Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,109.48
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Дискуссия: Рябков заявил, что Россия готова к любому развитию событий на Украине
Цитата: Custos от 06.04.2021 14:56:57Я кстати думаю что остановка СП-2 это задача минимум. Скорее на мой взгляд целью экскалации будет добиться полного разрыва отношений РФ с ЕС, в идеале - с принятием санкций практически полностью запрещающих экономическое взаимодействие с Россией, в том числе по вакцинам и нефтегазу.
(С сомнением) Ну и как этого достигнуть фактически? Где они 35% объема возьмут и возместят уже к следующей зиме, учитывая то, что ПХГ выбраны практически до донышка? В приказном порядке пиндосы прикажут расторгнуть все контракты, а все послушаются и будут тихо умирать в следующую зиму? 

  • +0.70 / 11
    • 11
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.61
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Дискуссия: Рябков заявил, что Россия готова к любому развитию событий на Украине
Цитата: Максимыч от 06.04.2021 14:30:20Мне не дает покоя мысль, что в случае "обнуления потенциала" с последующим возвращением "обнулителей" в ППД, как это было в Грузии, наши "западные партнеры" (с) уже через месяц развернут на территории БУ базейки в "гуманитарных целях". И выковырять их оттуда будет уже практически невозможно.
Так что, боюсь, часть укры все-таки добьется оккупации. Буфер будет весьма полезен, т.к. конфликтом в Укре, ИМХО, все явно не ограничится.
 А чего в Грузии не развернули? Видимо фраза "можем повторить" им кажется довольно универсальной?
Если власти Украины доведут ситуацию до мощного удара с обрушением фронта, то "БТГ корпусов республик" могут хоть до Киева мчать.
 И тогда, КМК, помимо "обнуления военного потенциала", будет объявлено, что Украина унитарной больше быть не может (что, вобщем-то правда), что она теперь будет Федерацией, с большими полномочиями местных властей, и правом регионов решать свою судьбу самостоятельно (разумеется, что только через всенародный референдум по типу Крымского), и что это хороший способ, таки, завершить гражданскую войну.

 И что будет в результате? Ну вначале акция "прощай оружие" само собой (артсистемы, ББМ, авиация...), а потом Донбасс первым, быстро, проводит референдум на выход из Украины... А остальные останутся в ситуации - "Ну думай...те".

И где, скажите на милость, в подобном сценарии нато и тому подобные? Свинтят с львовского учцентра от греха подальше.
Отредактировано: Сергей_СПб - 06 апр 2021 в 15:26

  • +1.24 / 18
    • 18
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Дискуссия: Для нападения на Россию США готовят "страну-смертника".
Цитата: bvlad от 06.04.2021 15:02:57вы из украины пишите?   вам бы о своем послушать бы для начала...
вас  при каких либо раскладах  как тушку на съедение  рассматривают.
То, что Украину рассматривают как тушку не для кого тут не секрет. Вопрос не в этом.  
Цитата: bvlad от 06.04.2021 15:02:57А США выгодно по многим мотивам. 
Доллар-еле дышит. Экономика-вся трещит. Рычаги влияния на Европу -все исчерпаны . Гегемон сдулся как говорится. Король голый . Война всех со всеми самый выгодный сценарий. при этом США надеются , что мы ядерными ракетами не начнем отвечать
1. Доллар это не спасет. Украина слишком мелкая для этого. 
2. Война выгодна, когда она победоносна, а когда она будет проиграна, то выгода сразу куда-то исчезает. 
3. Если американского вассала показательно размажут по стенке, то авторитету США это не прибавит. Наоборот, все поймут, что гегемон уже не тот. 
4. Беда в том, что Украину пустить в расход можно только один раз, потом она уже будет не в том состоянии, чтоб представлять из себя хоть какую-то силу. 
5. Конечно же можно остановить таким способом СП-2 и поссорить Россию с Европой (хотя их отношения и так уже около плинтуса), но это все будет работать до первой холодной зимы. Потому-что природе плевать на политические амбиции дебилов из белого дома. Тем более, что заменить российский газ США не может. А Бидон еще и показательно гробит нефтяную промышленность в США своими "зелеными инициативами". 
6. Чем менее стабильная страна, тем тяжелее ее контролировать. Пример Ирака и Афганистана очень показателен. Контроль хорош, когда страна относительно стабильна, а не когда она разваливается. 
Нет. США вполне могут толкнуть Украину на самоубийство, это для них не проблема (думаю, что все с этим согласны). Но вряд ли это даст США много дивидендов, особенно в дальней перспективе. 

  • +2.23 / 54
    • 54
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия: Украинский журналист заявил о "непоправимом провале" Зеленского
Цитата: Eliseevna от 06.04.2021 07:38:51Оман...Катар... что за странный выбор для зарубежных поездок у Зеленского? Думающий
Бородатых террористов по всему миру собирает?
В порядке бреда.
Если начнется махач и ВСУк погонят на запад, этому шлемазлу из Катара бежать в израиловку ближе и на этом маршруте опасность быть перехваченным меньше.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.82 / 19
    • 19
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Для нападения на Россию США готовят "страну-смертника".
Цитата: Lonesome от 06.04.2021 15:15:45То, что Украину рассматривают как тушку не для кого тут не секрет. Вопрос не в этом.  


Нет. США вполне могут толкнуть Украину на самоубийство, это для них не проблема (думаю, что все с этим согласны). Но вряд ли это даст США много дивидендов, особенно в дальней перспективе.
Это будет именно самоубийство. И абсолютно без дивидентов США. США если вы знаете, не ищет простых решений, пока все дерьмовые не испробует.А папуасов  им не жаль 
Согласен и поддерживаю. Нет у них методов против России. Но это  и повод Украине в целом  задуматься, зачем они лижут задницу Байдену.

Кто такой  большой и страшный заставляет их каждый день погибать на Донбассе? 
Отредактировано: bvlad - 07 апр 2021 в 15:30

  • +0.67 / 11
    • 11
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Дискуссия Новая
95 квартал приехал с визитом в Катар
ЦитатаДелегацию президента Украины Владимира Зеленского обвинили в грубом нарушении правил этикета во время визита в Катар. Об этом пишет «Страна.ua».

На приеме у катарского руководства глава офиса Зеленского Андрей Ермак и министр иностранных дел Дмитрий Кулеба сидели, закинув ногу на ногу и демонстрируя подошвы туфель. В арабских странах это считается оскорблением.
«Нельзя сидеть, положив ногу на ногу. Правая рука считается чистой, а левая — нет, поэтому угощение, например, можно брать только правой рукой. Также нечистыми считаются ноги, поэтому-то, сидя, нельзя показывать подошвы обуви. То, как сидели члены делегации, является проявлением очень большого неуважения», — заявил дипломат Андрей Романюк.


Он добавил, что девушка на фотографии также нарушила правила этикета, оголив колени. «Женщины в делегации должны надевать брючный костюм или длинную юбку (платье). Главное правило — избегать открытых рук до локтя и открытых ног выше колена», — пояснил Романюк.

После критики в соцсетях одну из фотографий встречи удалили с сайта президентского офиса.


Хорошо хоть сала в подарок не привезли.

  • +4.36 / 84
    • 84
Yama
 
Россия
Пермь
52 года
Слушатель
Карма: +206.66
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 412
Читатели: 1
Дискуссия: Для нападения на Россию США готовят "страну-смертника".
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:49:40
... И вот для этого недопущения быстрая переброска американских войск в Европу оказывается вполне кстати. Воевать им там и не придётся, Россия не показывала заинтересованности в войне с США, а значит, увидев на пути американские войска, русские вынуждены будут остановиться...
Совсем недавно с подобными мыслями на форум забегал интереснейший украинский персонаж. Видимо, кроме ковида есть ещё не менее заразные заболевания. Почему-то адепты данной идеи не рассматривают вариант, что ВС РФ может просто не заметить, что на ТВД присутствуют какие-то войска, чем-то радикально отличающиеся от украинских. И потом, их же как-то надо перебрасывать. Воздухом? С риском получить подарок от средств ПВО? По ЖД? Вот по этой, как её, укрзализнице? При условии, что блокирование снабжения ТВД со стороны противника будет одной из приоритетных задач? В общем, не выходит у меня подобный каменный цветок. Есть, конечно, ещё вариант переброски означенного контингента заранее. Но тогда нужно перебрасывать весьма значительные силы и средства, кормить их, поить и содержать. Не вписывается в концепцию страны-камикадзе.

Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:49:40

... Их сжиженный газ вполне может продаваться в Европе, если там не будет российского сжатого...
Очень бы хотелось взглянуть на расчеты по газу. Мощности добычи, мощности по сжижению, и хранению. Количество и вместимость танкеров. Наличие долгосрочных контрактов и пр. Самое время сейчас при пустых хранилищах устраивать всеевропейский газават. Тут уже страной-камикадзе становится Германия.

Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:49:40

... Польша активно вооружается и усиливает свои вооружённые силы, и, в отличие от Украины, граничит с Россией с самым удобным местом для вооружённых провокаций – с Калининградской областью, изолированной частью РФ, достижимой только по морю...
При атаке страной НАТО территории РФ у Калининградской области коридор сухопутного снабжения необходимой оперативной ширины появится в течение суток.
Отредактировано: Yama - 06 апр 2021 в 15:40

  • +2.12 / 46
    • 46
Сообщение № 6022322
comaliec
 
Казахстан
62 года
Слушатель
Карма: +1,629.38
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 2,450
Читатели: 0
Дискуссия: Прямо сейчас летит
Цитата: k3sv от 06.04.2021 14:05:50деваться некуда, выбора нам не оставили
придется вышибать нато с украины
и с региона черного моря
Неужели всерьез хотят начать БД?Непонимающий
Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...

  • +0.15 / 4
    • 4
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.51
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Дискуссия: Рябков заявил, что Россия готова к любому развитию событий на Украине
Цитата: Custos от 06.04.2021 14:56:57Я кстати думаю что остановка СП-2 это задача минимум. Скорее на мой взгляд целью экскалации будет добиться полного разрыва отношений РФ с ЕС, в идеале - с принятием санкций практически полностью запрещающих экономическое взаимодействие с Россией, в том числе по вакцинам и нефтегазу.
Однако, надо не забывать, что как только на Россию будет наложен максимум (или близкий к нему) набор санкций, то у России внезапно становятся развязаны руки вообще для любых действий. И совсем не факт, что наши враги хотят, что бы Россия вдруг обрела подобную свободу. 
Что же до ограничений на поставку российских энергоносителей в Европу, то простой математический рассчет показывает, что в нынешних условиях не существует ресурсно-логистических мощностей, способных заместить выпадающие российкие ресурсы. Уж не говоря о соверешенно неподъемном, для и так еле дышащей экономики Европы, взлете цен на сырье. 

  • +1.52 / 37
    • 37
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Для нападения на Россию США готовят "страну-смертника".
Цитата: Yama от 06.04.2021 15:36:11Совсем недавно с подобными мыслями на форум забегал интереснейший украинский персонаж. Видимо, кроме ковида есть ещё не менее заразные заболевания.
Только что прочитал на форуме, они в посл. время увеличили курсирование своих транспортников во Львов.   Зачем? . И живой силой и оборудованием  каждый день . Укры визжат от восторга . Сегодня разведчики кружат
Все это не к добру

  • +0.42 / 8
    • 7
    • 1
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия: Украина отказывается от минского формата
Цитата: BOLD от 06.04.2021 09:33:46На пятый год войны, Украинская военная разведка поняла,
что все эти годы Украина воюет с украинцами !
Нет, это очередное доказательство тождественности украинства и шизофрении.
Каклы одновременно 7 лет воюют с Россией и уверены, что Россия вот-вот нападёт, при этом свои военные преступления вообще не замечают.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +1.81 / 32
    • 32
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Дискуссия: Прямо сейчас летит
Цитата: comaliec от 06.04.2021 15:36:48Неужели всерьез хотят начать БД?Непонимающий
Да нет конечно(велик русский язык Улыбающийся ).
Хотят спровоцировать Рф на ответ до атаки. Вопрос выдержки, хотя она стоит человеческих жизней. Но фишка в том, что кто первый начнёт, тот и агрессор, причем задокументированный.
Надеюсь, что варианты просчитаны и экспромты подготовлены.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +0.83 / 24
    • 23
    • 1
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Прямо сейчас летит
Цитата: edl от 06.04.2021 15:03:21Хорошо, что истребителей в Чкаловском нет.... Подмигивающий
В середине 80-х были. И звуковой барьер преодолевали регулярно.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • -0.02 / 1
    • 1
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: 95 квартал приехал с визитом в Катар
Цитата: Eliseevna от 06.04.2021 15:26:17Хорошо хоть сала в подарок не привезли.
Я не стал бы столь категорично это утверждать.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +0.94 / 18
    • 17
    • 1
Калита
 
СССР
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +650.65
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 546
Читатели: 0
Новость Новая
Украина обратилась в ОБСЕ с просьбой об экстренной встрече по Донбассу
Глава украинской делегации в трёхсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук обратился в ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу об экстренном созыве заседания в связи с нарушением режима прекращения огня в регионе.
«Глава украинской делегации Кравчук обратился к руководству ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу Украины о созыве экстренной встречи трёхсторонней контактной группы для обсуждения вопросов немедленного принятия решительных мер по восстановлению режима прекращения огня и возвращению к строгому выполнению договорённостей, достигнутых 22 июля 2020 года», — говорится в Facebook украинской делегации.

https://ru.rt.com/i7tx
Fortuna non penis, in manu non recipe.

  • +1.32 / 19
    • 19
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.51
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Дискуссия: Рябков заявил, что Россия готова к любому развитию событий на Украине
Цитата: Custos от 06.04.2021 15:10:00Вы вроде бы правы, но есть одно "но". Вполне возможно что евроэкономика скатится при любом развитии событий, равно как и уровень жизни населения. Соответственно, понимая это евпропейское руководство может решить, что им наоборот сейчас выгодно максимально обострить отношения с Россией. Для того, чтобы во-первых назначить виноватого за обрушение уровня жизни. А во-вторых реализовать отработанную на украине схему - терпите а то Путин нападёт. Наиболее буйных из оставшихся своих пассионариев можно будет под шумок отправить утилизироваться в очередной драг нах ост (в качестве пополнения во всякие азовы).
Соотвественно если данная гипотеза верна, то можно ожидать двух вещей:
1. Наш ответ на экскалацию украми конфликта будет подаваться медийно не как "Россия напала на Украину", а в духе "Путин начал поход с целью завоевания Европпы".
2. Нас будут провоцировать на максимально масштабный ответ. Возможностей для этого как минимум две. Во-первых укры могут полезть на Крым, во-вторых на преднестровье. В обоих случаях нам придётся более-менее крупномасштабно на это отвечать, что будет освещаться соответсвующим образом.
Да не надо будет России никаких крупномасштабных начинаний. Просто будет уничтожена военная инфраструтура и склады ГСМ. После этого украинские танки, вагоны и грузовики смогут езить только будучи запряженными укронацистами. 
Кормить евронаселение сказками, что они плохо живут из-за Путина можно месяц, ну два, ну полгода. Но, как только зимой замерзнет вода в трубах, а ценник на энергоносители взлетит в разы, продолжать байки, что покупать газ и нефть у Путина нельзя, потому что он плохой, будет крайне затруднительно. Это над хохлами можно измываться годами, а европейский обыватель к таким фокусам непривычный. Он из-за ковидограничений на улицы пачками лезет, а уж когда задница замерзать начнет (в прямом смысле слова) он будет жечь уже совсем не полицейские машины.
И не забываем, что в случае конкретного наезда на Россию, внезапно огромные проблемы могут начаться у американцев в той же Сирии, например.

  • +2.00 / 49
    • 49
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Украина обратилась в ОБСЕ с просьбой об экстренной встрече по Донбассу
Цитата: Калита от 06.04.2021 15:50:35Глава украинской делегации в трёхсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук обратился в ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу об экстренном созыве заседания в связи с нарушением режима прекращения огня в регионе.
«Глава украинской делегации Кравчук обратился к руководству ОБСЕ с просьбой поддержать инициативу Украины о созыве экстренной встречи трёхсторонней контактной группы для обсуждения вопросов немедленного принятия решительных мер по восстановлению режима прекращения огня и возвращению к строгому выполнению договорённостей, достигнутых 22 июля 2020 года», — говорится в Facebook украинской делегации.

https://ru.rt.com/i7tx
страна 404 просто создана для самоубийства. Зачем им мешать самоубиваться ?

  • +0.75 / 16
    • 16
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,807.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,809
Читатели: 23
Дискуссия: Прямо сейчас летит
Цитата: bvlad от 06.04.2021 14:01:11в 50 км от Севастополя. почему мы над Лондоном так не летаем?
Над Лондоном не летает, ибо чужое ВП.
А над Ла-Маншем пожалуйста, англичане постоянно жалуются, что вынуждены посылать свои истребители на перехват.

Там кстати и Лондон недалеко.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель

  • +2.17 / 42
    • 42
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Новость Новая
Грузинский сценарий для Украины
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

  • +1.21 / 29
    • 29
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.51
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Дискуссия: Для нападения на Россию США готовят "страну-смертника".
Цитата: bvlad от 06.04.2021 15:41:54Только что прочитал на форуме, они в посл. время увеличили курсирование своих транспортников во Львов.   Зачем? . И живой силой и оборудованием  каждый день . Укры визжат от восторга . Сегодня разведчики кружат
Все это не к добру
Самолетами барахла много не привезешь. Разведка - это понятно. Я бы сказал, что наличие разведки говорит о том, что они пока до конца не понимают всего масштаба бедствия и им для принятия решения тупо не хвататет данных. Потому мы и возим технику непосредственно вдоль границ Украины, что бы ее было лучше видать с воздуха всем этим разведчикам. Плюс недвусмысленные заявления наших дипломатов. Это, что бы у "партнеров" совсем никаких иллюзий на тему нашего вероятного ответа не оставалось.
Вот, если бы разведчики не летали, а из Европы шли эшелоны с натовской техникой, вот тогда да, было бы понятно, что план действий сверстан, утвержден и запущен в действие. 

  • +1.69 / 39
    • 39
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 43, Ботов: 21
1900.113
×

Подписка на ветку
В избранном у 89 пользователей

Календарь