торопится и вполне может себе позволить подождать, когда территория Украины и её население "дойдут до кондиции" (с).
По второму выделенному. Хмм. Как странно. А вот "самое демократичное государство в мире" с Вами почему то совершенно не согласно. Особенно её  (на тот момент) госсекретарь (по нашему - министр иностранных дел), которая в своё время чётко обозначила позиции США и "прочих демократических стран" на несправедливость владения Россией Сибирью. Одним из "поводов" была как раз малая плотность населения.
Очень странно, правда? 
Но это моё мнение и я его никому не навязываю - русский медведь должен показать себя хозяином местного леса и спокойно ждать, отгоняя от туши Украины всяких мелких шакалов (а, собственно говоря, именно это сейчас и делается в действительности). Потом, когда наступит время, съесть то, что посчитает нужным и, в качестве поощрительной кости за правильное поведение, кинуть пару объедков тем шакалам, которые сильнее всех подметали хвостом землю перед ним. 

Цитата: Егорий от 19.04.2018 23:17:21На этих территориях уничтожается и выдавливается как раз лояльное России население. И надеяться, что после уменьшения населения там до экономически обоснованных величин оставшиеся вдруг проникнуться любовью к России глупо. молодое поколение там выращивается яростно русофобским.
Когда вымрут старики, а это  произойдет скоро, вопрос с возвращением России в Северное Причерноморье можно будет закрывать. Если обнаружится недостаток населения, то он будет возмещен за счет турок и азербайджанцев, которые уже давно осваивают данную территорию экономически.
Не для того объединенный  Запад Россию оттуда выбросил, чтобы потом извинившись вернуть.
Проект Межморья - антироссийской прокладки между Европой и Россией, которая еще и содержится на маржу от транзита российских ресурсов,  успешно реализован и нет никаких ни политических ни экономических предпосылок для его разрушения.

Цитата: Сергей Быков от 20.04.2018 05:32:52Вчера встретил приятеля. Его родня в Одесской области рассказывает, что в все, что пишут в российских СМИ про Украину, неправда. Что жизнь еще нормальная.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 20.04.2018 08:56:24А без сценария никак? Приди российский Ваня, сделай все за нас?

Нам никто листочки не раздавал с ролями...как-то само воссталося...ссыкливых депутанов (это щас они петухами ходят ) сами загоняли на работу...сами в ополчение писались...сами ночами город патрулировали...сами на блок-постах стояли....сами военные части и корабли атаковали...

Цитата: Анатолий,Севастополь от 20.04.2018 08:56:24А без сценария никак? Приди российский Ваня, сделай все за нас?

Нам никто листочки не раздавал с ролями...как-то само воссталося...ссыкливых депутанов (это щас они петухами ходят ) сами загоняли на работу...сами в ополчение писались...сами ночами город патрулировали...сами на блок-постах стояли....сами военные части и корабли атаковали...

Цитата: Luna от 20.04.2018 09:16:47А если бы не российский Ваня, то чем бы все закончилось?
.

Цитата: Егорий от 19.04.2018 23:17:21На этих территориях уничтожается и выдавливается как раз лояльное России население. И надеяться, что после уменьшения населения там до экономически обоснованных величин оставшиеся вдруг проникнуться любовью к России глупо. молодое поколение там выращивается яростно русофобским.
Когда вымрут старики, а это  произойдет скоро, вопрос с возвращением России в Северное Причерноморье можно будет закрывать. Если обнаружится недостаток населения, то он будет возмещен за счет турок и азербайджанцев, которые уже давно осваивают данную территорию экономически.
Не для того объединенный  Запад Россию оттуда выбросил, чтобы потом извинившись вернуть.
Проект Межморья - антироссийской прокладки между Европой и Россией, которая еще и содержится на маржу от транзита российских ресурсов,  успешно реализован и нет никаких ни политических ни экономических предпосылок для его разрушения.

Цитата: viacher от 20.04.2018 09:46:03Вот и я про это. Севастополь четверть века агитировали хохлы. Че только не обещали. И безвиз, и мировой курорт, и мир-дружбу-жвачку с пиндосами и прочей шантрапой, которые прям жаждали принести в Крым "инвестиции". Но клятомоскалям, блин, хоть кол на голове теши. Уткнулись в эту свою Россию, как будто им там кто-то что-то обещал. НИКАКИХ заманух от России не было. НИКАКОЙ агитации, НИКАКИХ обещаний. Просто у народа была историческая память и понимание, что такое - Россия, и что такое - Украина. Откажись Россия от Крыма и Севастополя - Крым как минимум откололся бы от Украины, по примеру Приднестровья, но жить мирно с нацистами не стал бы. Пряников Крым не ждал и не требовал. Просто люди не желали жить под нацистами, захватившими власть через переворот. И весьма заметная часть общества в Крыму за этот выбор была готова пожертвовать всем. Телевизор против таких людей бессилен. Вранье не действует. Зато оно прекрасно действует как раз на тех, кто "ждет обещания светлой перспективы".
Могло ли все быть иначе для того же Харькова? Наверное, да. Претензии - прежде всего к продажным регионалам и к Януковичу. Но само по себе ожидание вербальных морковок от каких бы то ни было внешних сил - губительно.

Цитата: igor1972 от 20.04.2018 09:36:57В 20-х числах февраля 2014, до того, как стало ясно всем, кто "вписался" - перспективы Крыма были не более очевидны, чем перспективы Донбасса. И смелости, для того, чтобы выйти на улицу, в Крыму, требовалось, как бы не более, чем в Донецке, поскольку - да, татары были, и прочие, которых в Донецке и поискать надо было.

Цитата: Советчик от 20.04.2018 10:06:49Наверное это покажется странным, но территории с русофобским населением России не нужны. Поэтому задача будет решаться в два этапа:
1. Эвакуация с зараженной территории людей не зараженных и слабозараженных русофобией.
2. Карантин и ожидание вымирания носителей русофобии. Здесь логика очень простая - питательной средой русофобии является бабло генерируемое на данной территории. Поэтому уничтожается всякое высокомаржинальное производство дабы на распространение русофобии денег не хватало.
3. После вымирания переносчиков русофобии (или снижения их количества до минимального количества) - возврат контроля над данной территорией (но не включение в состав России).

Цитата: Luna от 20.04.2018 10:42:33\почему Россия ввод "вежливых людей" произвела суперскрытно  почему Донбассу не подфартило также.

Цитата: Барристер от 20.04.2018 10:48:26Потому, что Крым - это отдельный субъект РФ, который был присоединен к УССР в качестве отдельного субъекта. И Крым вернулся в Россию как субъект, не забрав с собой ни метра чужой земли.

основная цель посещения Крыма - ознакомиться с обстановкой в Севастополе, а также договориться о перспективах сотрудничества различных регионов России с городом-героем. Речь шла о проектах в области экономического, социального, культурного взаимодействия