Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Sir Max Merfie от 02.05.2021 12:08:541. Ликвидировать внешние рычаги влияния.
2. Обеспечить реализацию минских соглашений в полном объеме, с федерализацией, особым статусом и прочее. 
3. Ликвидировать военных преступников. 
4. Отойти обратно, наблюдая за последующими событиями.

После ВМВ  Россия  так и поступила. Результат видим сегодня. Это не выход. 

Цитата: Dark_Regim от 28.04.2021 09:48:04В
\n\nстатья полностью здесь

....
На мой взгляд, статья отличная. Правда, автор так и не ответил на свой же вопрос: а что делать с Украиной после того как?... И это вновь показывает, насколько трудным будет поиск ответа.

То же, что и с Грузией.

Цитата: Sir Max Merfie от 02.05.2021 16:36:00У нас тоже в 90-е много что выползло, главным образом имеющее отношение к криминалу, хотя вроде как с ним 70 лет боролись и боролись.

Да все старо.  И все повторяется. Все сказано давно.  «И ты, Брут, сын мой!».. Я с Вами согласен. 

На следующей неделе по инициативе России состоится неформальное заседание Совета безопасности ООН, на котором выступят очевидцы трагедии в Доме профсоюзов в Одессе, произошедшей семь лет назад. Также в ходе мероприятия будут обсуждаться "другие преступления украинских националистов".
Об этом в своем Twitter сообщил первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский.
"На следующей неделе мы проведем заседание по формуле Арриа, посвященное массовому убийству в Одессе и другим преступлениям украинских националистов. Будут выступать очевидцы, пережившие это тяжелое испытание", - написал Полянский.

 ЗЫ. Почему-то по прочтении этой новости возникла уверенность, что на этом заседаний не будет представителей главных виновников трагедии и их хозяев. Они ее не считают трагедией. Как впрочем не считают людьми тех, кто с ними не согласен.

Цитата: Boris Bakhterev от 01.05.2021 13:41:34

В общем, остаюсь в некотором недоумении: что же это все-таки было?

На мой взгляд новая администрация США пожелала обострить ситуацию на Донбассе чтобы надавить на Россию и велела украм начать наступление.

Укры упирались и не хотели, отлично понимая чем это им грозит, но возражать открыто не осмеливались.

Но тут Киеву как всегда помогла Москва и провела вот это вот мероприятие, сильно напугав американцев, те дали отбой и наступление отменили. 

Вот эта игра в две руки против американцев по моему свидетельствует о том, что влияние Москвы на Киев значительно больше чем можно было бы ожидать - не один там Медведчук, ой не один. 

Цитата: Советчик от 02.05.2021 12:05:23

Скрытый текст

Лично для меня было очевидным, что максимум на который могут дернуться ВС укры - небольшие провокации на линии разграничения. Просто в силу того, что линия фронта насквозь перекопана и пристреляна.  С обеих сторон. Поэтому взлом такой обороны без ВВС и прочих интересных "изделий" обречен на неудачу. А подыхать по приказу Зели никто из укроконтрабасов не будет. Они за баблом в армию пришли, а не жизнью рисковать. Ну и не забываем старую истину, что в хохлопартизанском отряде число предателей от 1 до  N. Где N  - общая его численность. Поэтому о планах командования российская разведка будет знать ещё до того как они полностью сформируются в головах местных начальников. И укры получат превентивный удар по складам боеприпасов и ГСМ. После чего все вернется в исходное состояние.
Поэтому единственный возможный вариант - это "сирийская" модель. Обеспечить воздушную (и возможно артиллерийскую) поддержку со стороны НАТО. Плюс к этому придать инструкторов подразделениям на линии разграничения. И нациков поставить в виде заградотрядов.  Тогда собственно могло что-то получится. По крайней мере в головах натовских стратегов.
В этом контексте полноценные армейские учения были направлены не на обуздание укровоенщины, а на впрямление мозгов натовцам. И они этот посыл прекрасно поняли. Отсюда и вся западная истерика. А укров вся эта ситуация полностью устроила.  Ибо позволяет оставить ситуацию неизменной без каких-либо потерь с их стороны. При этом натовцы, судя по истерике, крупно вложились в раскручивание агрессии. И так бездарно слились.
Так что для меня ситуация абсолютно прозрачная и никакого удивления не вызывает.

     Укрорейху надо было срочно отвлечь население от репрессий против оппозиции , от ситуации с ковидом, от новых платежек за жкх, от проблем из-за карантина в Европе , заставляющего гастарбайтеров сидеть дома и многого другого. Ограниченная наступательная операция на Донбассе для них была самое то. Плюс обратить на себя внимание Бидона, которые старался не общаться с Зеленкой, тк уже достаточно скомпрометировался разговорами с поросенком Петей. Опять же если Россия провела показательную но ограниченную порку, то это бы было еще лучше. Был бы предлог для запрета СП2 . Россию бы удалось показать стороной конфликта, чего она всегда избегала. Ну и образ врага , потускневший за 7 лет снова был бы в тренде.
   России война сейчас была на фиг не нужна, как минимум до окончания стр-ва потока, но она была к ней готова. И поэтому сделала свой ход - резкое повышение ставок. Были задействованы такие силы, что стало понятно, что небольшими территориальными потерями в случае экшена дело не обойдется. Войска шли открыто и показательно специально для укров и желающих вступиться за них. Причем был продемонстрирован простой факт, что наше МО может провести развертывание таких сил за время, за которое НАТО в Европе даже согласовать какой-то план действий не успеет. Не говоря уж о концентрации сил и переброске резервов. В общем к таким ставкам укрорейх оказался не готов. По сообщениям с незалежной всу перешли к обороне .

ЦитатаПадение в базовых отраслях продолжается: сколько потеряла экономика Украины за квартал
Май 2, 2021 - 18:24
В марте 2021 года Индекс производства базовых отраслей (ИПБО) упал на 0,1% г/г. Падение замедлилось по сравнению с февралем (4,3%).
Об этом говорится в "Макроэкономическом и монетарном обзоре" Национального банка Украины (апрель 2021 года).. В то же время за январь-март падение ИПБО составляет 2,6%.
Как отмечается в обзоре, в марте оживление потребительского спроса нашло отражение в резком ускорении роста розничного товарооборота (до 13,1% г/г) на фоне ускорения роста зарплат и пенсий. "Повлияла и низкая база сравнения прошлогоднего более жесткого локдауна. Этот же фактор поддержал возобновление роста пассажирооборота", - говорится в обзоре.
Вернулось к росту и промышленное производство (на 2,1% г/г). Высокий спрос на руды и решение проблем с поставками угля поддержали добывающую промышленность. Наращивание объемов производства ТЭС и ввод в эксплуатацию блоков АЭС после ремонта обусловили стремительный рост энергетики. Возобновился рост и в большинстве секторов перерабатывающей промышленности благодаря благоприятной внешней конъюнктуре и оживлению внутреннего спроса, отметили в НБУ.
В сельском хозяйстве падение замедлилось (до 2,3% г/г) за счет улучшения показателей птицеводства. Вследствие улучшения погодных условий и увеличения бюджетных расходов на дорожное хозяйство замедлился спад в строительстве (до 11,5% г/г). Оживление экспорта и промышленности поддержало грузооборот (спад замедлился до 7,4% г/г), говорится в обзоре.
Отметим, основной причиной замедления падения ИПБО стала низкая база сравнения прошлого года - именно в марте началался коронакризис, ИПБО за этот месяц 2020 года упал на 5,7%.
Напомним, в апреле 2021 года Национальный банк Украины (НБУ) ухудшил прогноз роста валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в 2021 году с 4,2% до 3,8%.
Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рост валового внутреннего продукта Украины в 2021 году на уровне 4,0%. Экономика Украины лишь частично восстановится после падения в 2020 году на 4,2%.

Падение в базовых отраслях экономики Украины продолжается
Если где и отмечается рост, то этот связано исключительно с низкой базой сравнения
Пы.Сы. Доклад премьер-министра Украины "Все по графику, уверенно идем ко дну!"

Цитата: Vladislav от 30.04.2021 12:37:50Вы считаете бан на въезд в РФ для участников европарламента хоть сколь-нибудь серьезной угрозой?..

Да не в качестве наказания, а в качестве противомоскитной сетки.

Цитата: Kirill62 от 02.05.2021 11:44:03

Российская юстиция его отпустила, признав невиновным в одесском престулении
Потому как все погибшие были гражданами Украины.

Цитата1 марта СК РФ сообщил, что Гончаренко задержан в административном порядке в Москве при проведении траурного шествия за неповиновение законным требованиям сотрудников полиции. "Алексей Гончаренко допрашивается по делу о преступлениях в отношении российского гражданина во время трагических событий в Одессе", - уточняли в ведомстве.

Как написал впоследствии в своем фейсбуке советник главы МВД Украины и депутат Антон Геращенко, Гончаренко не имел отношения к событиям в Одессе. "В Одессе не было признано потерпевшими ни одного гражданина Российской Федерации или граждан какого-либо другого государства", - написал депутат. "Также сообщаю, что все 48 трагически погибших в тот день граждан - были гражданами Украины. Все раненные в тот день, также были гражданами Украины", - пояснил он.

граждан Украины можно сжигать заживо и Гончаренко будет при этом прыгать в ЕС...

2 мая



В украинском сегменте соцсетей (который с каждым годом становится всё меньше, потому что на украинцев киевский режим накладывает всё больше цензурных ограничений) сегодня распространяют видео, на котором возле надписи «Одеса» сжигают кусочек ваты.

Нацистские дегенераты считают, что это смешно. Жестокая смерть нескольких десятков людей, писателей, поэтов, музыкантов, и просто неравнодушных и активных одесситов – для них это не трагедия, а повод посмеяться.

Потом они притворно возмущаются, что мы говорим, что они фашисты. Потом они не понимают, почему жители Крыма и Донбасса не хотят жить с нацистскими нелюдями в одной стране. Потом они рассказывают «Украина – цэ любов» (они не уточняют к чему, видимо, любовь к пыткам и убийствам).

И потом они плачут «А нас за що?».

Потому что так и подмывает в ответ на их злорадство спросить «А у вас нет таких же видео, но про укроп в котлах?».
И кто-то сразу погрустнеет, вся его показная «пиха» мгновенно слетит, и он начнёт истерить от бессильной злости. Начнёт, начнёт. Мы же за семь лет это сотни раз проходили…

«Да мы бы вас»… конечно, если бы могли… но не могут… не могут напиться крови, не могут утолить свою жажду пыток и убийств… ибо нет за ними силы, и «гамэрыканськие хозяева» не помогут… втайне нацисты это знают, и поэтому непрерывно боятся…

Если бы не боялись, то не нагоняли бы каждое 2 мая полную Одессу вооружённых карателей и бронетехники. И их попытки наскакивать на тех, кто приносит цветы на Куликово поле – это тоже страх. Карл Лоренц прямо писал, что агрессия зачастую – это манифестация страха.

Страха неизбежной расплаты. Между 1934 годом, когда Гитлер пришёл к власти, и 1945-м, когда он застрелился, прошло 11 лет. Но конец был предсказуем и неизбежен, как мактуб.
Потом недобитков ловили по всей планете, а те прятались по норам и схронам, как облезлые крысы.

Зря, кстати, рагули пытаются перебираться из Галиции в Одессу, чтобы её «украинизировать». Очень зря. Потому что потом сбежать смогут не все, мало кто сможет это сделать.

А мы, когда время придёт, не будем входить в Одессу три дня. Как думаете, хватит? Я думаю, должно хватить.

Цитата: Kirill62 от 02.05.2021 18:17:53Если там федеральное устройство? Пару раз и з Донецка в город приедут агитбригада на сходку бандеровскую, моруд пару раз набьют и  и в Киев дорогу забудут.
Вы не забывайте, про пункт о федерализации. 
А это значит, что если в парламенте, какая-то бандеровская свинота вздумает орать непотребное,и в парламенте им позволят хамить, то не будет никакого парламента и государства. 
Фдеральное устройство позволяет сдерживать радикалов и улаживать конфликты -  нужно, чтобы законы работали.. 
Если же власть не сможет погасить конфликты  и законы не будут работать., то государство быстро распадётся погибнет,. и никаких 10 лет не потребуется. Всё закончится очень быстро.

Какая наивность.

Радикалов помогает сдерживать расстрельный подвал, а не федеральное устройство.

Цитата: Старый кэп I от 02.05.2021 10:53:134. Муженко - конченный мудак, причем мудак - тут не соглашусь - абсолютно неумный. С какого перепугу он решил, что театр военных действий ограничится одним Донбассом и Причерноморьем. С какго хера он решил, что ВС РФ и ВС ЛНР/ДНР будут тупо биться в линию обороны ВСУ на том же Донбассе на всем ее протяжении???
Там есть еще столько проколов в его рассуждениях, основанных на переоценке возможностей - реальных - ВСУ, шо просто волосы шевелятся не только на голове, но и во всех других местах
..
Хотя... если этот военачальник считается "хэнием" в ВСУ, то ... я спокоен, им врага не надо, они сами себя угандошат

С такого, что Россия (похоже) не хочет оккупировать всю Украину, а только отстоять Донбасс. Поэтому предполагает, что  топать через всю Укру, до укровойск на Донбассе с других направлений никто не будет, хотя это возможно, но совершенно не нужно. Ракеты,конечно, с любого направления могут прилететь, но именно вторжение сухопутное с других направлений расценивается как маловероятное.

Цитата: OlegNZH-2 от 03.05.2021 06:44:16Увы . Расстрельные подвалы отменили . Причём это сделали сами Радикалы , под вывеской "демократии" . (чтобы самим там не оказаться) ... Вот теперь и раздолье  .. 
PS Я в общем смысле , обобщённо . В том числе и в "Парижах".

В "Парижах" свои методы.
Тут недавно араба судили который убил врачиху еврейку на пенсии.
Так его на пожизненное не посадили, определили в  психушку, там его года за два уколами и порешат.
А в тюрьме бы его кормили, давали фитнесом заниматься, следили чтоб не дай бог не повесился.

Лет десять назад тоже был случай в Лионе, француз ворвался на собрание ихнего облсовета с двумя пистолетами и убил там 8 человек.
Потом сдался полиции при том что у него оставалось ещё 4 патрона в пистолете и было ещё пару обойм.
На следующий день его повели на допрос в необорудованный кабинет почему то на последнем 5 этаже здания полиции.
Сняли наручники, следователь только сел за стол, а француз это "выпрыгнул" в заботливо открытое окно в кабинете.
Представляете выжил, но через два дня умер в больнице.
Следователю наверное выговор объявили.

Цитата: Такой от 02.05.2021 22:27:56РФ не отказалась, а объявила мораторий на смертную казнь. Всегда можно внести коррективы.

И в большинстве стран так называемого "цивилизованного Запада" тоже.
Объявлен мораторий, но ежели что, то законодательство и менять не надо.
А в Штатах и моратория нет, казнят регулярно.

Каждый год публикую этот файл 2 мая. Иногда на ГА, иногда на других ресурсах.
Вчера - Светлое Христово Воскресенье - поэтому сдвинул на один день.

Вадим Витальевич Негатуров  "Возвращение Блудного Сына"  в Отчий Дом. 
   
"Все-равно в этот день будет май..."

Не могтпройти мимо. Вышел из самозабана и сейчас опять уйду. Страдание украинца в ТГ.



"Чтобы все понимали уровень официальной русификации Донбасса, выдано 530 тысяч русских паспортов. Любая военная операция против ЛДНР теперь для нас становится рискованной, так как российское руководство с легкостью может заявить, что отправляет "своих миротворцев" на ту территорию, чтобы спасти своих граждан. Каждый повышает ставки в большой шахматной игре."

В закарпатском Берегово неизвестные расклеили провокационные листовки с угрозами в адрес проживающих в регионе украинцев венгерского происхождения. 
Об этом сообщает пресс-служба ГУ Нацполиции Закарпатской области. 
"2 мая полицейские Берегово зафиксировали факт распространения листовок с угрозами украинцам венгерского происхождения. Провокационные надписи обнаружили на нескольких домах местных жителей", - сообщили правоохранители. 



ЗЫ. Местные СМИ опубликовали фото провокационных листовок: на желто-голубом фоне написан антивенгерский текст с угрозами: "Прочь с украинской земли! Даем вам одну неделю и начинаем травить как крыс!"

ЗЫ.ЗЫ. За такие «шалости» даже журить не будут. Сообщат, что это российская провокация.

Цитата: Cheen от 03.05.2021 07:42:55С такого, что Россия (похоже) не хочет оккупировать всю Украину, а только отстоять Донбасс. Поэтому предполагает, что  топать через всю Укру, до укровойск на Донбассе с других направлений никто не будет, хотя это возможно, но совершенно не нужно. Ракеты,конечно, с любого направления могут прилететь, но именно вторжение сухопутное с других направлений расценивается как маловероятное.

Вот и славно!
И пусть он именно так и думает, пусть именно так и планируют в ГШ ВС Украины, пусть именно так они строят боевой порядок войск
Лично я - только "за"!

Цитата: Comandante от 03.05.2021 12:12:39\n\nВ закарпатском Берегово неизвестные расклеили провокационные листовки с угрозами в адрес проживающих в регионе украинцев венгерского происхождения. 
Об этом сообщает пресс-служба ГУ Нацполиции Закарпатской области. 
"2 мая полицейские Берегово зафиксировали факт распространения листовок с угрозами украинцам венгерского происхождения. Провокационные надписи обнаружили на нескольких домах местных жителей", - сообщили правоохранители. 



ЗЫ. Местные СМИ опубликовали фото провокационных листовок: на желто-голубом фоне написан антивенгерский текст с угрозами: "Прочь с украинской земли! Даем вам одну неделю и начинаем травить как крыс!"

ЗЫ.ЗЫ. За такие «шалости» даже журить не будут. Сообщат, что это российская провокация.

Уже вчера начали переводить стрелки на Россию