Украина и украинско-российские отношения

204,713,072 348,167
 

Фильтр
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +786.72
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 04.04.2022 17:04:20Да, под Киевом не было пророссийских. И мэр Бучи  (которого я так понимаю наши и не думали трогать) после ухода радостно об этом во весь голос заявлял.

Но вот в Херсонской области и в Запорожской есть пророссийские. Пока осторожные, настороженные. Но есть. 

Что им думать глядя на то что российская армия на какую-то территорию зашла, а после по военным, тактическим соображениям ушла? Что официально кроме ЛДНР ни кому мы (Россия) и ничего не обещали? 

Кто в здравом уме будет сотрудничать с нами, не зная останется там армия или придут украинские каратели? Впрочем я повторяюсь, писал об этом выше. И не я один.

Пророссийские, по-вашему, на территории БУ это кто? Чем они отличаются?
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.32 / 7
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,487.20
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,750
Читатели: 3
Цитата: Antiglobalist от 04.04.2022 15:28:22Т.е. вот это все затевалось для того, чтобы дать шанс хохлам???
Не свои задачи решать войска зашли, а для них шанс давать?
Ну, ок. Тогда понятно становится, почему вышли. Пора тогда и от Харькова отходить, там тоже не оценили.

Выбросьте глобус Украины и избавьтесь от хохлоцентрической картины мира. Идет передел мироустройства, сформировавшегося после проигрыша СССР в холодной войне. И в этой игре бУкраина не приз и не актив, а чемодан без ручки, который "партнеры" мечтали бы всучить России. Именно для этого выкармливали нациков, накачивали оружием и деньгами. Чтобы в итоге сделать РФ предложение по приему на кормление останков бУкраины, от которого нельзя отказаться.
Если РФ поведется на эмоции а не на расчет, начнет "освобождать", тратить огромные ресурсы на восстановление того. что украдено, сгнило, развалилось за 30 лет незалежности и взорвано нациками сейчас - мы выиграем бУкраину но проиграем будущее России.
Видится мне, что ЛНР и ДНР уйдут в РФ, Херсон станет на какое-то время  ХерНР Улыбающийся, а остальное оставят в собственном соку в раздолбанном самими же хохлами, деиндустриализованном  и демилитаризованном от тяжелого оружия состоянии. Пусть там все со всеми выясняют, кто правильный "паляныця", у кого автомат, кто мародер а кто будет москаль.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.91 / 38
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Германия усилит военную поддержку Украины, рассматривает поставку систем, которые до сих пор не предоставлялись, заявила глава МИД ФРГ Анналена Бербок.

"Мы еще раз усилим нашу поддержку для обороны Украины... Сегодня мы рассматриваем системы, которые мы до сих пор не поставляли, и говорим о том, как можно решить технические проблемы, связанные с поставкой и использованием", - сказала министр на брифинге в Берлине.

https://ria.ru/20220…41951.html

Германию нужно гасить экономически, прекратив поставки всех ресурсов и приняв другие меры, чтобы обрушить её экономику.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.69 / 12
  • АУ
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +786.72
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: Таф от 04.04.2022 17:43:20Вы уверены, что точно знаете, какие задачи были поставлены?

Я исходил из вашего комментария, где "успехом" будет выход на границы республик, плюс Херсонская область (видимо с южной частью Запорожской), ну и демилитаризация в таком виде как сейчас происходит. 
Это ведь никак не снимет угрозу с оставшейся территории Украины в будущем, даже наоборот. Если до всего этого там ещё была часть "нашего" населения, огромная часть кому без разницы, то после такого мира там будет формироваться абсолютно реваншистское общество. Если раньше там у кого-то могли быть вопросы про "нападёт ли Россия",то их больше не будет вообще. Начнётся строительство социума лишь под одну задачу - война против нас. И будьте уверены - Запад им всё нужное предоставит.
Не захотели решать вопрос в 2014 когда можно было запросто дойти до ЗУ - получаем то что сейчас. И если снова отложим, то будет ещё сложнее в дальнейшем. Вот посмотрите на эту молодёжь в условной Одессе в гражданке, с калашами и синими повязками. Ну сколько им, лет 17-20. Сколько им было 8 лет назад? Вот он результат выжидания.
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.78 / 29
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,421.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,554
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Мерк от 04.04.2022 17:35:00По такой логике было бы проще вообще эвакуировать население ЛДНР в РФ давным-давно. Если мы не в состоянии решать поставленные задачи, то и начинать не стоило.

ВПР страны упиралось ради того чтобы сегодня при мощнейшем давлении Запала на финансы Россия испытывала только трудности но отнюдь не становилась на колени.
Этот эффект не сам собой происходит, его нужно было готовить. 
И хотелось бы еще больше времени, еще лучше подготовиться, но "партнеры" тоже не дурные, пришлось начинать сейчас, иначе рвануло бы по их сценарию на укре, с их внезапным ударом и гораздо большими жертвами.
  • +1.03 / 19
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Мерк от 04.04.2022 17:59:36Не захотели решать вопрос в 2014 когда можно было запросто дойти до ЗУ - получаем то что сейчас. И если снова отложим, то будет ещё сложнее в дальнейшем. Вот посмотрите на эту молодёжь в условной Одессе в гражданке, с калашами и синими повязками. Ну сколько им, лет 17-20. Сколько им было 8 лет назад? Вот он результат выжидания.

Да  не  за  укру  битва  за новую  систему  отношений  в   мире.  И выдержать   такую  битву  в 2014  мы были не готовы совсем.  Как  вот   это если бы  да  кабы  надоело 
Не нравится
  • +1.22 / 29
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Мэр города Городня в Черниговской области Украины Андрей Богдан заявил, что российские военные обращались с ним тактично.

"Я скажу даже, что со мной обращались тактично", - сказал он в эфире Украина 24", отвечая на вопрос об отношении российских военных к местному населению.
Он отметил, что в городе сумели организовать работу по охране общественного порядка.

"Полиция выехала, военкомат выехал, воинская часть бросила нас, мы остались одни, но работали, контролировали ситуацию, решали вопросы питания", - добавил Богдан, рассказывая о ситуации после отхода украинских сил.

Он утверждает, что российские силы якобы "давили" на местные власти, чтобы они "соглашались на их гуманитарку". "Зверства никакого не было... Большое спасибо, что у нас так сложилась ситуация, что у нас нет больших разрушений, и людей нет пострадавших", - добавил мэр.

https://ria.ru/20220…55642.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.82 / 20
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Vaal от 04.04.2022 11:44:46Позиции были отвратительные.
Зеленка.
Растянутые коммуникации.
Открытые фланги.
Нелояльное местное население.
.
Почему вы считаете военных в ГШ идиотами?
Вы же юрист, у вас нет военного образования и академии за плечами.
Что за "прагматизм" такой?

К меня вот какой вопрос...
А помните, какие митинги хохлятские происходили да и до сих пор происходят в Мелитополе, Херсоне и других населенных пунктах, которые находятся сегодня под контролем наших военных? Есть даже ролики разгона бандерни Росгвардией...
И я не видел, чтобы местные "сочувствующие России" взяли биты, пруты, дреколье и разогнало бы укро-уродов по щелям...
Я даже так скажу: а может, эти "сочувствующие" сочувствовали тем, кто выходил в Херсоне скакать под сине-гнойными тряпками?
  • +0.12 / 15
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,936
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Мерк от 04.04.2022 18:24:35Вы пишите про "Как  вот  это если бы  да  кабы  надоело", но сами почему-то уверенно утверждаете, что "выдержать   такую  битву  в 2014  мы были не готовы совсем". Откуда такая уверенность? Это всё смахивает на простейшую отговорку чтобы оправдать ошибку.

Я своё мнение по этому вопросу высказывал. Тот, кто игнорирует разницу между Россией-2014 и Россией-2022 игнорирует колоссальную работу проделанную как высшим руководством, так и многолетний напряжённый труд всего российского народа по созданию научных центров, промышленности, вооружений, военно-экономической и финансово-экономической систем, способных на равных противостоять гигантскому западному конгломерату. Делают это люди от вопиющей безграмотности и отсутствия знаний о происходившем в стране и мире или злонамеренно - вопрос.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.87 / 63
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Vampir от 04.04.2022 13:00:04От Харькова до границы 25 км. От города Сумы 35 км. Ну развернуть там вышки, уничтожить украинские (в том же Харькове) и вести информационную накачку населения Украины. На тех частотах где вещают основные укровские каналы.

Какие "вышки".
Практически никто уже не смотрит телевизор. Все из Интернета: ютуб, фейбук, ватсап, тикток...
Я уже года три не включал телевизор. Смотрю, что мне нужно на ютубе или через сайти СМИ...
Не выдумывайте!
  • +0.02 / 15
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украинские нацисты насмерть забили российского военнопленного. Об этом рассказал другой военнослужащий ВС России, побывавший в плену и ставший свидетелем произошедшего.

"В первый день нашего пребывания в спортзале туда привезли одного человека, и доктор, который меня осматривал, сказал, что он до утра не доживет. И этого человека всю ночь избивали, забивали до смерти", - говорит военнослужащий по имени Максим, видео рассказа которого РИА Новости предоставлено Минобороны РФ.

"Просто ты лежишь, у тебя на глазах повязка, и на веcь спортзал крики от боли этого человека. Вскоре они утихли. И на утро нам сказали: "Вы вообще в курсе, что вы с трупом спали?". Такое чувство, что его били палками, потому что звук был очень глухой от ударов", - вспоминает Максим.

https://ria.ru/20220…60638.html
Отредактировано: _SV_ - 04 апр 2022 18:56:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.88 / 26
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Пишут, что в Марике сдались 200+ морпехов
  • +0.86 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/157130



Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/157133


Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/157137

Отредактировано: _SV_ - 04 апр 2022 19:55:57
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.98 / 27
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,421.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,554
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Мерк от 04.04.2022 18:47:17Так разница есть, я и не спорю. Но вы почему-то не говорите и про разницу на другой стороне. Украину накачивали в военном плане, информационно-психологически. За эти годы "наши" люди в большом количестве были вынуждены уезжать, взамен них наоборот воспитывалось поколение "гитлерюгенд".

Вы ошибочно считаете основным противником укро-военов.
Подготовка велась не столько против них сколько против Запада. Именно их удары отражает экономика России и именно они критичны.
  • +1.09 / 26
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2022 15:28:31Уважаемые камрады. Я в последние дни много думал об алогичном выводе войск с территорий в Киевской и Черниговской областях. Тем более в контексте ранее описанных негативных факторов.

Но сегодня поступила информация, которая объясняет происходящее и делает отвод войск необходимым.



Мустафа Внаем тоже подтверждает эту инфу. Нет дурням покоя.

Отредактировано: ЛяЛяФа - 04 апр 2022 19:44:26
X
04 апр 2022 19:44
Предупреждение от модератора gvf:
дождитесь не украинских источников
If—
Rudyard Kipling
  • +0.26 / 10
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: gvf от 04.04.2022 19:17:07Сегодня в 19:44
Предупреждение от модератора gvf:
дождитесь не украинских источников


И ждать нечего






https://sumin-lrv-lt…r_pto=wapp


Министерство транспорта и коммуникаций
Министры транспорта Литвы, Латвии, Эстонии и Польши призвали ЕС запретить перевозки российских и белорусских грузов автомобильным и морским транспортом
Отредактировано: ЛяЛяФа - 04 апр 2022 20:09:56
X
04 апр 2022 20:12
Предупреждение от модератора gvf:
разница между призвать и запретить есть?
If—
Rudyard Kipling
  • +0.94 / 14
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Буча
Дискуссия   2.012 31
Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/ostashkonews/6045

Отредактировано: _SV_ - 04 апр 2022 20:09:45
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.84 / 25
  • АУ
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +786.72
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 04.04.2022 20:02:07С теми санкциями которые введены сейчас? С закрытием внешних рынков, всякого сотрудничества, заморозки активов находящихся за границей.

 Сколько к тому времени было готово испытано и поставлено в воска "Калибров". "Ониксов" но говоря уже про "Кинжалы". Какой уровень развития  (а так же производства) БПЛА был на то время? 

Система "Гефест" для бомбардировщиков в Сирии обкатывалась. А это 2015 г. и позднее.

А каким боком вы про вооружения? На Украине в 2014 на фоне Крыма ВСУ практически не оказывали бы сопротивления (ну может ближе к западным областям было бы сложнее). Значительная часть военных частей на юго-востоке вполне бы перешло на нашу сторону, как и милиция с внутренними войсками. С этими выжиданиями наиболее благоприятного момента когда уж точно "должны все звёзды сойтись", конечно,окажется что и освобождать-то уже некого будет.
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.12 / 28
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,421.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,554
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Мерк от 04.04.2022 20:11:35А каким боком вы про вооружения? На Украине в 2014 на фоне Крыма ВСУ практически не оказывали бы сопротивления (ну может ближе к западным областям было бы сложнее). Значительная часть военных частей на юго-востоке вполне бы перешло на нашу сторону, как и милиция с внутренними войсками. С этими выжиданиями наиболее благоприятного момента когда уж точно "должны все звёзды сойтись", конечно,окажется что и освобождать-то уже некого будет.

А кто сказал, что в тот момент не вступила бы в войну третья сторона? 

Не говоря о том, что война это не только боевые действия, это в первую очередь еще экономика
Задача ВПР предусмотреть всё, даже те сценарии котрые могут реализоваться с вероятностью 3-5%
Даже будучи уверенным что ни НАТО ни Польша сама по себе не влезет в конфликт нужно быть готовым к такому развитию, причем не в малой степени они не вступят именно потому, что Россия к этому сейчас готова.  Особенно после "мультиков" не влезут.
  • +1.14 / 24
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Мерк от 04.04.2022 18:24:35Вы пишите про "Как  вот  это если бы  да  кабы  надоело", но сами почему-то уверенно утверждаете, что "выдержать   такую  битву  в 2014  мы были не готовы совсем". Откуда такая уверенность? Это всё смахивает на простейшую отговорку чтобы оправдать ошибку.

Я  уже  двадцать   раз  писала,  хорошо  повторю,  для  тех  кто не  помнит  как  это было  8 лет  назад
1)  Мы не были продовольственно  независимы. 
2)  Не  было  сверхзвукового  оружия
3)  Не было  своей  банковской  платежной  системы. 
4) Не  было   газопровода  Сила  Сибири,   СПГ
Если   брать   тогда   Укру  пришлось  бы  ее  кормить   под санкциями.  Я  не вижу  никаких  плюсов  от  таких действий.  
Да  сейчас  есть  минусы, армия  укры  стала  сильнее.
Но и у  ДНР   появилась мотивация.  И у нашего   народа  убавилось   желания  делать   украм  красиво.  А  в  2014  пришлось бы  делать  красиво
  • +2.46 / 65
  • АУ
Сейчас на ветке: 192, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 173
 
BUBA , BUR , Makaretz , Ё-МАЁ , Головастик