Украина и украинско-российские отношения

207,166,599 349,546
 

Фильтр
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: графит от 18.06.2020 15:55:23"Могут" - чисто теоретическое предположение. Я предпочитаю факты.
Пока что нациков бьют по факту только на границе между Украиной и ЛДНР. Остальные "могут" уже шестой год.

а на видео нациков ласкают?
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 18 июн 2020 16:01:12
  • -0.15 / 7
  • АУ
графит   графит
  18 июн 2020 16:03:52
...
  графит
Цитата: Нуриэль Рубини от 18.06.2020 16:00:47а на видео нациков ласкают?

На видео участники одной проплаченной группировки нападают на участников другой проплаченной группировки и получают отпор. Но не потому что те "нацики", а потому что "наших бьют". 

Вы очень переоцениваете уровень ненависти к "нацикам" в сегодняшнем Киеве - похоже вы там просто не бываете.
Отредактировано: графит - 18 июн 2020 16:04:09
  • +0.76 / 13
  • АУ
графит   графит
  18 июн 2020 16:13:57
...
  графит
Цитата: kerosene от 18.06.2020 07:09:07Не нужно недооценивать Шария. Он не так прост, как может показаться на первый взгляд.
Он ведь не шутил, когда заявил, что если потребуется, то он выведет на улицу 100000 сторонников.

Шарий это просто более умная версия Зеленского. А так он тоже говорящая голова на зарплате. И представляет далеко не про-российские силы.
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.95 / 18
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +547.80
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,245
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: графит от 18.06.2020 15:25:08Господа аналитики, вы, похоже, далеки от украинских реалий.

И "толики" и "нацики" - люди на зарплате. Кто больше заплатил - за того больше и вышло. 

"Демонстрант" - с 2013 в Киеве нормальная профессия.

А вы пытаетесь найти в этом политику и волю народа.

А вот это не надо, Толик у себя собирает идейных которым некуда приткнуться в политике в которой все продается. Собирает по принципу сектантов, так же как у нас Навальный, с благословения властей, окучивает школьников. Но в отличии от школьников Навального, которые как рыбка могут мгновенно забыть свои настройки и что они тут вообще делают, у Толи секта постарше и программируется на более длительные временные промежутки. И самая прелесть в этом что это гораздо дешевле, как говорил Навальный "Бесплатные долбаебы". Так что это вы далеки от реалий, привыкли все мерять деньгами, а мы, как доказал "негр рецидивист похороненный в золоченом гробу", вступаем во время когда покупают не людей, а идеи. 
  • +0.01 / 7
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: графит от 18.06.2020 16:13:57Шарий это просто более умная версия Зеленского. А так он тоже говорящая голова на зарплате. И представляет далеко не про-российские силы.

В государстве Украина пророссийских политических сил не может быть по определению (впрочем как и в Белоруссии). В противном случае эти территориальные образования входили бы в состав России на правах федеральных областей. Это их кусок хлеба, который они не отдадут никому. Ну разве что заокеанской крыше. 
Пророссийские силы были уничтожены/зачищены при всех предыдущих правителях. И их существование возможно только как проект анти-Россия. Естественной альтернативой этому проекту являются Республики и Крым (что действительно и для Лукашенко). Чем легче/лучше будет состояние экономики и жизнь населения в Республиках и в Крыму тем быстрее начнется процесс естественного прекращения существования приграничных лимитрофов России.
ЗЫ. А населению постоянно будут внушать мысль о том, что Россия враг/экономический противник и, противник независимости. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.13 / 25
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Из-за эпидемии коронавируса и карантина в Украине упал спрос на рабочую силу. К 12 июня число безработных в нашей стране составляло 516 тысяч. Это на 76% (или 223 тысячи) больше, чем на такую же дату прошлого года.
Такие данные привела Государственная служба занятости в ответ на запрос агентства УНН.
В связи службе занятости отметили, что к 12 июня 2019 года в службе занятости было зарегистрировано 293 тысячи безработных. Сейчас, когда многие предприятия и бизнес ушли на карантин, количество обращений граждан за помощью в трудоустройстве в центры занятости существенно выросло.
С начала действия карантина - с 12 марта по 11 июня - было зарегистрировано 285 тысяч безработных. Это почти вдвое больше, чем за соответствующий период прошлого года.

"Несмотря на ограничительные меры, с начала действия карантина Государственной службой занятости трудоустроено 143 тысяч граждан, из них 94 тысяч имели статус безработного", - говорится в ответе на запрос.

Подмигивающий

ЗЫ. Не верю (с). Слишком радужная картина. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.56 / 5
  • АУ
Cherepulya
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: графит от 18.06.2020 15:25:08Господа аналитики, вы, похоже, далеки от украинских реалий.

И "толики" и "нацики" - люди на зарплате. Кто больше заплатил - за того больше и вышло. 

"Демонстрант" - с 2013 в Киеве нормальная профессия.

А вы пытаетесь найти в этом политику и волю народа.

с 2004го.  Уже тогда платили толпам крепких молодых парней. В основном студентам. Иногда как силовому крылу в расчете на замесы, иногда за стояние и орание с флажками (за это платили меньше, и брали всяких разных уже).  И быдло со львова, тернополя, франковска эшелонами пригоняли в Киев.  Эти были как проплаченые (за мелкую копейку), так и "бесплатные долбоебы"
  • +0.73 / 11
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   443 0

Cука, какой артист! Плакал, провожая нашего Петра в Печерский суд. И Петя плакал.
Скрытый текст
  • +1.04 / 20
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,449.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,619
Читатели: 94
Цитата: Радонеж от 17.06.2020 23:30:27Нацики сидят в Зеленского уже в печенках. Сам он их боится убрать, а вот чужими руками это сделать вариант вполне нейтральный. В данном случае полиция крутила именно нациков. А со станции метро сбежали именно нацики. Их было меньше, ну так вот и рецепт.

МВД и ВСУ не на 100% состоят из нациков. Много там до сих пор, я подозреваю, людей, которых они задолбали своей знакокачественностью. И вот это может выстрелить.

В настоящее время большинство рядового/сержантского состава в ВСУ - заробитчане.
пришли в армию заробить трохи грошей - работы нет и не предвидится, жена/детки, кредиты платить надо... а в ВСУ неплохо платят, а в зоне ООС - вообще хорошо платят (32 тыс. гривен для мужика из хутора Ссана Кобыла - заоблачная сумма, честно на гражданке ее не заработать)
Поэтому идти в армию и ехать в зону боевых действий - это для них одно, а воевать - та нах... оно надо!
Поэтому нацики их заеб.. ровно настолько, насколько они своими действиями подвергают опасности их жизни.
В остальном - да им пох  побоку: нацики или ватники, лишь бы нехера не делать и получать гроши
Они никого не поддерживают и никогда не выступят  против кого-нибудь.
Если их не трогают (и их гроши) - им пусть хоть марсиане прилетают
  • +1.94 / 40
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,449.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,619
Читатели: 94
Цитата: kerosene от 18.06.2020 07:09:07Я конечно же извиняюсь, но на мой скромный взгляд в интернетах треплетесь только вы и другие.
А Шарий организовал свою партию с отделениями во всех регионах Украины. Причем за короткий срок.
И я уверен, что если эти нациствующие твари попытаются как-то по шакальи отомстить - пожалеют что на свет родились.
Был уже один такой "герой" Регор, который "воевал" на 9 мая с девочкой и ее матерью, а потом как сучка скулил, - "Мама вызывай ментов" и мочу пил. Сейчас сидит тихо под плинтусом и не вылазит.\n\nНе нужно недооценивать Шария. Он не так прост, как может показаться на первый взгляд.
Он ведь не шутил, когда заявил, что если потребуется, то он выведет на улицу 100000 сторонников.

Камрад, а вы задавались вопросом - а за чей счет сие успешное шествие
"Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно" (с)
И вот у меня вопрос - а кому нужно, чтобы зажглась "звезда по имени Шарий"?
Ведь это - очень-очень большие бабки!
Которые кто-то (кто?) вкладывает в Шария уже лет пять..
Сколько стоит создать партий ные ячейки во всех регионах Украины?
И кто спонсирует все это действо????
Пы.Сы. есть у меня устойчивые подозрения, что это таки Ахметов
  • +1.36 / 27
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 18.06.2020 19:13:00Камрад, а вы задавались вопросом - а за чей счет сие успешное шествие
"Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно" (с)
И вот у меня вопрос - а кому нужно, чтобы зажглась "звезда по имени Шарий"?
Ведь это - очень-очень большие бабки!
Которые кто-то (кто?) вкладывает в Шария уже лет пять..
Сколько стоит создать партий ные ячейки во всех регионах Украины?
И кто спонсирует все это действо????
Пы.Сы. есть у меня устойчивые подозрения, что это таки Ахметов

Вы отстали от жизни. Вы рассуждаете точно так же как Порошенко, Зеленский и остальные.
Мол, Шарию платят, а сам он никто, ноль. Я слежу за Шарием с 2014 года. Он каждый день выпускает по 1,2, а то и 3 видео, в которых разоблачает коррупцию, фейки и т.д. У него на Ютубе по 200-500 тысяч просмотров на каждое видео.
Он сам собрал своих сторонников. Причем некоторые из них из самого логова врага: из СБУ, армии, прокуратуры, группировок националистов и даже администрации Зеленского. У него везде есть сочувствующие люди, которые сами боятся выступить против этой бандеровской системы.
А вся эта постмайданная шушваль кричит, что Шарий спонсируется Кремлем.
Вы же не против такого спонсора, если бы он был в реальности?


P.S.


Шарий как-то рассказывал, что какую-то часть денег он тратит от заработка на Ютубе. Но у него есть и спонсоры из сочувствующих бизнесменов малого, среднего и даже несколько из крупного бизнеса. Плюс ему присылают пожертвования, в том числе и из России на помощь некоторым старикам Донбасса. Шарий и его сторонники помогли уже минимум 1000 пенсионерам на Донбассе.
Гадюка. Мне нужно еще больше минусов! Хочу пострадать за правду.
Я понимаю, что вы завидуете Шарию. Ведь это к нему в своем видео обращался Оливер Стоун, и именно ему приносила извинения помощница Ника Вучича за ложь против Шария.
Отредактировано: kerosene - 18 июн 2020 20:54:54
  • -0.28 / 38
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 18.06.2020 20:19:12Вы отстали от жизни. Вы рассуждаете точно так же как Порошенко, Зеленский и остальные.
Мол, Шарию платят, а сам он никто, ноль. Я слежу за Шарием с 2014 года. Он сам собрал своих сторонников. Он каждый день выпускает по 1,2, а то и 3 видео, в которых разоблачает коррупцию, фейки и т.д. У него на Ютубе по 200-500 тысяч просмотровна каждое видео.
Причем некоторые из них из самого логова врага: из СБУ, армии, прокуратуры, группировок националистов и даже пдминистрации Зеленского. У него везде есть сочувствующие люди, которые сами боятся выступить простив этой бандеровской системы.
А вся эта постмайданная шушваль кричит, что Шарий спонсируется Кремлем.

Отбивает вложенные в него Ахметовым деньги торгуя ротовым отверстием на заданные спонсором темы. С душой, огоньком и даже некоторым талантом.
Цитата: kerosene от 18.06.2020 20:19:12Вы же не против такого спонсора, если бы он был в реальности?\n\nP.S.\n\nШарий как-то рассказывал, что какую-то часть денег он тратит от заработка на Ютубе. Но у него есть и спонсоры из сочувствующих бизнесменов малого, среднего и даже несколько из крупного бизнеса. Плюс ему присылают пожертвования, в том числе и из России на помощь некоторым старикам Донбасса. Шарий и его сторонники помогли уже минимум 1000 пенсионерам на Донбассе.
Гадюка. Мне нужно еще больше минусов! Хочу пострадать за правду.
Я понимаю, что вы завидуете Шарию. Ведь это к нему в своем видео обращался Оливер Стоун, и именно ему приносила извинения помощница Ника Вучича за ложь против Шария.

Исключительно на камеру. Палубий, помнится, на камеру конфетки деткам раздавал. Бум его за это к лику святых причислять?
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.66 / 12
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 18.06.2020 20:44:19Отбивает вложенные в него Ахметовым деньги торгуя ротовым отверстием на заданные спонсором темы. С душой, огоньком и даже некоторым талантом.

Исключительно на камеру. Палубий, помнится, на камеру конфетки деткам раздавал. Бум его за это к лику святых причислять?

Если бы оторвали пятую точку от дивана - вы бы знали, что Шарий костерит Ахметова и его ручных кукол почти что регулярно, - 
"Я иногда смотрю на Шмыгаля, честно вам скажу, мне кажется что он биоробот Рината Ахметова, которого тот внедрил руководить кабмином".
Вот например свежее видео:
  • -0.62 / 17
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 18.06.2020 20:44:19Исключительно на камеру. Палубий, помнится, на камеру конфетки деткам раздавал. Бум его за это к лику святых причислять?

Да даже если и на камеру, даже если принять вашу низменную точку зрения. Но Шарий это ДЕЛАЕТ, а вы НЕТ !
  • -0.21 / 19
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,449.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,619
Читатели: 94
Цитата: kerosene от 18.06.2020 20:19:12Вы отстали от жизни. Вы рассуждаете точно так же как Порошенко, Зеленский и остальные.
Мол, Шарию платят, а сам он никто, ноль. Я слежу за Шарием с 2014 года. Он каждый день выпускает по 1,2, а то и 3 видео, в которых разоблачает коррупцию, фейки и т.д. У него на Ютубе по 200-500 тысяч просмотров на каждое видео.
Он сам собрал своих сторонников. Причем некоторые из них из самого логова врага: из СБУ, армии, прокуратуры, группировок националистов и даже администрации Зеленского. У него везде есть сочувствующие люди, которые сами боятся выступить против этой бандеровской системы.
А вся эта постмайданная шушваль кричит, что Шарий спонсируется Кремлем.
Вы же не против такого спонсора, если бы он был в реальности?\n\n

P.S.\n\nШарий как-то рассказывал, что какую-то часть денег он тратит от заработка на Ютубе. Но у него есть и спонсоры из сочувствующих бизнесменов малого, среднего и даже несколько из крупного бизнеса. Плюс ему присылают пожертвования, в том числе и из России на помощь некоторым старикам Донбасса. Шарий и его сторонники помогли уже минимум 1000 пенсионерам на Донбассе.
Гадюка. Мне нужно еще больше минусов! Хочу пострадать за правду.
Я понимаю, что вы завидуете Шарию. Ведь это к нему в своем видео обращался Оливер Стоун, и именно ему приносила извинения помощница Ника Вучича за ложь против Шария.

Я рассуждаю логически.
И в жизни, тем более в политической жизни есть базовые принципы - и один из них гласит: успешного политика нет без больших денег
Рассказы Шария о том, что он создает партию на ЧАСТЬ заработка в Трубе и на пожертвования малого и среднего бизнеса - это из той же серии, что майдауны скакали исключительно на пожертвования бабушек-пенсионерок и добровольные взносы простых горожан...
Вы в Санта-Клауса верите? Лично я - нет... вырос, увы
Я не знаю кем спонсируется Шарий... Если Кремлем - значит молодцы в Кремле, подсуетились
Но скорее всего, это либо дедушка Сорос, либо кто-то из украинских олигархов (скорее всего - Ахметов)
А Оливер Стоун или помощница Ника Вучича... та ладна, вон сколько знаменитостей скачет вокруг смерти негра-рецидивиста или вокруг больной полуграмотной шведской девочки... и что?
  • +2.39 / 55
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 18.06.2020 21:13:05Я рассуждаю логически.
И в жизни, тем более в политической жизни есть базовые принципы - и один из них гласит: успешного политика нет без больших денег
Рассказы Шария о том, что он создает партию на ЧАСТЬ заработка в Трубе и на пожертвования малого и среднего бизнеса - это из той же серии, что майдауны скакали исключительно на пожертвования бабушек-пенсионерок и добровольные взносы простых горожан...
Вы в Санта-Клауса верите? Лично я - нет... вырос, увы
Я не знаю кем спонсируется Шарий... Если Кремлем - значит молодцы в Кремле, подсуетились
Но скорее всего, это либо дедушка Сорос, либо кто-то из украинских олигархов (скорее всего - Ахметов)
А Оливер Стоун или помощница Ника Вучича... та ладна, вон сколько знаменитостей скачет вокруг смерти негра-рецидивиста или вокруг больной полуграмотной шведской девочки... и что?

1)
Вы рассуждаете примитивно!
Сколько денег было у Махатмы Ганди? У Лютера Кинга? У Че-Гевары, наконец!
Может быть дело все в том, что у них были десятки тысяч, сотни, а то может быть и миллионы сторонников на которых они опирались в своей борьбе? А сколько денег было у Гиви и Мотороллы?
2)
Естественно, что вы не знаете "кем спонсируется Шарий", но зато охотно строите свои конспирологические версии на пустом месте.
3)
Оливер Стоун глыба и он вне всего этого американского шоувыборного дерьма. Его имя уже вписано в страницы мировой истории. И это имя не запятнают измышления простого советского человека, "рассуждающего логически".
Отредактировано: kerosene - 18 июн 2020 21:36:10
  • -0.91 / 35
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,853.97
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,898
Читатели: 11
Цитата: kerosene от 18.06.2020 21:29:261) ... Сколько денег было у Махатмы Ганди? У Лютера Кинга? У Че-Гевары, наконец!
Может быть дело все в том, что у них были десятки тысяч, сотни, а то может быть и миллионы сторонников на которых они опирались в своей борьбе? А сколько денег было у Гиви и Мотороллы? ...

А ничего что ВСЕ вышеупомянутые непосредственно "крутились" среди людей, непосредственно лично общались со своими сторонниками. Т.е. имели круг непосредственно лично им преданных людей.
.
В отличии от ...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.60 / 16
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: BUR от 18.06.2020 21:44:18А ничего что ВСЕ вышеупомянутые непосредственно "крутились" среди людей, непосредственно лично общались со своими сторонниками. Т.е. имели круг непосредственно лично им преданных людей.
.
В отличии от ...

А ничего, что 100 лет назад люди диву давались от вида Паровоза, а сегодня Интернет никого не удивляет?
Я не сильно смутил вас столь глупым сравнением?
  • -0.58 / 28
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +268.66
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,440
Читатели: 2
Цитата: kerosene от 18.06.2020 21:29:261)
Вы рассуждаете примитивно!
Сколько денег было у Махатмы Ганди? У Лютера Кинга? У Че-Гевары, наконец!

Ганди из богатой семьи. Принадлежал к третьей по значимости варне вайши, касте банья. Учился в Лондоне. Его отец - главный министр Порбандара (Гуджарат).

Кинг. - Церковь. Даже чёрные церкви это огромный оборот нала.

Че? А какой этап Вас интересует?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.89 / 27
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Наткнулся еще на такую статью о митинге сторонников Шария. Взгляд изнутри. Как мне показалось достаточно интересный.



В среду, 17 июня, под стенами здания Офиса президента в Киеве были не только члены партии Шария, но адвокаты, правозащитники и журналисты, для которых вопрос защиты со стороны государства от безнаказанного насилия праворадикальных группировок не менее актуален
Поскольку я как журналист и гражданин присутствовал на мероприятии от начала и до конца, хочу пролить свет на некоторые факты и события, касательно которых в СМИ и гражданском обществе в целом, на мой взгляд, возникло некоторое недопонимание.


Как это было
Прежде всего надо сказать, что участников митинга, конечно, было не несколько тысяч, но и отнюдь не 500 человек. Только из одного Запорожья приехало 2 автобуса, т.е. не меньше 60-70 человек. Та же картина с Харьковом. Из Одессы, например, как и из самого Киева, людей было больше. Таким образом, порядка полутора тысяч человек на мероприятии собралось, и это хорошо видно на многочисленных видеозаписях марша колонны митингующих от Офиса президента к зданию МВД, а затем к дому у Мариинского парка, где Зеленский снимает квартиру.
Праворадикалов же, которые были вынуждены собирать своих чуть ли не ночью, поскольку анонсирован митинг был в самый последний момент, набралось немного — полсотни пропорошенковской «Демсекиры», человек 15 костюмированных (в белых халатах и шапочках, вроде как санитары) «карасят» из С14 и несколько представителей Нацкорпуса.
Считается, что они были довольно мирными. По крайней мере, не как обычно. Но, во-первых, надо понимать, что сотне даже очень агрессивных радикалов воевать против многочисленной полиции и полутора тысяч митингующих проблематично. Во-вторых, насилие они начали применять чуть ли не с первых минут. Так, «карасята» выстрелили из газового баллончика в подошедших к Офису президента адвоката Андрея Гожыего, журналиста Дмитрия Васильца и блогера Александра Семченко.
Во время марша колонны к зданию МВД нападение на человека совершили представители Нацкорпуса, но правоохранители отреагировали быстро и задержали то ли 12, то ли 15 боевиков. Впрочем, потом их отпустили, а глава киевской полиции заявил, что будет расследование о превышении служебных полномочий теми, кто проводил задержания. Прямо как на Майдане — «Беркут» выполняет свой долг, обеспечивая порядок, а начальство предает и сливает его в угоду погромщикам и тем, кто за ними стоит.
Штурмовики с наколотыми «черными солнцами» бродили по близлежащим улицам, сидели на скамейках, провожая взглядами прохожих, — возможно, искали митингующих, которые по одиночке будут идти в магазин. Достаточно было нам с адвокатом Андреем Гожым отойти метров на 100 от полицейского оцепления, чтобы выпить кофе, группа «патрулирующих» националистов потребовала ответить на вопрос: «Шарий м…к?». Честный ответ Андрея «Мне как-то все равно» их не удовлетворил, и они решили удостовериться: «Так все равно или м…к?» Мы быстро прошли мимо, а достоверно идентифицировать нас как участников митинга они не могли, поэтому в тот раз все закончилось хорошо. Но только в тот раз.
По окончанию митинга полиция провела всех до метро «Арсенальная», внутрь люди заходили уже без правоохранителей. На ступеньках перехода между станциями «Театральная» и «Золотые ворота» я услышал сзади крики: «На нас напали!» Обернувшись, я увидел бегущих на ступеньки перехода людей и еще нескольких, которые сидели на полу и закрывали лица руками. Потянуло газом.
Несколько молодых людей, находившихся на ступеньках перехода, кинулись вниз на помощь и побежали куда-то к началу перрона. Я тоже спустился, но к пострадавшим. У троих были сильные ожоги в районе глаз и на щеках, они не могли дышать. Стали искать аптечку, глазные капли. Подошел парень из Харькова — всёлицо в ссадинах. На него напали со спины, повалили на землю, били кулаками и ногами и зачем-то забрали мобильный телефон.

По крайней мере, когда парень пришел в себя, телефона у него уже не было. В тех, кто обернулся на звуки борьбы, плеснули газ из баллончиков.
Тем временем вернулись те, кто побежал к нападавшим. Ребята тоже с кожными ожогами и травмами. По их словам, им удалось остановить двоих штурмовиков (их затем задержала полиция), а один ушел. Видимо, с украденным мобильным телефоном.
Газом до кашля надышались все — и непосредственно пострадавшие, и те, кто помогал. Даже те СМИ и блогеры, которые верно отразили причинно-следственную связь произошедшего, почему-то написали, что с нацистами-погромщиками разобрались люди из силовой поддержки митинга. Но нет. Охраны в метро не было, она ждала возле автобусов, чтобы обеспечить безопасный отъезд. Точно так же, не было и не могло быть никаких двадцати шариевцев, которые «толпой били мирных» праворадикалов. Ребят, побежавших к концу перрона, было трое-четверо против соответственно троих довольно крупного телосложения нападавших.
Толпа на видео, которое обошло интернет, — это не участники потасовки, а пассажиры, которые стояли и ждали поезд.

Скорую удалось вызвать только через час, когда выбрались из метро к автобусам. Полиция тоже быстро среагировала и обеспечила охрану, но приехавший начальник Дарницкого отделения недвусмысленно намекал, что надо быстрее уезжать. Хотя на замечания о том, что правоохранители обеспечивают безопасность, а значит, бояться нечего, он ответил уверенно положительно.
По дороге в Запорожье стало известно, что на харьковских, которые вернулись раньше, напали, разбили стекла в автобусе. А в своих соцсетях праворадикалы объявили охоту на возвращающихся в свои города участников митинга.
Примерно в час ночи автобусы въехали в Запорожье. Большая часть пассажиров вышла по ходу движения и отправилась по домам. Оставшиеся человек 10, в том числе женщины, которым нужно было ехать в более отдаленные районы или в областные города, добрались на автобусе до ул. Гагарина, где расположен офис партии Шария. Выгрузились, перешли на другую сторону проспекта, когда в темноте из кустов с криками выскочили человек 15 боевиков с палками, кирпичами и газовыми баллончиками.
Люди бросились врассыпную. Когда снова собрались вместе, оказалось, что одному нанесли сильные травмы головы, у одного рассечение в районе ребер (не понятно, палка или все-таки нож), у двоих газовые ожоги на лице. Дальше скорая, полиция, всё как положено.

Наутро во всех националистических пабликах радость от того, что они «отомстили», фотографии тех, кому еще нужно «отомстить», и массовые угрозы.
Что это было
Теперь не о том, как это было, а о том, что это было. Чего я не увидел точно, так это сговора из серии «все попиарились». Митинг собирался очень быстро, как ответ на нападения на журналистов оппозиционных изданий в середине месяца возле управления СБУ в Киеве. Нацистов было мало не потому, что им не заплатили (платили им или нет, мне неизвестно), а потому, что у них после анонса митинга по факту оставалось чуть больше одной ночи на сборы.

Но получилось, что получилось: как бы разрушение уличной монополии праворадикалов, вы напали, вот вам ответ.
Опять же это красивая медийная оболочка, пока не более. Никакой здравомыслящий человек не предположит, что трое-четверо парней, которые в запале «ярости благородной», спасая более слабых товарищей, в т.ч. женщин, отдубасили троих нацистов-боевиков, разрушили монополию организованных, прикрытых государством и хорошо финансируемых бандформирований.
Однако даже такой случай, по сути эксцесс, не более, вызвал в рядах штурмовиков неподдельный страх. Не того, что их будут бить. Это ерунда. Они сами друг друга чаще бьют. Страх нацистов — это потеря страха перед ними простых законопослушных граждан. Точнее возможность потери. Террор, который боевики безнаказанно наводят на улицах Украины с 2014 года, — это их деньги. Если их не будут бояться, им никто не будет платить.
Помните «Оно» Стивена Кинга? Когда герои побороли свой страх перед клоуном-людоедом, он сдулся и исчез. Так может сдуться и финансирование. Зачем тратить деньги на тех, кто больше не может выполнять функцию, ради которой боевиков и не наказывают в рамках действующего законодательства? А вдруг высокое начальство решит наказать «бесполезных»? Ведь есть за что, и они это прекрасно понимают.

Так что малейший намек на потерю улицы — это угроза потери финансирования и потенциальная тюрьма. Поэтому да, бандформирования националистов готовы развязать полноценную уличную войну. Конечно, опасную и для них, но овчинка стоит выделки, поскольку на кону оказалось все.
Одним из лозунгов-обращений к полиции во время митинга был: «Если вы нас не защитите, нам придется защищать себя самим». И это не очень здорово. При таких раскладах начинается хаос и уличная война всех против всех, и понятно, что те, на кого начнут регулярно нападать, не захотят превращаться в безмолвных жертв, а начнут организовываться и давать отпор. Поэтому оптимальный вариант, чтобы проблему решила полиция.
Однако мы должны понимать, что со времен майдана, он пока еще официально не признан национальной трагедией, ничего не меняется. Банды нацистов бьют людей, придворные СМИ пишут, что они сами виноваты (кондиционер взорвался, сами себя сожгли и т.д.), что ни за что избили «онижедетей», хотя «онижедети» с бицепсами, как моя голова, и бородами длиной в локоть; полиция исполняет свой долг, а начальнички сливают своих подчиненных в угоду погромщикам.
Радикально настроенная и настропаленная постоянной пропагандой политической и национальной ненависти часть граждан принимает ситуацию открытого и безнаказанного террора на улицах за норму. Они согласны, что можно нападать на людей, если люди не их взглядов. Закон им тут не нужен, неинтересен. Но если что-то сделали с их «героями», тут же начинается #мама_вызывай_ментов с рассказами о том, как на беззащитных мирных нацистов напали «темные пророссийские силы».
Да, со времен Майдана внешне мало что изменилось, но внутренне изменились мы, законопослушные граждане. Мы многое прошли и многому научились. Мы знаем то, что не знали раньше, и знаем тех, кого не знали раньше. Мы стали качественно лучше, и нас на удивление много. А значит, никакого избиения младенцев не будет, как, впрочем, не будет и уличной войны, в которую антифашистов и сторонников соблюдения закона втягивают праворадикальные боевики и подыгрывающие им СМИ.
У меня есть некоторые обоснованные сомнения в том, что государство так уж сильно станет играть на стороне праворадикалов. Нет, в оппозицию к ним оно не встанет, но, если мы раз за разом будем в законном порядке доказывать их преступность, вступаться за боевиков тоже никто особенно не захочет.

Признаюсь, содрал отсюда: https://ukraina.ru/e…28307.html
Мне это повествование представилось интересным в качестве взгляда изнутри. Ни разу не считаю Шария пророссийским, но этого и быть не может в принципе. Он тот же заукраинец, но хочет сделать русских и нормальных украинцев союзниками в склеивании Украины. А это уже ненаучная фантастика. Неправильные пчелы обречены. Только жесткая денацификация и дебандеризация. Но мирным и парламентским путем это уже малореально. Это все равно как пытаться склеить Бандеру с Жуковым. Или Судоплатова с Шухевичем. Несовместимо. Разрывает мозг.

Подмигивающий 
Отредактировано: Comandante - 18 июн 2020 22:16:43
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.11 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 16, Ботов: 48
 
Чечако