Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 14.07.2023 22:30:03Всё сильно сложнее.
Даже банальных контрабандистов в своё время в Одессе удалось прижать к ногтю только Жукову. И это в сталинском СССР. А международные картели - это совсем другой уровень. Когда Брежнев давил золотой треугольник - стороны были готовы на применения ЯО
.

Цитатас комплексом Южный, Одесса Ильичевск,

А что возить то через Одессу? Если есть Новороссийск и Тамань?

Что возили через Одессы все эти тридцать лет, когда объемы производства всего, кроме сырья и сельхозпродукции на Украине снижались?
Весь объем продукции, сырья, сельхозпродукции идущий из России и Китая на Юг Европы и в Африку.

Цитата: foreigner от 14.07.2023 23:04:48А зачем зерновая сделка?
Россия уже экспортер зерна и т. п. Увеличение же возможностей потребует увеличения транзита. Голодающим странам Африки

В стиле Футюха - одному из столпов нашего государства это нужно позарез.
Никогда бы это не написал, но взбрык Вагнера повысил давление чернил.
Имеющий органы чувств да почувствует.

Цитата: rat1111 от 14.07.2023 22:17:57Архангельск. И, с развитием ж/д инфраструктуры в восточной Сибири - ДВ.
Николаев взлетел на базе угольно-железнорудного кластера Донбасса/Кривого Рога.

Николаев взлетел за счет угольно-железного кластера и за счет того, что условия для жизни населения в Северном Причерноморье несравнимо лучше чем в Архангельске. Были и будут. Именно поэтому кроме рабочих и инженеров основную часть населения в нем составляли военные пенсионеры, которые выбирали для себя место для жизни именно в южных городах.
Вы примерно представляете во сколько раз увеличилось население Севастополя с 2014 года? Навскидку, по оценкам местных, раза в три. Когда откроется прямой путь на Крым через Харьков, я уверен, увеличится еще вдвое. Это при том, что уровень оплаты труда в самом городе меньше чем в других южных регионах, промышленность не очень шевелится, а цены на недвижимость очень и очень кусаются даже в сравнении с той же Керчью.
Точно так же и в других южных городах будет бум переселения из центральных районов России просто из-за географических преимуществ местности, без учета фактора индустриализации. В Одессу так точно налетят.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:35:54Николаев взлетел за счет угольно-железного кластера и за счет того, что условия для жизни населения в Северном Причерноморье несравнимо лучше чем в Архангельске. Были и будут. Именно поэтому кроме рабочих и инженеров основную часть населения в нем составляли военные пенсионеры, которые выбирали для себя место для жизни именно в южных городах.
...

Рекреационная зона!
Флорида Херсонского пошиба. Пусть будет
Но заводы, тем более доки для авианосцев, да ну его нафиг!

Цитата: Sennary от 14.07.2023 22:53:17Количество беженцев не настолько огромно, как хотелось бы.
ООН отчитался о 7,6 млн. Это всех полов и возрастов. Сколько вернулось не уточняется, но даже так набрать мясо смогут.
К тому же, как я думаю, бежали и не вернулись как раз более обеспеченные слои населения, у которых и так шанс откосить был выше чем у тех кто беднее.

Более 8,2 млн только в Европу, причем, в основном женщины и дети. Бежали все, и обеспеченные и необеспеченные. И это только официально зарегистрированных хохлов со статусом "беженец", не считая нелегалов и тех украинцев, которые до этого получили вид на жительство или гражданство европейских стран и теперь в незалежную возвращаться не будут ни за какие коврижки.

В последнее время пообщался сразу с несколькими такими беженками - из самых разных слоев общества, никто не собирается возвращаться вна Украину. Там достаточно неплохие пособия для беженцев, особенно с детьми. Гораздо больше средних хохлятских зарплат. Плюс оплачивается жилье, языковые курсы. Мечта для любого хохла.

В Россию тоже ехали не только из наших новых регионов, но и из Сумской, Черниговской, Киевской, Харьковской и др. областей. А также при приближении возраста к 17 годам многие молодые украинцы спешат покинуть Украину, так как становиться пушечным мясом мало кто хочет. 

Причем с каждым месяцем число сдриснувших укров только растет. Осевшие и закрепившиеся хохлушки зовут к себе своих подружек, те тоже с удовольствием выезжают вместе со своими детьми.

ЦитатаООН: В Европу с 24 февраля прибыли более 8,24 млн беженцев из Украины
25.05.2023

Число беженцев из Украины, прибывших в страны Европы с начала спецоперации, достигло 8 249 055.

https://report.az/ru…z-ukrainy/

ЦитатаБолее 5,3 млн беженцев с Украины и из Донбасса прибыли в Россию за год
20.02.2023

Количество беженцев, прибывших в Россию с территории Украины и Донбасса с февраля 2022 года, возросло до 5,3 млн. Среди них — 738 тыс. детей, сообщили 20 февраля ТАСС в силовых структурах.

https://iz.ru/147283…iiu-za-god

А также многие украинцы уезжают в США, Канаду, Израиль, Турцию и т.д.

Реально сейчас на Украине уже осталось 10-11 млн наличного населения, причем во многом это старики и мужчины. Рожать они не могут.
https://glav.su/foru…age6776349

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:29:15Что возили через Одессы все эти тридцать лет,

В РСФСР не было серьёзных портовых мощностей на чёрном море. Сейчас построили. 
Та же история что и с Ригой и Талином.

Цитата: User78 от 14.07.2023 20:15:42Не является. По крайней мере до тех пор, пока не разовьём все другие наши центры судостроения. А их немало.
В Николаеве уже давно ржавые руины, а не верфи. Чтобы их привести к жизни потребуются многие сотни миллиардов рублей и как минимум 7-8 лет. А потом николаевцы снова начнут скакать на майдане и поддержат любой антироссийский мятеж. Оно нам надо?

Николаевцы не скакали на майдане. В Николаеве в 2014 году проходили массовые пророссийские митинги, продолжавшиеся беспрерывно 102 дня. О чем вы не знаете, потому что вам было на это наплевать. Другие центры судостроения расположены в менее выгодных местах с точки зрения климата, близости металлургических и энергетических ресурсов.

Из перечисленных вами центров кораблестроения можно принять в расчет только Керчь. В остальных местах климат не сравним, то есть жить и работать на корпусе не комфортно, плечо доставки металла и возможности его транспортировки по водным путям от центров производства отсутствуют.

И в целом ваш пост является выплеском эмоциональной неприязни к "скачущим хохлам" которые скачут по большей части в вашей голове.
Сам факт того, что вы собрались строить афромаксы в Астрахани об этом как бы свидетельствует.
На фиг загаживать металлургией Азовское море вы поймете, когда осознаете связь между доступностью металлургии и источников энергии и возможностью стать лидером в мировом судостроении. Потому как из других незагруженных центров металлургии крупногабаритные детали и металлические заготовки замучаетесь таскать на заводы, да и дорого.

У корвета "Меркурий" какое ограничение по бальности применения вооружения? А автономность?
Как то до сих пор при всех ограничениях Монтре ЧФ не только Средиземноморье, но и Индийский океан вполне контролировал.
А вообще, конечно, главная проблема в том, что вы собираетесь что то отстраивать хохлам. До сих пор, в течение многих веков, Россия строила все в Новороссии для себя и для живущих здесь русских.

Если вы собираетесь приобрести самые выгодные территории в Восточной Европе для того, чтобы искусственно сделать из них любой ценой депрессивный регион, чтобы хохлы не заскакали в Европу, вряд ли это можно назвать рациональным или продуманным поведением.
Как я уже отмечал, Северное Причерноморье было впихнуто в сепаратистский украинский проект вопреки воле населения именно Центром. Где у нас традиционно и скачут.

Цитата: rat1111 от 14.07.2023 23:52:17В РСФСР не было серьёзных портовых мощностей на чёрном море. Сейчас построили. 
Та же история что и с Ригой и Талином.

Ну и сравните мощность того, что построили с совокупной мощностью портов от Херсона до Измаила. Даже в последние годы Украины эти мощности не простаивали при сильном снижении товаропотока из России. В распоряжении России с ориентацией на Африку все они будут загружены полностью, включая амиачный порт в Южном, при наличии его альтернативы в Новороссийске. Количество входных и выходных каналов, то есть возможности перегрузки и различных путей доставок облегчает логистику. Транспортные развязки и пути к портам в Причерноморье дают таких возможностей куда больше, чем дорога ведущая к Новороссийску, что автомобильная, что жд.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Если вы собираетесь приобрести самые выгодные территории в Восточной Европе для того, чтобы искусственно сделать из них любой ценой депрессивный регион, чтобы хохлы не заскакали в Европу, вряд ли это можно назвать рациональным или продуманным поведением.
Как я уже отмечал, Северное Причерноморье было впихнуто в сепаратистский украинский проект вопреки воле населения именно Центром. Где у нас традиционно и скачут.

Мы собираемся освободить территорию от щирых и от свидомых - вот отновная идея.
Если николаевцы при этом сами смогут отстроить свой завод - то хорошо.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:29:15Что возили через Одессы все эти тридцать лет, когда объемы производства всего, кроме сырья и сельхозпродукции на Украине снижались?

Возили в основном зерно, железную руду и металлолом для Турции. Ну и наш аммиак, нефтепродукты - хохлы паразитировали на России, чего уже не будет.
...

Просто посмотрите данные за 2021 год.

Грузооборот Одесского порта в 2021 году составил 22,55 млн тонн, в 2022 - 7 млн т.
Грузооборот порта Новороссийск в 2021 году составил 142,8 млн тонн, в 2022 - 147,4 млн т. 
 
А также сейчас очень бурно развивается новый большой черноморский порт России - порт Тамань. В частности, именно через него будут возить наш аммиак вместо Одессы.


Только эти два российских черноморских порта в этом году дадут суммарно 205-210 млн т, с перспективой роста до 250-300 млн т в будущем.  

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Николаевцы не скакали на майдане. В Николаеве в 2014 году проходили массовые пророссийские митинги, продолжавшиеся беспрерывно 102 дня. О чем вы не знаете, потому что вам было на это наплевать. Другие центры судостроения расположены в менее выгодных местах с точки зрения климата, близости металлургических и энергетических ресурсов.

Да - там были митинги, и не только в Николаеве.
https://nikvesti.com…tics/50337
И били и закидывали яйцами пророссийских митингующих. А потом их долго еще преследовали.
Не след эти вещи забывать.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55...
Как я уже отмечал, Северное Причерноморье было впихнуто в сепаратистский украинский проект вопреки воле населения именно Центром. Где у нас традиционно и скачут.

Сначала вас впихнули в самую передовую промышленность. Зоря-Машпроект напомнить? Или сами вспомните?
И что?
Или это скрытая угроза?

Цитата: 1900.113 от 15.07.2023 00:04:37Мы собираемся освободить территорию от щирых и от свидомых - вот отновная идея.
Если николаевцы при этом сами смогут отстроить свой завод - то хорошо.

Это в СССР было предприятие союзного подчинения, масштаб совсем не городской. Планируется под гарантированные будущие заказы.
 
Главный вопрос, что и в каком состоянии там осталось. И сколько будет стоить модернизация на современный технический уровень (при котором потребность в кадрах меньше, чем во времена СССР), и сравнение цены модернизации с ценой постройки нового.
 
Современные строительные мощности особенно для "больших" построек справляются гораздо быстрее, чем 50 лет назад... тот же крымский мост, например. И при постройке нового далеко не факт, что старое место окажется оптимальным. Тем более что в каком виде окажутся и угледобыча и железная руда и сталеплавильные мощности сейчас не скажет никто.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Николаевцы не скакали на майдане.

Скакали, и еще как. По-настоящему не скакали только Донбасс и Крым.

Как ни странно, но именно из Николаевской, Одесской, Днепропетровской и Харьковской областей было очень много добровольцев в АТО, а потом и в нынешний конфликт, чтобы убивать русских. Не из Западенщины, а именно перечисленные области.  Так что доверия к хохлам из этих областей нет никакого, они предали нас, а за предательство надо платить. 
Именно из этих областей набирали свои карательные батальоны Коломойский и другие украинские олигархи. Большинство "азовцев" тоже из перечисленных областей. И именно эти области привели к власти кровавого клоуна Зеленского, который перед выборами публично назвал русских жителей Донбасса мразями. Но это не смутило ни николаевцев, ни одесситов.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Из перечисленных вами центров кораблестроения можно принять в расчет только Керчь.

Именно в Керчи, а не в Николаеве, при СССР строили самые крупные советские суда - 6 танкеров проекта 1511 длиной 295 м. Сейчас в России на Дальнем Востоке и в Мурманске строят ещё более крупные суда.
Так что нам для строительства супертанкеров, вертолетоносцев, гигантских атомных ледоколов, плавучих заводов по 700 тыс. тонн и т.д. уже не нужны руины николаевских верфей.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55В остальных местах климат не сравним, то есть жить и работать на корпусе не комфортно, плечо доставки металла и возможности его транспортировки по водным путям от центров производства отсутствуют.

Почитайте на досуге про новую мегаверфь Большой Камень, по сравнению с ней все хохлятское судостроение вместо взятое тихо курит в сторонке. Можете и про Кольскую мегаверфь почитать, она в чём-то ещё круче - два гигантских сухих дока по 1,5 млн м3 (длина каждого - 415 м, ширина 175 м, высота стенок дока 20,2 м) и один из самых больших в мире крытых цехов в 9 млн м3 (длина 345 м, ширина 280 м, высота 93 м). У мегаверфи "Звезда" в Большом Камне тоже огромный сухой док - 0,83 млн м3 (485х114х15 м). Для сравнения, у самого крупного в СССР сухого дока Керченского судостроительного завода "Залив" (который теперь принадлежит России) - 0,28 млн м3 (360х60х13), а самый крупный в Николаеве сухой док был и того меньше - 355х60 м. 

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Сам факт того, что вы собрались строить афромаксы в Астрахани об этом как бы свидетельствует.

Вы передёргиваете. В Астрахани активно строят танкеры и сухогрузы класса река-море, а также большие круизные лайнеры и буровые платформы. А "афрамаксы" и еще более крупные океанские танкеры и газовозы у нас строят в Большом Камне. Гигантские плавучие заводы СПГ строят под Мурманском. Очень крупные УДК строят в Керчи, самые большие ледоколы в мире строят на Балтийском заводе и т.д.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55возможностью стать лидером в мировом судостроении.

Мы и без хохлов отлично развиваемся. Если те средства, которые вы тут просите на восстановление из руин Николаевских верфей, потратить на другие наши судостроительные заводы, то пользы для России будет в разы больше. Тем более не забывайте, что хохлы всегда предают, предадут и ещё раз. Так что как-нибудь без них обойдемся.

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Потому как из других незагруженных центров металлургии крупногабаритные детали и металлические заготовки замучаетесь таскать на заводы, да и дорого.

Да не переживайте вы за нас так, всё нормально в России и без хохлов. Не надо нам себя навязывать. Сначала искупление за предательство, потом все остальные разговоры.

Не замучаемся как-нибудь. Там где надо - прямо около верфи строятся новые металлургические заводы.
https://www.interfax.ru/business/811610

Цитата: Егорий от 14.07.2023 23:58:55Если вы собираетесь приобрести самые выгодные территории в Восточной Европе

Мы уже приобрели очень выгодные территории - Крым, Донецкая, Луганская, Херсонская и Запорожская области. Причем там лояльное России население (особенно первые 3). По мере стремительной депопуляции остальных областей бывшей Украины - может ещё что-нибудь возьмём, но не сразу. Нам спешить некуда, время работает на Россию. Сначала с этими 5 областями разберемся, потом остальное. Слона надо есть по частям, чтобы не подавиться. Особенно, если некоторые части слона ядовитые.

Цитата: rat1111 от 14.07.2023 23:21:40Откуда оно возьмётся? 
Население современной Украины в лучшем случае 20-25 м. 
Репродуктивного возраста мужики - в массе своей перебиты и искалечены. 
Бабы с детьми - разбежались. 
Голова химеры за 30 лет устроила качественный геноцид украинцев, и президент-еврей в нём ставит окончательную точку. Через десять лет этноса "украинцы" просто не будет.

Будут. За 10 лет те кто есть точно не вымрут. Я вот давно наблюдаю за Украиной и я жду одного важного перехода в сознании - из состояния "великая нация" к состоянию "маленький востоевропейский народ".

Я много говорил с украинцами, вот за что я люблю западенцев, так это именно за то что у них ментальность именно "маленького восточноевропейского народа". Т.е. осознание того что нас мало, мы мало что сами можем, но если в наш хутор зайдут чужаки то тут мы и огого! У восточных украинцев (все что восточнее реки Збруч) такого менталитета еще нет. У них до сих пор менталитет нации победившей во вторую мировую нацистскую Германию. Т.е. они всерьез считают что победят Россию, что их много и если немного поднажать ВС РФ разбежится.

Несмотря на то что население Украины с 1991 по 2022 сократилось с 52 миллионов до 30 миллионов, так и не произошел переход большей части украинцев в ментальность "маленький восточноевропейский народец". Пока это  не произошло, они будут и дальше с готовностью воевать против России, даже если их останется миллион человек. Нужен именно ментальный переход в состояние - "нас мало, мы тут на своем хуторе". Моя гипотеза состоит в том что затяжная СВО именно и должна способствовать совершению такого ментального перехода в состояние "маленький народец". А маленький народец будет тихо сидеть у себя на хуторе, как прибалты и прочие болгары и особой опасности для РФ представлять не будет.

Не случайно во всей восточной европе есть только 2 страны где нет менталитета "маленького народца" - украинцы и поляки. И те и другие мечтают о том как победят "москалей" и заживут за их счет. У прибалтов, финнов, чехов, словаков, венгров и прочих болгар и румынов мечты значительно более приземленные. Ни о какой атаке они не помышляют, а только думают как бы обнести свой хутор стеной повыше.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.07.2023 00:44:14.. Моя гипотеза состоит в том что затяжная СВО именно и должна способствовать совершению такого ментального перехода в состояние "маленький народец". А маленький народец будет тихо сидеть у себя на хуторе, как прибалты и прочие болгары и особой опасности для РФ представлять не будет.

Не случайно во всей восточной европе есть только 2 страны где нет менталитета "маленького народца" - украинцы и поляки. И те и другие мечтают о том как победят "москалей" и заживут за их счет. У прибалтов, финнов, чехов, словаков, венгров и прочих болгар и румынов мечты значительно более приземленные. Ни о какой атаке они не помышляют, а только думают как бы обнести свой хутор стеной повыше.

Возможно Вы и правы. Они идиоты Vulgaris.
Просрать такую страну, как у них была, и ради чего?
И теперь, с настойчивостью обреченных фаталистов они натурально убиваются об наши минные поля и артиллерию.
Да... мягкий климат определённо разжижает мозги и лишает исторической топопривязки.
Но в Вашей концепции нестыковка. "Прибалты и прочие болгары" оседлый народ.
В части причерноморья Украинцы - народ заселённый на пустоши и возомнивший. Не смогут они собраться в ядро маленького народа.

Цитата: Доктор Удмурт от 15.07.2023 00:49:20Я бы сказал так - бежал городской средний класс, те которые до 2022 могли себе позволить хотя бы раз в год ездить в турцию и египет. Бедные и сельские жители не бежали, потому что для них жизнь вне родного хутора просто не мыслима.

Не не, самое интересное, что бежали даже те, кто вообще ни разу за границей не были. И для них это тем более "культурный шок". Я точно не помню, сколько там сотен евро дают укробеженцам за каждого ребенка в месяц, но хохлушка удравшая из какого-то украинского зажопинска со своими 3-мя детьми в маленький немецкий городок, была просто таки в восторге. Вна Украине она о таких деньгах и не мечтала, даже если бы вкалывала на трех работах, а там без работы столько получает, ещё и жилье халявное. 

Теперь она активно учит немецкий и собирается в будущем устраиваться на работу в сферу услуг (что-то там про салоны красоты, маникюры-педикюры - безо всякого образования), говорит, что там хорошие зарплаты. А детки так вообще за год уже выучили язык весьма неплохо и ходят в немецкую школу. Возвращаться на Украину не собирается ни за какие коврижки, говорит, что там ноль перспектив. И это не "городской средний класс", а обычные хохлы из низов. Очевидно, что типичный западно ориентированный хохлятский "средний класс" с высшим образованием тем более был рад навсегда сдриснуть из украинской помойки. Они наверняка неплохо устроятся и будут перетягивать к себе всех друзей и родственников, даже после окончания СВО. Их дети уже будут не совсем украинцами, а скорее немцами, французами, испанцами, шведами. Ну а внуки тем более, даже не будут знать ни слова на мове. 

Цитата: User78 от 15.07.2023 00:41:41Скакали, и еще как. По-настоящему не скакали только Донбасс и Крым.

Ну да, ну да.

Примите во внимание, что свою лютую ненависть к хохлам, из-за которой вы пытаетесь поставить с ног на голову экономическую географию вы пытаетесь изливать на голову одному из лидеров Русского движения в Николаеве, организатору тех самых митингов, о которых вы ничего не знаете, находящемуся с 2014 года в розыске на Украине по обвинению в терроризме за участие в событиях в Николаеве, в Донецке и в Луганске, участнику ополчения, бойцу Народной Милиции, представителю ЛНР на Минских переговорах и чиновнику на освобожденных территориях. И мне гораздо лучше отсюда видно кто, куда и как высоко скачет.

Северное Причерноморье было и остается самым выгодным регионом для концентрации промышленности и населения. Строительство заводов для крупнотоннажного судостроения в других регионах было предпринято вынужденно, именно после того, как стало ясно, что проект ТЭС с включением Украины подорван Майданом.

По выгодности условий климата, близости энергетики и металлургии сравнимый регион один - Керчь. Да не потянет всего требуемого объема.

Поэтому после освобождения Николаева в нем будет возрождена судостроительная промышленность и связанное с ним машиностроение. А уж осваивать Архангельск или курортное Причерноморье российское население как-нибудь уж само разберется.

Цитата: домоседун от 15.07.2023 00:28:10странно, что вы не понимаете простой вещи. России нужна только предсказуемая безопасность своих территорий и своих интересов. А всего остального нам хватает, в том числе и земли, и прекрасных мест для жизни и для производства. Мы ж не хохлы, которым всегда чего-то мало.

Странно, что вы не понимаете простой вещи. История России - это история войны за северное Причерноморье. Каждый квадратный метр которой дороже гектара в тундре.
Мест пригодных для жизни и производства в России не так уж много. А уж побережье теплого моря с его возможностями вообще на вес золото. Поэтому и полито оно русской кровью и посыпано костями гуще любой другой территории во всей России.
Для представителя самой большой страны в мире, начавшейся с небольшого по европейским меркам княжества вы делаете слишком сильные, но очевидно не соответствующие истине замечания.
Кстати, Советом Федерации в нашей стране руководит хохлуха из Шепетовки Хмельницкой области. И на вскидку я вам назову в российских органах множество других уроженцев Украины, как и в командном составе ВС РФ. Так что ваша пропаганда национальной ненависти к хохлам и попытка провести какую то границу между частями русского народа выглядит смехотворно.

Цитата: Егорий от 15.07.2023 02:53:21Ну да, ну да.

Поэтому после освобождения Николаева в нем будет возрождена судостроительная промышленность и связанное с ним машиностроение. А уж осваивать Архангельск или курортное Причерноморье российское население как-нибудь уж само разберется.

Я конечно понимаю что Вы из Николаева, поэтому желаете лучшего своему городу, но реальность к сожалению не очень позитивная для Вашего города:

1) Николаев на правом берегу от Днепра. Аппетит до расширения РФ на правобережье прийдет скорее всего только после интеграции левобережья Днепра. А это десятилетия, и то не понятно зачем РФ нужен именно Николаев.

2) Даже если Николаев войдет в состав РФ, насчет металлургии и залежей железной руды Днепропетровской области уверенность уже намного меньше. Днепропетровск - это центр украинства. Не уверен что РФ захочет иметь такой регион в своем составе. Совсем не случайно за всё время СВО ни разу нога солдата ВС РФ не ступила на территорию Днепропетровской области. Это совсем не случайно! Ну а если железной руды из Днепроперовской области нет, то логистическое плечо по доставке продукции металлургии в Николаев из урала или Череповца становится совсем длинным.

3) Вообще промышленность обычно развивается поближе к потребителям, а не подальше от них. Если Вы посмотрите на то где в РФ живут будущие потребители промышленной продукции, то они внезапно живут довольно далеко от Николаева. Даже если завтра ВС РФ совершат внезапный рывок с левобережья Днепра напротив Херсона и внезапно захватят Николаев и присоединят его к РФ, Николаев получится в логистическом тупике. До него далеко и не удобно везти вообще всё из РФ. Да еще и на границе с остатками Украины откуда вполне может продоложать исходить опасность долгие годы. В такой ситуации развивать там промышленность точно никто не будет.

Ваш Николаев мог иметь шанс на процветание только в одном случае - если бы вся Украина внезапно в полном составе вошла в состав РФ. Но этого не хочет ни руководство РФ ни руководство Украины. А значит судьба у Николаева к сожалению очень незавидная. Город к сожалению обречен на вымирание.