Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 3uMa от 04.10.2021 15:29:25скорее всего не обратится.
цены для населения он заморозил за счет производств.
значит рядовые граждане бунтовать не пойдут - что им зимой до того завода.
когда начнутся финансовые проблемы, Зе скажет что-то вроде "я ж за вас. уважаемые украинцы - не дал вам замерзнуть. Это всё Россия ограничила газ и угробила украинское производство".
у этих виноватый всегда один.

         У него была программа , когда он шёл в президенты . Самое время начинать её выполнять , с воплем - меня принудили .... Пока самого народ не повесил на фонарном столбе . Не в этом году тык в следующем. 

На Украине новое развлечение - кто-то профинансировал почти полнометражный фильм- расследование про пожирневшего бессребреника " Голобородько". нет дыма без огня, полагаю, что кто-то начал компанию по подсиживанию Зе, не исключаю, что целью как всегда является украинская национальная забава по замене шила на мыло

Цитата: Начком от 04.10.2021 16:14:23На Украине новое развлечение - кто-то профинансировал почти полнометражный фильм- расследование про пожирневшего бессребреника " Голобородько". нет дыма без огня, полагаю, что кто-то начал компанию по подсиживанию Зе, не исключаю, что целью как всегда является украинская национальная забава по замене шила на мыло

    Демократы наверняка. Они же не забыли как Коломойский и его ручной клоун против Байдена компромат выкладывали перед выборами. Вот сейчас пришла ответка наконец. Думаю что еще и вагнергейт ему устроят. Тч Зеля и Беня оказались в глубокой з-це. Вот что не выборы в штатах , то зрада. Поросенок Петя помогал демократам - победил Трамп.Зеля  и Беня помогали Трампу - победили демы. Думаю что следующий гетьман будет стелиться перед демами,  а победят респы. Лох - это похоже судьба.
   В общем с запада прилетел хороший такой пинок по Зеле и Бене. Тут же упоминается, что Зеля похоже был не только ручным клоуном Бени, но и участвовал в его финансовых махинациях за малый прайс. А это значит, что и против Зели могут быть выдвинуты обвинения на западе в соучастии в отмыве денег и махинациях.

Цитата: ex3mer от 03.10.2021 23:07:17Я не в курсе степени секретности карт высоковольтных сетей, возможно они действительно в открытом доступе, да еще и с параметрами.

Мало того их еще и вобязательном порядке публикует Минэнерго каждый год , ибо этому обязывает закон... Гуглить при необходимости  по  терминк схема и программа развития энергетики... А ФСК,  МРСК обязаны публиковать ежеквартально пречень всех ПС с загрузкой (для целей тех присоединения),... А оператор торговой ситсемы ежедневно  публикует  перетоки между крупными узлами от 110 кВ (их около 10 тыщ) из которых вполне можно сделать вывод о конструкции  линии.. А сами линии вот они http://frexosm.ru/power/#4/55/40 (сайт их берет из открвытой вполне openstreetmap) 

Цитата
Но вот карты магистральных газопроводов, даже без указания диаметров и хотя бы в "однониточном" исполнении, я не видел в интернете ни разу. И поверьте мне, в силу определенных причин, я хорошо знаю, как такая карта должна выглядеть. 

Поелику с этого наживают деньги продавцы карт... Энергетических карт с описанием труюопроводов превелткое множество.. В компании которй работал была така размером во всю стену... Ясен пень что там схематически укзаны трубопроводы но с характеристиками - да и нзападных карт достаточно

Цитата
Что бы был совсем понятен "масштаб бедствия", скажу, что главный маркшейдер в газотранспортной дочке (не говоря уж о самом Газпроме) имеет первую форму допуска.

Возможно и  шо с того.. Это не означает , что трасса трубопровода тайна... Я вас уверяю многия есть прямо на километровках генштабовских - там несильно все переврано, поскольку есть еще ЗОУИТ росреестровскиз и спутниковые фото гугла, яндекса, микрософта - там отлично ыидны трубопроводы - такие непонятные длинные прясые линии среди полей, заканчивающиеся компресоорной или насосной станцией) (в природе не бывает ни прямых углов ни прясых линий)

Цитата
Теперь по сути. Даже обладая географией трубы, из этой информации не так уж и много чего можно получить. Во-первых, часовые/суточные расходы "в моменте" ничего не дадут. Сегодня один режим, завтра из ЦПДД придет указание и режим задавят в разы. Во-вторых, разные трубопроводы, даже одного и того же диаметра, могут быть испытаны на разные рабочие давления. В-третьих, многие интерконнекторы используются в реверсивном режиме (не путать с виртуальным реверсом протоукров). В-четвертых, на линейных и площадных объектах ГТС с разной степенью периодичности проводятся ремонтные работы разной длительности. Есть еще в-пятых, в-шестых и в-100500ых. И все это существенно усложняет процесс анализа фактической газотранспортной работы в отрыве от реальных цифр, с газоизмерительных станций. 
Простой пример: 
Вот Boris Bakhterev пишет о Северном потоке (называя его почему-то первым, хотя никакого СП-1 на самом деле не существует - он просто "Северный Поток", без всяких цифр):

ЦитатаЭтот маршрут вместе с месторождениями появился буквально в последние двадцать лет. Это –будущее «Газпрома» на ближайшие несколько десятилетий. Номинальная мощность Северного потока-1» и -2 – по 55 млрд м3 в год. Однако на самом деле – больше. В 2018, 2019 и 2020 г. по СП-1 прокачено: 58,8, 58,5 и 59,2 млрд м3 соответственно, за 109 дней 2021 г. – 18 млрд м3 (60 млрд м3 в пересчете на 365 дней).

Борис, на основании предыдущих лет делает некий расчет, по которому суточный расход составляет 164,4 млн. кубов в сутки. Могу сказать, что это значение на текущий момент практически не соответствует реальности (не спрашивайте меня откуда я это знаю). Однако по итогам года, в зависимости от судьбы СП-2 в оставшиеся месяцы и других действий Европы в отношении Газпрома вообще и отдельных его магистральных газопроводов в частности, это несоответствие может иметь очень разные масштабы. 
 
Как бы там ни было, одно можно сказать определенно: Европа со своими игрищами в разные энергопакеты, арбитражные суды и прочие попытки "поиграть в джентельменов" отпилила не то, что сук, на котором сидела, а что-то гораздо более родное и ценное. И ее нарастающий визг - самое прямое тому доказательство.

К сожалению для вас - тут правб Борис, а вы не правы... Северный поток - иностранная компания (по моему по швейцарской юрисдикции), действующая на рынке ЕС. По законам ЕС , сетевые организации ЕС обязаны публтковать сведения о перетоках газа. Вот этот сайт https://transparency.entsog.eu/ . Если вы псмотрите кончную точку Северного Потока GREIFSWALD  то увидите что там 2 трубопровода подходят NEL и OPALю И оба этих трубопровода публикуют данные о своей загрузке (сначала оперативные, затем подтвержденныЕ)... Они есть на сайте, причем с историей . Дык вот ддаг\нные показывают чсто сумарно по северному аотоку поступает примерно 73 миллиона квтч в час, что соостветствует как раз 164 миллионам кубов в день
https://transparency…&zoom=hour
https://transparency…&zoom=hour
Какре-то время у них была действительна остановка - с 13 июля по 23 июля 

Цитата: Solomonger от 03.10.2021 19:38:49Там сейчас все за все заплатят. 
Идет осыпание карточного домика....
 С 1 октября на украинских заправках метан (CNG), на которым в массе своей заправляются маршрутки, грузовики и коммунальный транспорт, подорожал почти на 50% по сравнению с сентябрем, сообщило интернет-издание «Народный корреспондент»
В сентябре метаном можно было заправиться по 25,56 грн за куб, что более чем на 12 грн дешевле, чем сейчас. Если сравнивать с началом года, то рост цен составил более 140%.
      ……
Завтра встанут коммунальщики, транспорт и теплицы. К весне не будет дешевых удобрений, аграрии понесут потери. 
Если газовики не успеют перекольцевать тупиковые ветки (после остановки прокачки газа в сторону Венгрии) то такие города как МариуПЫЛЬ будут разморожены. Резкий рост электроэнергии разорит и население и промку. 

… хохлам хэштег подкину:  #ктонемерзнеттотмоскаль 

Без помощи двух группировок Рады, контролируемых олигархами, "слугам" не удалось бы отстранить спикера Разумкова от ведения сессии на два дня. Суетятся. Пытаются перебить скандал с офшорами Зеленского:

Масштабный сбой «Фейсбука» сорвал антикризисную программу Михаила Подоляка (фигурирует в сводках как советник главы офиса Андрея Ермака) по отбеливанию имиджа Зеленского в свете скандала «Пандора и все-все-все». Лидеры (первая буква «эл») общественных мнений с большим опозданием получили «темники» с тезисами о том, как правильно освещать наличие у президента Украины оффшоров. 



Александр Зубченко

Цитата"Переговоры не планируются". Шмыгаль отказался от прямых поставок газа из России
Украина не планирует вести переговоров с Россией о прямых закупках газа.
Об этом в интервью "Левому берегу" заявил премьер Денис Шмыгаль.
"Такие переговоры не планируются", - сказал глава правительства.
Ранее в Москве заявляли о готовности обсудить с Киевом контракт на поставку газа.
Отметим, что цены на "голубое топливо" в свободной продаже бьют сегодня мировые рекорды и превысили уже 1000 долларов за тысячу кубометров. При этом стоимость газа по долгосрочным контрактам с "Газпромом" осталась неизменной.
Украина покупает газ именно на свободном рынке. И, отказываясь от прямых договоренностей с "Газпромом", таким образом переплачивает огромные деньги.
При этом Киев хочет иметь контракт с Россией на транзит газа. И это желание подтвердил сегодня и Шмыгаль.
"Мы будем настаивать на сохранении минимум на 15 лет уровня транзита, которая существует сегодня", - заявил он в интервью.
Почему контракт на транзит с Россией заключать можно, а напрямую покупать газ - нельзя, глава правительства не пояснил.

https://strana.best/…myhal.html

Шизофрения 

Цитата: бардак с идеями от 05.10.2021 14:46:59

Цитата"Переговоры не планируются". Шмыгаль отказался от прямых поставок газа из России
Украина не планирует вести переговоров с Россией о прямых закупках газа.
Об этом в интервью "Левому берегу" заявил премьер Денис Шмыгаль.
...

Шизофрения

А по моему это Россия имеет все основания не только напрямую не продавать газ
но и вообще не вступать в какие либо договорные отношения. О такого "партнера"
по моему лучше держаться как можно дальше. Подпись РФ на любом договоре
с Украиной это прямое основание для обращения в очередной какой нибудь неполживый
европейский арбитраж с очередным абсурдным иском. И спрашивается нах нам
все это надо? Газа для населения у них своего достаточно а промышленность пусть
топит соломой ну или наоборот если им так больше нравится.

Шо ж они так обсераются с турбосливом. Только отстранили Разумкова - а уже работать не могут. Нет согласованного порядка дня. Стефанчук закрыл сессию и побежал выгребать kизды в офис президента. Даже своего товарища замочить не могут как следует.

Цитата“Центрэнерго” не может запустить половину энергоблоков из-за нехватки угля
[15:30 05 октября 2021 года ]

12 из 23 энергоблоков государственной генерирующей компании “Центрэнерго” (Украина) по состоянию на 14 часов 5 октября не работают из-за отсутствия топлива — угля и природного газа, еще 8 энергоблоков находятся ремонте. Об этом свидетельствуют данные системного оператора НЭК “Укрэнерго”, обратило внимание ExPro.

При этом все ТЭС госкомпании работают минимальным составом оборудования. По состоянию на 14:00 05.10.2021 в работе находится 3 энергоблока ТЭС компании, общей мощностью 419 МВт.

На Трипольской ТЭС (Киевская обл.) работает только блок №3 и несет нагрузку 93 МВт.

На Змиевской (Харьковская обл) и Углегорской станциях (Донецкая обл) работает по одному стороны с нагрузкой 130 и 196 МВт.

По данным Министерства энергетики, антрацитового угля на Трипольской и Змиевской ТЭС осталось на 7 дней работы. Суммарно на этих станциях состоянию на 4 октября находилось 31 тыс. тонн топлива. Запас газового угля на ТЭС компании составляет 41,5 тыс. тонн, что хватит на 5-11 дней работы в зависимости от станции. Как сообщалось, по состоянию на 1 октября на складах ТЭС “Центрэнерго” (Трипольской, Змеевской и Углегорской) находилось 62,5 тыс. тонн угля всех марок, тогда как согласно утвержденному графику этот объем должен быть в 11,4 раза больше — 710 тыс. тонн.

В свою очередь в компании заявляли о готовности обеспечить стабильное прохождение отопительного сезона 2021-2022 годов, в том числе благодаря поставкам импортного угля.

Не, это круто - начало отопительного сезона: из 23 энергоблоков работают только 3 (ТРИ, Карл!!!!)
На остальных нету угля или не завершены ремонтные работы
Но главное    в компании заявляли о готовности обеспечить стабильное прохождение отопительного сезона ... не, так глумиться над населением Украины даже мне в голову не пришло бы

ЦитатаСтало известно, сколько газа из украинских ПГХ пойдет на экспорт в октябре
[14:30 05 октября 2021 года ]

Газовые трейдеры планируют экспортировать из Украины в октябре около 500 млн кубометров природного газа, тогда как в сентябре они направили на экспорт 242 млн кубометров, а в августе — около 60 млн куб. м. В основном газ планируют экспортировать европейские трейдеры, а также несколько украинских компаний, сообщает Бизнес Цензор со ссылкой на отраслевое издание ExPro и на источники на рынке.

По данным собеседников издания, больше всего газа планирует экспортировать чешский трейдер Alpiq Energy — более 120 млн кубометров в Словакию. Компания будет экспортировать газ, который был закачан в украинские ПХГ в августе 2020 года. Швейцарская Gunvor планирует в течение октября экспортировать из ПХГ 60 млн куб. м газа, примерно поровну в Венгрию и Польшу. Газ компания закачала в хранилища в июне-августе 2020 года. Кроме того, французская Engie намерена в октябре экспортировать 57,5 млн куб. м газа в Венгрию, газ был закачан в августе-сентябре 2020 года. Среди украинских компаний больше всего газа планирует вывезти из украинских ПХГ ООО “ЭРУ Трейдинг” — 20 млн куб. м в Польшу, Венгрию и Словакию. Газ был закачан в ПХГ в мае-августе 2020 года.

Напомним, в течение сентября из украинских ПХГ было экспортировано рекордные за всю историю 242 млн кубометров, что в 4 раза больше, чем в августе (60 млн куб. м). Значительный рост экспорта в сентябре и рост заявок на октябрь связан с благоприятными ценами на рынке, когда газ в Украине торгуется значительно дешевле, чем в Европе. На фоне рекордно высоких цен на европейских хабах, разница между ценами в Украине и Европе возросла до 7500 грн за тысячу кубометров (с НДС) или 18 евро за МВт-ч.

Кроме того, в октябре активизировался экспорт газа в Словакию. По словам компаний, осуществляющих экспорт газа, это связано с менее выгодными ценами на газ в Венгрии. На фоне высокого экспорта (в среднем 10 млн куб м в сутки в первые дни октября) и резким обвалом импорта газа, закачка газа в украинские ПХГ фактически прекратилась.

Как сообщалось, по данным оператора украинских газовых хранилищ компании “Укртрансгаз”, на 1 октября запас природного газа в украинских ПХГ составлял 18,7 млрд кубометров.В том числе иностранные компании хранят в режиме “таможенный склад” 2,8 млрд кубометров газа. Это в 3,5 раза меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Компании-резиденты хранят в режиме “таможенный склад” 0,8 млрд кубометров, что в 1,7 раза меньше, чем в аналогичный период 2020 года.

Пы.Сы. К сожалению, этой зимой - ккой бы холодной она ни была - Украина не вымерзнет. Но населения придется туго, а промышленности - очень-очень херово
В продолжение темы

Цитата"Укргаздобыча" отчиталась о падении добычи газа с начала года на 4,8%

Цитата: Начком от 04.10.2021 16:14:23На Украине новое развлечение - кто-то профинансировал почти полнометражный фильм- расследование про пожирневшего бессребреника " Голобородько". нет дыма без огня, полагаю, что кто-то начал компанию по подсиживанию Зе, не исключаю, что целью как всегда является украинская национальная забава по замене шила на мыло

Смотрим, кто финансирует "расследователей" и сразу же видим, кто начал "подсиживать", а вернее объявил войну Зеленскому.

ЦитатаС осени 2018 года проект «Следствие. Инфо» финансировался из трех основных источников: производство фильмов поддерживает Антикоррупционная инициатива ЕС, работа сайта финансируется Фондом развития медиа U.S. Embassy Kyiv Ukraine.
В 2020 году агентство финансировали шесть донорских организаций и читатели: Министерство иностранных дел Дании (DANIDA), отдел прессы, образования и культуры посольства США в Украине, Международный Фонд «Возрождение», Internews Network, Journalism Development Network (JDN).

Соросовская контора. И это объясняет одновременный выстрел материала в американских и европейских СМИ.

Цитата: Старый кэп I от 05.10.2021 18:32:41

Что из выше приведенного следует:

- в ПХГ Украины имеется 18,7 млрд. кубов. И в связи с прекращением "виртуального реверса" по причине сокращения реального транзита - больше каких-либо существенных пополнений запасов ПХГ ждать не придется.

- закупать газ "на европейских хабах" шо-то херово получается: во-первых, очень дорого, а денюх у Укрии нет б) во-вторых, к реальному реверсу Украина оказалась не готова;

из 18,7 млрд. кубов - 3,6 кубов принадлежат частным европейским и украинских трейдерам, 5 млрд. кубов - это неизвлекаемый запас. То есть зиму Украина встречает с 10 млрд. кубов газа собственных запасов

не... 10  млрд. кубов тоже не будет. Там кроме  газа, помещенного на хранение и буферного неподнимаемого газа, есть еще объем "последнего дня" - 3 млрд.куб., который по контракту тоже брать нельзя.  Хотя.. могут эти   3 млрд. куб. откачать, да и неподнимаемый - тоже. Разве будет их волновать вопрос, что на этом газохранилище можно считать вычеркнутым из производства? 

Цитата

Землянский ШОКИРОВАЛ ЗАЯВЛЕНИЯМИ о строительстве "Северного потока-2" и ценах на газ! - YouTube кому лениво смотреть 4 минуты: запасов в хранилищах 18.5 млрд.кубов, из них 5 млрд. буферный газ, 5 млрд. - газ других резидентов, 3 млрд. - резервный газ. который доставать нельзя по договору Нафтагаза, итого свободного "запасенного" газа 5 млрд. кубов.

Цитата: Alex2011 от 05.10.2021 19:13:54не... 10  млрд. кубов тоже не будет. Там кроме  газа, помещенного на хранение и буферного неподнимаемого газа, есть еще объем "последнего дня" - 3 млрд.куб., который по контракту тоже брать нельзя.  Хотя.. могут эти   3 млрд. куб. откачать, да и неподнимаемый - тоже. Разве будет их волновать вопрос, что на этом газохранилище можно считать вычеркнутым из производства? 

По какому контракту ... Змиллиарда кубов это  запас для функций поставщика последней надежды - то есть в случае банкротства , отьема лицензии , отсутствия объема закконтрактованного газза у текущего проставщика Нафтогаза будет выполнятиь функции текущего поставщика в течении 60 дней...Это как раз тот случай когда отсутсвуют закупки у текущих облгазов для исполнения своих функций.. то есть Нафтогаз вполне вынимекет за зиму эти 3 миллиарда кубов, если поставшики не смогут купить. Сейчас цена  для населения поставщика последней надежды 15,56... Действует в 4 областях нафтогаз... Корочее проблем с тем что бы поднять 3 миллиарда кубов нет... Пока в собственности нафтогаза 6 миллиардов кубов которые он может поднять) - скорость подьема и возможности перекачки - вопрос особый, но запас есть , причем купленные за всеьма недорого в 2019 году долларов по 250 (максимум 300) пи подготовке к возможной газовой войне при отказа Газпромомо от прокачки...

Цитата

Цитата

Землянский ШОКИРОВАЛ ЗАЯВЛЕНИЯМИ о строительстве "Северного потока-2" и ценах на газ! - YouTube кому лениво смотреть 4 минуты: запасов в хранилищах 18.5 млрд.кубов, из них 5 млрд. буферный газ, 5 млрд. - газ других резидентов, 3 млрд. - резервный газ. который доставать нельзя по договору Нафтагаза, итого свободного "запасенного" газа 5 млрд. кубов.

Вот такой "про русский" кандидат для Юго-востока.
В целом его рассуждает здрава, но гнильцо прорывается - как в этом выступлении. Да и не прессуют его особо, часто дают эфиры на Ахметовских каналах. 
 

Цитата: GrinF от 05.10.2021 20:39:47По какому контракту . Змиллиарда кубов это  запас для функций поставщика последней надежды - то есть в случае банкротства , отьема лицензии , отсутствия объема закконтрактованного газза у текущего проставщика Нафтогаза будет выполнятиь функции текущего поставщика в течении 60 дней.Это как раз тот случай когда отсутсвуют закупки у текущих облгазов для исполнения своих функций. то есть Нафтогаз вполне вынимекет за зиму эти 3 миллиарда кубов, если поставшики не смогут купить. Сейчас цена  для населения поставщика последней надежды 15,56. Действует в 4 областях нафтогаз... Корочее проблем с тем что бы поднять 3 миллиарда кубов нет. Пока в собственности нафтогаза 6 миллиардов кубов которые он может поднять) - скорость подьема и возможности перекачки - вопрос особый, но запас есть , причем купленные за всеьма недорого в 2019 году долларов по 250 (максимум 300) пи подготовке к возможной газовой войне при отказа Газпрома от прокачки.

BLACKOUT в Англии - ПОЗЕЛЕНЕЛИ До ПОСИНЕНИЯ. Валентин Землянский и Борис Марцинкевич - YouTube
в начале Землянский еще раз расписывает что  есть в запасах и  чей газ. Там же говорится, что Нафтогаз попросил у правительства дополнительные 123 млрд.гр (4.6 млрд. баксов)  на закупку газа - непредвиденные расходы, не хватает. 
Посмотрим что дальше будет. Зима еще не наступила, тепло еще, есть время  правительству вспомнить, что на Украине живут люди.

Цитата: зВЦиО от 05.10.2021 23:15:22Если выкачают неизвлекаемый - его место заполнит грубо говоря вода, при этом неизвлекаемым станет ещё какой-то объём, уравновешивающий давление в системе и т. д. до полного убийства ПХГ.

Они его выкачают и продадут на запад. Нахрен им эти ПХГ?! Нацарювать 100 рублив и втичь! (с)

Цитата: ЛяЛяФа от 05.10.2021 19:04:21А как они газ из хранилищ на Запукре на Украину доставлять будут?

как и раньше по схеме вируальной перекачки ... газпром продолжает транспортировать 40 миллиаров кубов в год. это 20 миллиардов вза отпительный сезон ... им нужно выкачать из харнилища 6 ... там самый ньюанес - давления газа падает в конце и скорость выкачки падает... но мгоут и смейчас часть газа закачать в востоные газохранилища, они небольшие - но есть 

Цитата: Alex2011 от 05.10.2021 21:49:53BLACKOUT в Англии - ПОЗЕЛЕНЕЛИ До ПОСИНЕНИЯ. Валентин Землянский и Борис Марцинкевич - YouTube
в начале Землянский еще раз расписывает что  есть в запасах и  чей газ. Там же говорится, что Нафтогаз попросил у правительства дополнительные 123 млрд.гр (4.6 млрд. баксов)  на закупку газа - непредвиденные расходы, не хватает. 
Посмотрим что дальше будет. Зима еще не наступила, тепло еще, есть время  правительству вспомнить, что на Украине живут люди.

ты о чем кто и когда об этом помнил... а точто витреночото там попросил - ровным чсчетом не означет ничего... он бабки для сеюя родимого зарабатывает