Украина и украинско-российские отношения

204,703,699 348,170
 

Фильтр
anto111
 
Слушатель
Карма: +87.64
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 303
Читатели: 0
Цитата: оттуда... от 12.11.2015 22:18:44

Забыл, извините...

Вы серьёзно думаете, что всё это я делаю/пишу для/из-за/по причине хохлов? Улыбающийся

ИМХО, вы, неуважаемый оттуда, стали одним из тех, кто превратил авантюру в тот балаган, чем она есть сейчас.
А почему Вы это делаете - это боооольшой вопрос.
По причине хохлов, по другой причине - это никому не ведомо. 
Один ваш высер - обсуждение на хз сколько страниц - с цитатами, обсуждениями, ответами - и тд.
Мальчик, ты чей?
Отредактировано: anto111 - 13 ноя 2015 02:20:27
  • -1.70 / 54
  • АУ
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +205.22
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 252
Читатели: 0
Тред №1019276
Дискуссия   175 0
Тут как то предлагалось вести учет участников АТО для будущих процессов.... Так вот по сути дела это уже делается по заданию министерстве просвещения 404й.


http://topor.od.ua/b…i-i-pobed/
  • +1.18 / 18
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Тред №1019278
Дискуссия   91 1

спер у хохлов
Отредактировано: Kostic - 13 ноя 2015 02:42:37
  • +2.74 / 54
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,395.99
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,805
Читатели: 10
Цитата: Luna от 12.11.2015 21:52:19В русском языке тоже полно заимствований и тоже из немецкого, польского, голландского, тюркского и пр.- шофёр, абажур, жалюзи, трамвай, абзац, маршрут, плац, галстук, бутерброд, флигель, шайба, вензель, ярлык, дебют, билет и т.д. и т.п.

Верно, но бытовое общение без недавних иноземных заимствований будет вполне себе)
Язык большого независимого народа развивается и впитывает то, что нужно для развития, а не фабрикуется назло кому-то.

Никто не говорит об этом, но все годы Холодной войны русский язык с лёгкостью, не напрягаясь, фехтовал с СОВОКУПНОСТЬЮ всех западных языков. Где бы ты не жил, кем бы ты не был - выучи русский язык и тебе будут доступны все вершины человеческого духа: оригинальная и переводная литература остального мира, а через них вся культура и ключевые технологические компетенции..


Первая атомная электростанция, первый спутник, первый человек в космосе, первый ледокол на Северном полюсе и многое-многое другое – весь мир сообща достиг перечисленного позже носителей русского языка.


Нельзя конкурировать с кем-то "по-взрослому", не имея самодостаточности в этом.


Теперь представьте на месте великого и могучего соловьиную мову и умилитесь)
  • +0.99 / 31
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: SWL от 12.11.2015 22:28:15Поддержка в машиностроительных и горняцких городах по причинам высокой плотности населения, в мелких городах-селах это просто менее заметно. Мариуполь ровно такой же, как и Донецк в этом плане (по поддержке).

мда но автор в своих мудацких выводах делает гипотезу - дескать металлургическая отрасль - нес силно зависит от России - в виду возможности экспорта в европу- а посему поддержка в металлургических городах ниже ...
цитирую из РБК
Металлургия, напротив, практически никак не была связана с российской экономикой и оставалась бы вполне конкурентной и после сближения Киева и Брюсселя.


и из статьи

The ‘big three’ industries of the Donbas – metals, coal and machinebuilding – are differentially vulnerable to trade disruptions with Russia. Relatively efficient and competitive, metallurgy accounts for three quarters of industrial output in the Donbas, with exports to 50 countries (Anushevskaya, 2014). Although metals represented 23.4 percent of Ukraine’s exports to Russia in 2014 (Ministry of Economic Development of the Russian Federation, 2014), loss of the Russian market would not be catastrophic. Along with the agricultural sector, metals producers rank among the main beneficiaries of increased market access to the EU (Delegation of the European Union to Ukraine, 2013)

Извиняюсь а как получить металл из руды ...Руда окисел железа - значит нужен восстановитель...Восстановителем може служитть уголь (доменный процесс на основе кокса или вдувание угольной пыли марки ОС,но тоже в качесте добаки к коксу), либо синтез -газ (прямое восстановление железа) 0- синтез-газ получается либо из угля, из природного газа, или нефтянных остатков...На осташейся территории украины есть только газ и нефть в небольшмх количествах, не покрывающих собстененное потребление, качественного угля нет - есть только бурый днеповского бассейна и марки Д волынского, но самое гланое нет технологий газификации...То есть о металлургии без донбасса можно забыть - она будет исключительно на импортном угле


Этому мудаку-профессору экономики Мичиганского универа этот факт непонятен , точнее может и понятен - но за него деньги мудакам и никчемам не платят
  • +0.52 / 8
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Миша_0f3d74 от 13.11.2015 00:05:17А на Украине, да и в половине русскоязычных форумов, сидят такие энты, что понимают только матерные анекдоты.
Поэтому басенный язык оттуды, его аллегоричность и стремление к гиперболизации - очень востребованы.

Разберем востребованность, аллегоричность и стремление к гиперболизации на сегодняшнем примере.

Итак,

1) камрад оттуда берет новость о проблемах с центровкой литака Ан-178 "Бандера", которые приходит решать загрузкой полутора тонн стальных плит  в отсек за кабиной
2) путем простейшей операции Ан-178 заменяется на Т-50, после чего новость публикуется
3) каклы начинают скакать как бешеные, ведь такая прекрасная новость!
4) кто-то пытается ткнуть их носом в подмену
5) кто-то послан каклами на}{уй и вдобавок обозван фашистом, скакание усиливается.

Вывод.
Камрад оттуда поднимает моральный дух упоротых угребанов, а что он сам думает по этому поводу, каклов абсолютно не волнует.
Главное - у клятых москалей Северный поток не будет построен, тьфу, Суперджет не полетит, тьфу, новый истребитель - полное говно.
Глубоконеуважаемый ныне мной М.Н. Жванецкий по этому поводу сказал : "добились чего добивались, но не того, чего хотели".
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.10 / 30
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: qwertov от 12.11.2015 23:16:54Верно, но бытовое общение без недавних иноземных заимствований будет вполне себе)


Не так уж и недавних. Орда, телега, кумыс это еще из Киевской Руси, да и из Древней Греции много слов и из латинского. К недавним можно смело причислить инсайдер, маркетолог, аутсорсинг и т.д.



Цитата: Цитата
Нельзя конкурировать с кем-то "по-взрослому", не имея самодостаточности в этом.


Теперь представьте на месте великого и могучего соловьиную мову и умилитесь)

Представляю как должно зашкаливать самомнение у египтян и китайцев)

Кто собирается конкурировать, чтобы это еще и обсуждать? Если Вы о бреднях укровлады, так они для внутреннего употребления. 
У белорусов тоже есть мова, но она же не вызывает изжоги и глобальных выводов. 
Мова это диалект русского, с этим здесь все согласились несколько лет назад, а значит она изначально ограничена регионом.
Высмеивать какие-то слова и выражения это моветон. Никому здесь не приходит мысль посмеяться над местными диалектами России.
Кому-то из иностранцев и русский смешон, так это его проблемы. 
Есть украинские поговорки, присказки и даже некоторые литературные произведения, которые в переводе на русский теряют свою изюминку. 
Искусственность мовы на сегодня вопрос десятый. Тлела она до повальной украинизации, будет тлеть и по окончании повального сумасшествия на Украине. Никуда не исчезнут народные песни и стихи того же Шевченко на мове, как и люди, для которых бытовой украинский ближе русского. Это нужно понять и принять как данность, а не страдать квасным патриотизмом.

 
Отредактировано: Luna - 13 ноя 2015 04:29:09
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.77 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1019314
Дискуссия   121 0
На окраине Горловки продолжается бой


В Горловке продолжаются обстрелы и боестолкновения с украинскими оккупантами, ситуация становится все более напряженной. 


Так, в 20.07 ВСУ открыли огонь из минометов, РПГ и АГС и по поселку Зайцево. По состоянию на 22.10 обстрел продолжался. Жители поселка находятся в укрытиях. 



В 22.50 в районе Широкой Балки завязался интенсивный бой с применением РПГ и минометов. ВСУ стреляют по позициям Армии ДНР со стороны Озеряновки.



Звуки боя слышны в жилмассиве Строитель.



«Строитель услышал так, что стекла задрожали», — пишет местная жительница Ольга.



«Калиновка тоже слышала», — сообщает горловчанка Виктория.
 
http://rusvesna.su/news/1447360194
Отредактировано: Боярин - 13 ноя 2015 05:27:49
  • +0.83 / 10
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.73
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №1019315
Дискуссия   118 0
МУС совсем распоясался и разочаровывает Куёв своим недопониманием важности политического момента: "Вот так скотина! добрые люди кровопролитиев от него ждалиа он Чижика съел!"

МУС: На Майдане не совершались преступления против человечности


Насилие на Майдане было направлено "против гражданского населения", но нет оснований говорить о преступлениях против человечности, считает прокурор Международного уголовного суда в Гааге.

.
Во время столкновений на Майдане в Киеве, предшествовавших свержению тогдашнего президента Украины Виктора Януковича, были серьезно нарушены основные права человека, но не совершались преступления против человечности. Такие выводы содержатся в докладе, представленном в четверг, 12 ноября, прокурором Международного уголовного суда (МУС) в Гааге Фату Бенсуда. Насильственные действия властей на Майдане были направлены "против гражданского населения", однако достаточные доказательства того, что это происходило "широкомасштабно либо систематически", отсутствуют, цитирует прокурора МУС агентство AFP.


Украина не является государством-участником МУС, поскольку еще не ратифицировала Римский статут, хотя и подписала его. Однако в апреле 2014 года Киев признал юрисдикцию международного суда касательно преступлений, совершенных с ноября 2013-го по февраль 2014 года. Во время событий, предшествующих свержению Януковича, на Майдане произошли столкновения между участниками акций протеста и сотрудниками силовых структур. По данным министерства здравоохранения Украины, в ходе акций протеста в Киеве и других городах страны погибли 106 человек.


В сентябре 2015 года Украина заявила о признании юрисдикции МУС по преступлениям, которые могли быть совершены на ее территории после 20 февраля 2014 года. Как заявила Бенсуда, в МУС предварительно изучают события, происходившие во время аннексии Крыма, и войну на востоке Украины. В частности, прокурор "внимательно следит за ходом и выводами" расследования катастрофы малайзийского самолета, выполнявшего рейс MH17 и сбитого в небе над Донецкой областью в июле 2014 года.
Отредактировано: Dobryаk - 13 ноя 2015 05:38:37
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.95 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Корбан: Мариуполю нужно готовиться к войне — посольства действительно эвакуируют своих граждан


На Украине продолжает усиленно нагнетаться истерия на предмет якобы планирующейся наступательной операции армий провозглашенных республик, призванной освободить административную территорию ДНР и ЛНР от украинских оккупантов. Вчера украинские СМИ распространили информацию, что посольства США и Польши рекомендуют своим гражданам, находящимся в Мариуполе, покинуть этот город до 1-го декабря.



Сегодня глава партии «Укроп» и подельник Игоря Коломойского Геннадий Корбан обозначился с подтверждением означенных действий иностранных посольств.



«Сегодня мой близкий товарищ-гражданин США позвонил мне из Мариуполя. И сообщил о том, что американское посольство посоветовало своим гражданам, проживающим на территории города, покинуть Мариуполь до 1 декабря.

У меня нет связей в посольстве США, но мои источники подтверждают, что эта информация правдива.

Также они говорят о том, что ожидают широкомасштабное наступление оккупантов до административных границ Донецкой области.

Возможно, все эти новости как-то связаны с выборами, запланированными на 29 ноября. Однако напомню, что в 2014 году перед началом оккупации Луганска дипломаты тоже предупредили своих граждан паковать чемоданы.

Надеюсь, что та эшелонированная оборона, которая была выстроена еще при содействии Днепропетровской администрации год назад позволит сдержать натиск врага», - сообщил Корбан в Facebook.



Мариуполь, как известно, имеет стратегическое значение и для провозглашенных республик, и для Киева. По этой причине этот город чаще всего фигурирует в сводках, которые касаются возможной эскалации конфликта на Донбассе, поскольку битва за контроль над ним предполагается стать первоочередной.
Антифашист
  • +1.15 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Грандиозный проект Керченского моста 1949 года






Никогда не видел этого раньше, а когда увидел - замер от удивления и восхищения. Безупречное мастерство и качество. Сейчас и вы увидите эскизы малоизвестного проекта того самого моста, который строят сегодня в Крыму, только на этот раз перед вами предстанет проект от 1949 года. К огромному сожалению ему так и не было суждено воплотиться в жизнь. И очень жаль. Грандиозный и очень смелый проектище, на мой взгляд. А качество визуализации для тех времён вообще выше всяких похвал.



Скрытый текст
http://marv.livejournal.com/2425445.html

А жаль, что не построили... Грустный
  • +4.14 / 99
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,255.78
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,001
Читатели: 5
Цитата: nickd55 от 12.11.2015 21:01:54- потенциальные "партнеры" за океаном именно этого и добиваются (такой глупой реакции и в итоге - превращения двух братских народов во врагов), и Вы невольно выполняете поставленную ими задачу.

Используйте военную терминологию для профессиональных военных Украины - противник. И сразу становится всё ясно и понятно. Это, пока они гражданские, хрен там разберёшь. А тут так: потери техники и личного состава противника - самолёт и пилот.
Отредактировано: Вадим Р. - 13 ноя 2015 09:24:20
  • +0.82 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1019337
Дискуссия   161 2
Порошенко покажет Крыму пример счастливой жизни

Президент Украины ждет, что жители полуострова сами захотят вернуться в «незалежную»


Возвращение Крыма под контроль Украины стало уже настоящей навязчивой идеей руководства «незалежной». Но иногда в своих фантазиях президент Украины, «обыгрывает», что называется, сам себя. Например, в недавнем интервью немецкому телеканалу Deutsche Welle Порошенко рассказал, как собирается добиться возвращения полуострова под юрисдикцию Киева.



О силовом варианте на этот раз — ни слова. Только дипломатия и влияние. Убеждать крымчан собираются демократическими свободами и высоким уровнем жизни в «ридной неньке».



«Если стандарты жизни на Украине будут более высокими, чем в Крыму, если свобода прессы и медиа, свобода бизнеса, свобода людей будут соответствовать стандартам европейской нации (оказывается, есть и такая — ред.), то жители Крыма просто сами захотят быть украинцами», — цитирует Порошенко сетевое издание «Взгляд.ру».



Нетрудно заметить, что ключевое слово здесь «если». И все это больше напоминает какую-то ненаучную фантастику о «Нью-Васюках» в стиле Остапа Бендера. Поскольку сегодняшней Украине с титулом «самой бедной страны в Европе» до западных стандартов — как от Земли до Солнца.



Тогда, о чем это Петро Олексійович грезит?
http://svpressa.ru/p…le/135869/
Отредактировано: Боярин - 13 ноя 2015 09:27:59
  • +0.83 / 18
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №1019342
Дискуссия   104 0
Украина не перестает удивлять цинизмом.

Владимир Корнилов добавил 2 новых фото.
Вчера, в 9:37 · отредактировано · 

Глядите, посольство США даже особо не скрывает, что управляет украинскими депутатами в ручном режиме. А представляете, какой вой поднялся бы, если бы какого-нибудь депутата застукали с подобными СМСками от российского посольства!
Телефон в руках депутатши от Блока Порошенки Иванны Климпуш-Цинцадзе
PS. Самое интересное, обратите внимание: "Привет" по-русски, остальное по-английски. Угадайте единственный язык, который в общении между собой НЕ используют постмайданные политики и их патроны.

ссылка

Дна нет и, пока, не предвидится...
  • +1.10 / 18
  • АУ
exUSSR
 
russia
Московская область
Практикант
Карма: +2,053.15
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
Цитата: qwertov от 12.11.2015 16:04:51и если бы она не была назло набита польскими и немецкими словами..




Скрытый текст
Если изъять из современного украинского "языка" те же польские заимствования, элементарное бытовое общение станет крайне затруднительным.

А если изъять ещё и татарские, то получится язык глухонемых....
Помни Одессу 02 05 2014.
  • +0.47 / 7
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,370.47
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,985
Читатели: 15
Цитата: Боярин от 12.11.2015 15:13:54Спор о в/на Украине дошёл и до американских СМИ

Спор о правомерности употребления предлогов «в» и «на» в указании места перед именем собственным «Украина» была уделена публикация теперь и в популярному мировом американском издании Newsweek.

Очень приблизительное соответствие русско-украинским предлогам «в» и «на» является употребление указательного артикля «the». Американская диаспора западных украинцев  с яростью отнеслась к выступлениям двух кандидатов на пост главы США от Республиканской партии, которые употребили артикль перед словом «Украина» в английском варианте.

Американские украинцы считают, что это — «отсылка к тоталитарному прошлому», так как так с употреблением артикля называлась Украинская советская социалистическая республика: «The Ukrainian Soviet Socialist Republic».

Употребление артикля, считают представители диаспоры, указывает на Украину, как на часть чего-то, в данном случае СССР или Российской империи. Более того, это, по их мнению, даже означает «возврат к коммунизму».

Поэтому они требуют употреблять название Украина по-английски без артикля.
 
Навигатор


  Бъющийся об стену Аля-улю, гони гусей.

К вопросу об употреблении определённого артикля в английском названии "the Ukraine".
                          
Да, полемика такая возобновляется/поднимается "свидомой интеллигенцией" время от времени:
Why Ukrainians Hate When You Say 'The Ukraine'
http://www.newsweek.…ine-392903
                
Правильно употреблять артикль: "The Ukraine".
                        
На самом деле, социализм-коммунизм здесь ни при чём. И название "УССР" ни при чём, как и какое-то "достоинство" Украины.
Определяющим здесь являются (surprise! surprise!) грамматические правила английского языка. (Как? Опять? Прямо всемирный заговор против Нэни...)
                
Рекомендация полемизирующим по названной теме. Я сочинил небольшой ответ на двух языках (см ниже). Можно вставлять либо один вариант, либо другой - в зависимости от языка дискуссии.


'Ukraine' vs. 'The Ukraine'



Скрытый текст
При перепечатке/заимствовании обязательна ссылка на "Глобальную авантюру" (с)
Отредактировано: Хроноскопист - 14 ноя 2015 04:10:35
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.50 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1019346
Дискуссия   165 9
Климкин: Украина против расширения Nord Stream


Глава украинского МИД Павел Климкин в интервью польской газете Rzeczpospolita заявил, что Украина не считает расширение газопровода Nord Stream ("Северный поток") экономически обоснованным.


"Наша позиция очень ясна — мы не считаем этот проект экономически обоснованным", — сказал Климкин.



"Я не понимаю, как он будет способствовать диверсификации поставок в ЕС, — отметил глава МИД Украины. - Ведь здесь речь идет о том, чтобы обойти стороной не только Украину, но и ряд стран Центральной Европы, в том числе Польшу и Словакию".



По его словам, властям Германии следует оценить, насколько проект "Северный поток-2" соответствует европейской политике и законодательству.



"Здесь нельзя все сводить к чистому бизнесу, — подчеркнул Климкин. - Впереди у нас тяжелые времена и огромные вызовы безопасности, к которым мы должны подходить ответственно".

http://www.segodnia.ru/news/168719

Но о главном, даже наиглавнейшем Климкин предпочёл скромно умолчать: хохлы не смогут воровать газ и шантажироть перекрытием газа Россию и Европу!
"Вот где собака порылась!" (с) Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 13 ноя 2015 10:27:58
  • +1.70 / 43
  • АУ
exUSSR
 
russia
Московская область
Практикант
Карма: +2,053.15
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
Цитата: Luna от 13.11.2015 01:24:45Мова это диалект русского

Утверждение  верно на 100 %, но об этом не подозревают   Незнающий  упоротые хохлы.
Помни Одессу 02 05 2014.
  • +0.20 / 10
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Цитата: Полный Писец от 13.11.2015 07:55:57Яресько: Украина не выплатит России 3 млрд долл.     Ну ,шо ? Свершилось ?
Министр финансов Украины Наталия Яресько заявила, что Украина не может выплатить России 3 млрд долл, взятых в долг Виктором Януковичем, поскольку РФ не присоединилась к программе реструктуризации. Об этом в интервью 5 каналу сообщила министр финансов Украины Наталия Яресько.

И это ещё не всё!!!
Каждодневный мониторинг данной темы говорит - что и клуб кредиторов до сих пор не подписал соглашение о реструктуризации.
Вроде уже и бумаги напечатали (вместо тех что существуют ) и уже обменивать приготовились - ан нет! Ну не хотят кредиторы брать новые бумажки.
Мне очень забавно смотреть, как даже штатники пытаются заставить нас пойти на реструктуризацию (т.е. самим признать что наш кредит - коммерческий)
Дебилы, б...ь. С.
Отредактировано: AGENT RF - 13 ноя 2015 12:41:57
  • +1.65 / 33
  • АУ
exUSSR
 
russia
Московская область
Практикант
Карма: +2,053.15
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 13.11.2015 07:27:37Климкин: Украина против расширения Nord Stream

То самое возмущение посредника, когда поставщик и потребитель товара его шунтируют...
Помни Одессу 02 05 2014.
  • +0.96 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 155, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 14, Ботов: 133
 
Greeny , VVK , Vladislav , Yuriy58 , Волжанка , Гидравлик , Сергей Козырев , квас