Украина и украинско-российские отношения

Daily Mail: С падением Мариуполя в Европе начнется война



В случае захвата «пророссийскими сепаратистами» Мариуполя США начнут поставки оружия на Украину, что приведет к началу опосредованной войны на территории Европы, считает журналист газеты The Daily Mail Джеймс Форсайт.

Ближайшие несколько недель украинский город Мариуполь будет самым важным городом Европы. Если «пророссийские сепаратисты» захватят его, США начнут прямые поставки оружия украинскому правительству, пишет газета The Daily Mail со ссылкой на британского члена правительства. Это может привести к началу самого серьезного «поединка» между Вашингтоном и Москвой со времен холодной войны. Опосредованная война будет вестись на восточной границе Европы, отмечает автор статьи.



В верхах британского правительства беспокоятся, что подобное развитие ситуации становится все более вероятным. Высокопоставленные чиновники полагают, что Владимир Путин заинтересован в урегулировании конфликта лишь на его условиях, пишет автор статьи. «Путин сделает все, чтобы не позволить НАТО и ЕС расширяться дальше на восток», - приводит издание слова одного из высокопоставленных британских чиновников.



Конгресс США оказывает на Обаму сильное давление, призывая его к действиям. Если Мариуполь падет, у него не останется выбора, отмечает журналист, ссылаясь на источник, знакомый с американской позицией.



Источник среди дипломатов сетует, что европейцы были слишком наивны в отношении России, когда пытались достичь перемирия. Действительно, новое соглашение в Минске, «которое было нарушено практически сразу», не требовало даже закрытия российско-украинской границы, отмечает журналист. Это означало, что Кремль может продолжить поставлять военное оборудование своим «союзникам-сепаратистам».



Неизвестно, будет ли поставок американского оружия на Украину достаточно, чтобы Путин отступил, пишет автор статьи. Один из специалистов по внешней политике утверждает, что Путин, контролирующий российские СМИ, не так сильно, как западные лидеры, боится жертв и потерь. Поэтому он не изменит свои взгляды.



Военные долгое время беспокоятся, что Путин попытается повторить то, что он сделал на Украине, в одной из прибалтийских стран. В таком случае Великобритания, согласно статье 5 устава НАТО, будет вынуждена прийти на помощь. И военные, и политики опасаются, что страна не в полной мере осознает всю серьезность ситуации, подчеркивает журналист.



Лейбористы обвиняют Дэвида Кэмерона в том, что он не участвовал в попытках урегулирования украинского кризиса. Очевидно, что вопросы внешней политики будут играть куда большую роль в избирательной кампании, чем можно предположить, считает автор.



На Кэмерона будет оказываться давление, чтобы он гарантировал, что Великобритания продолжит тратить 2% ВВП на оборону, что он отказывается делать сейчас. Сложно найти этому оправдание, когда российские бомбардировщики заставляют отклоняться от курса рейсы гражданской авиации, отмечает журналист.



В то же время высокая обеспокоенность британской общественности вопросом Украины может сыграть Кэмерону на руку. Ведь избиратели могут решить, что сейчас не время для новичков, резюмирует автор статьи.
источник

Боитесь, твари?!

Цитата: Vick от 23.02.2015 15:01:15

Скрытый текст

[movie=400,300]http://youtu.be/S-dSiegk6H8[/movie]

Скрытый текст

[movie=400,300]http://youtu.be/4CsqR3Irfno[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/7llzVMsBtO8[/movie]

Слова - на стихи Исаковского, музыка Блантера...

А вот исходник для слов этой печальной песни. Он был широко известен в узких кругах жур-фото-лит-арт тусовки Москвы и по публикациям в газетах, но ФИО фотографа обычно не запоминали из-за сюжета фото...

После поездки в хутор Загорье (ныне деревня в Починковском районе Смоленское области) в 1943 году Василий Аркашев сделал еще один уникальный снимок «На родных пепелищах» - поэт Твардовский стоит у своего уничтоженного немцами дома. В 1965 году поэт прислал ему свою фотографию с надписью: «В. И. Аркашеву А.Твардовский, 29.03.1965»



Но народу про это фото сообщили лишь в 1975 году - журнал "Советское Фото", № 03 за 1975 г.

Автор фото - "с лейкой и блокнотом прошел" от Минска до Москвы и от Москвы до Кенигсберга...

[movie=400,300]http://youtu.be/x8WEWXQBaXE[/movie]
Интервью Путина Соловьеву 23 февраля 2015 

Своевременно...как раз в этом время идет СовБез ООН

Цитата: Дончанка от 23.02.2015 19:18:28Ну я не знаю, кто из нас двоих лучше знает характер, настроение многонационального Донецкого бассейна : русские, украинцы, греки, молдаване, евреи, я - коренная дончанка, или "кочевники"... Из многих составляющих общий вектор в народе был - оставаться в составе Украины, но чтобы не трогали русский язык, своё заработанное на промпредприятиях и в с/х-ве оставлять себе. При Януковиче начались в этом отношении послабления, а после фашистского переворота в Киеве и начале жестокой репрессии на основы жизни Донбасса, воодушевлённые воссоединением Крыма -  у нас появились первые ополченцы, позвавшие народ  тоже вернуться  в Россию...Но общий настрой был - самостоятельность в составе Украины, простые люди не рвались отделиться, но и не хотели границ с Россией. Знакомая проводница всё возмущалась:"Какое право имеют таможенники и погранцы проверять документы при пересечении границы с Россией?! ".Теперь-то киевские убийцы довели людей до озверения, но если установится таки мир - всё наладится и Донбасс останется в составе Украины и буде иметь с нами открытые границы как и в добрые советские времена. И волки останутся сыты, и овцы - целы. Так и руководство наше говорит - Россия не стремится разделить Украину, а помогает своим людям спастись от киевского геноцида. Беда, что Америке надо разорватьь страну в клочья, насилуя сознание и быт людей, а Вальцманы с Бакаями исполняют американский спектакль.

Не согласен с Вами, коренная дончанка, когда начались митинги, большинство знакомых уже в марте были за возврат в Россию. И когда проводили соц. опросы перед референдумом, за самостоятельность было не более 7%,  за присоединение к России - 80%. Среди моих знакомых все понимали, что самостоятельность это утопия, и тогда она воспринималась, как меньшее зло, чем оставаться в Украине, но все хотели именно в Россию. Те кто, был за едыну украину, думаю, процентов 10% в большинстве своем уже туда и свалили. То, что народ хотел федерализацию, это говорили только рос. каналы, и нас, когда мы ходили на митинги, это возмущало, что нас освещают, как сторонников федерализации, а не как сторонников возврата домой в Россию. В апреле-мае уже четко сформировалась позиция подавляющего большинства, у меня даже некоторые знакомые не пошли на референдум, т.к. там убрали вопрос о вхождении в состав России, обосновывая это тем, что они и на митинги ходили и ОГА захватывали за Россию, а не за ахметовские игрища с самостоятельностью или федерализацией. И многих знакомых я убеждал голосовать хотя бы за независимость, т.к. нам нужны выборы легитимных органов власти, которые планировалось провести в сентябре, а они уже должны были провести референдум о присоединении к России.

Цитата: Vick от 23.02.2015 17:07:39Даже на вашем скрине - время 0,22. А звук взрыва - на 0,23.
Приключения "небольшого такого облачка взрыва":

1. "Даже на вашем скрине - время 0,22. А звук взрыва - на 0,23."

Что значит даже? Оставьте Вы свое обычное высокомерие.
Если у Вас есть видео взрыва лучшего качества, предъявите. И не надо
здесь никого считать дурее себя, тем более для этого пока не видно
никаких оснований. Что касается сути. На 0,23 у него камера уже
смотрит в небо от испуга. Это значит только одно - звуковая волна
уже накрыла его а сам взрыв был именно 0,22 или около того.
С большей точностью по этому таймеру ничего определить
нельзя.

Далее...

2. "Приключения "небольшого такого облачка взрыва"

Эти фотки вообще ничего не доказывают потому что относятся к участкам
где ничего интересного не происходило. Вы что думаете я не проверил
что перед капотом газели нет никаких посторонних дымов после взрыва?
До взрыва к сожалению камера туда не смотрит. Ниже это первый визит камеры
к этой газели после взрыва. Как видно никаких других дымов нет.
Так что не прокатило у Вас и в это раз.



Думаю что для Вас это не новость. Ведь Вы тоже это проверили, не так ли? Ну не могли не
проверить. Почему умолчали об этом обстоятельстве? Как это объяснить Ватсон? Это
называется подбор жаренных фактов под заранее принятую версию. Кроме того
должен Вам заметить меня все больше настораживают Ваши методы и настойчивые
попытки обелить укроп в этом грязном деле с использованием некорректных методов.
Кроме вышеприведенного могу упомянуть и другие попытки игнорировать факты, например
показания свидетелей в украинской прессе где прямо люди говорят что взрыв произошел
в первых рядах. В рядах а не на обочине! Или законных вопросов - например о практической
невероятности гибели сразу двух руководителей мероприятия если слабенький взрыв
произошел на таком расстоянии от их места их положения, к тому же в толпе. Все это очень
подозрительно!

 

Цитата: Дон Рэба от 23.02.2015 16:19:05\Не хочу быть занудой, но "самостоятельность" и "независимость" разве равнозначные понятия?

Чтобы не быть занудой, в бюлетне вопрос, поддерживаете ли вы декларацию о государственной самостоятельности,
так вот в декларации провозглашен полный суверенитет.

В Донецком театре
оперы и балета

с аншлагом прошел концерт советского и российского эстрадного певца,
- Народного артиста СССР и ЛНР Иосифа Кобзона.
Здравствуйте, земляки!
приветствовал Иосиф Кобзон своих почитателей
- ветеранов Великой Отечественной войны,
- афганцев и многих простых жителей,
- съехавшихся со всей страны.
Впервые я ступил на сцену этого театра более полувека назад
- учеником первого класса Краматорской школы номер 6.
Прошли годы и десятилетия, но я остался верен своей земле,
- своему краю, его трудолюбивым и мужественным людям.
И сегодня, в святой праздник
- День защитника Отечества я вместе с вами.
Иосиф Кобзон - уроженец города Часов-Яр Артемовского района
- и почетный гражданин Енакиево - начал свой концерт
- с исполнения песни Вышел в степь донецкую парень молодой.
В зал на тысячу мест пришлось
- вносить дополнительные стулья.
В Донецке он выступит еще с концертом для ополченцев
- министерства обороны провозглашенной ДНР.

кажется начинается "газовая война", по моему 4-я по счету.
http://www.interfax.ru/business/425903

Москва. 23 февраля. INTERFAX.RU - НАК "Нафтогаз Украины" обратился к ОАО "Газпром" с требованием объяснить невыполнение заявки на поставку 22 февраля ранее предоплаченного газа.

Как говорится в сообщении украинской компании, распространенной в понедельник вечером, вместо заказанных в рамках контракта 114 млн куб. м газа "Газпром" поставил 47 млн куб. м.

Согласно пресс-релизу, 19 февраля " Нафтогаз" подал заявку на поставку 114 млн куб. м газа через газоизмерительные станции (ГИС) Суджа, Писаревка, Сохрановка, Валуйки, Кобрин и Мозырь.

По состоянию на 19 февраля "Нафтогаз" осуществил предоплату за 454 млн куб. м газа. По состоянию на начало дня 23 февраля, предоплаченный баланс составляет 287 млн куб. м газа.

Россия нарушила контракт и уменьшила поставки газа в Украину
Источник: http://economics.unian.net/energetics/1047594-rossiya-narushila-kontrakt-i-nachala-nedopostavlyat-gaz-ukraine.html

Нафтогаз обратился в Газпром с требованием объяснить невыполнение заявкиРоссийский газовый монополист компания "Газпром" не выполнил заявку НАК "Нафтогаз Украины" на поставку 22 февраля предоплаченного природного газа, чем нарушила трехсторонние Брюссельские соглашения, говорится в сообщении НАК.


КОММЕНТАРИЙ:

Вероятно на сколько хватило предоплаты, с учетом поставок газа на Донбасс

Цитата: slavae от 23.02.2015 20:05:32А ты не прихерел, дружок?
А нас ты спросить не хочешь, тех, кто здесь живёт?
Плохо им стало, поэтому они, видишь ли, могут к нам в квартиру впереться, не спрашивая, так что ли?
А чего они нас раньше не слушали?

Пусть в рамках сложившихся международных отношений сначала выделятся из своего государства в отдельное образование, потом уже решают. А то они решили - Россия, забирай. То есть мы должны оттяпать кусок от другого государства?

Я сам здесь родился и живу, в России. И русский по обоим родительским веткам. Это для начала.


Надо ли спросить граждан страны? По Крыму спрашивали? Только опрос был. Так что считаю возможным снова обойтись опросом. Насчет "плохо им стало". Дончане, как и Крым, всегда были мотивированы на Россию. Дело не в деньгах, они начали свою борьбу задолго до экономического краха Украины.


А юридические заморочки... Да кому они нужны? Кто из сильных мира сего на закорючки внимание обращает? Захотим - присоединим. И пусть "наши западные партнеры" хоть подавятся злобной слюной - один хрен у них нет метода против...

Цитата: ConstB от 23.02.2015 09:52:50По итогам прошедшего голосования, модераторами ветки избраны:

1. rat1111 - 580 голосов
   


2. BUR - 536 голосов
   


3. Сизиф - 395 голосов
   


4. Sir Max Merfie - 358 голосов
   


5. NavyGator - 346 голосов
   

Аминь!
Все камрады достойные. Проверенные. Всем поздравления!
Единственный вопрос: количество модераторов с 7 снизилось до 5. Не маловато ли на укроветку?

Цитата: ЦитатаЧорновил: Хотелось бы, чтобы наши правоохранительные органы применили пытки к задержанным террористам, чтобы они заговорили

Экс-нардеп и политолог Тарас Чорновил в беседе с изданием"ГОРДОН" рассказал о том, в каких крупных городах Украины созданы серьезные подпольные организации, почему нельзя ограничивать проведение массовых мероприятий перед угрозой терроризма и о том, почему задержанных в Харькове по подозрению в терроризме нельзя менять в процессе обмена пленными.
http://gordonua.com/…68079.html

...гнида бандеровская...

Когда есть свободное время мониторю настроение в городах Украины через социальные сети.
Крупнейшее сообщество Днепропетровска «ТИПИЧНЫЙ ДНЕПРОПЕТРОВСК» во всех новостях придерживается ярой проукраиской позиции.

Ещё недавно большинство популярных комментариев сводилась к уничтожению «сепаров» и «ваты», а также прощанию с «немытой Россией»

Однако великие и нескончаемые «перемоги» ВСУ на фронтах Новороссии делают своё дело. 


cсылка

Взяты под контроль ополчением




http://wesservic.ru/?p=2341

Не дожидайтесь шизофрении   Взято тут

При взятии Дебальцево народ затрофеил прекрасную книжицу, изданную, я так понимаю, в рамках программы по подготовке к земле, развернутой киевским мэром Кличко. Вот такая книжица.



90% содержания, что интересно, дано на русском языке. Присутствует и английский - местами на картинках дезигнеры халтурили ретушировать оригинальные подписи из ООНовских мануалов.

Александр Захарченко: США начали широкомасштабные поставки боеприпасов и вооружения Украине
Источник: http://russian.rt.com/article/75997

США начали широкомасштабные поставки боеприпасов и вооружения Украине. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава ДНР Александр Захарченко..

Кому не жалко времени. Диалоги наиболее вменяемых политологов с украинской стороны...
http://www.youtube.com/watch?v=j03ME2VLHBQ

Праздничный салют в Донецке

[movie=500,350]http://youtu.be/bVqqmvtmfT0[/movie]

Там в двойне праздничный - по случаю 23 февраля и по случаю ликвидации дебальцевского котла.

В Ужгороде «звыряче побыття» героев АТО: местные жители отлупили вояк



Четверо военнослужащих, которые невредимыми вернулись из зоны боевых действий, теперь лечатся от повреждений различной степени тяжести, кто дома, кто на больничной койке. Героев АТО недружелюбно встретили в их родном городе: 20 молодых людей напали и избили «защитников», вернувшихся из зоны АТО в Ужгород, чтобы похоронить своих собратьев.

Причем, нападение произошло в святые для каждого патриота дни празднования годовщины революции достоинства. Дело было так: бойцы после морально тяжелого дня (похорон своих друзей) захотели помянуть погибших сослуживцев и в полночь завались в бар " Skybar ". Однако, группа коренных жителей Ужгорода выразили недовольство присутствием в заведении героев АТО и попросили их убраться и не мешать культурно отдыхать будущим призывникам.

Вот как описывает ситуацию случайно оказавшаяся в компании воякив волонтерша, которая тоже пришла выпить за упокой души «хероев», а потом, видимо, планировала оказать живым специфические волонтерские услуги: «Двое ребят в нетрезвом состоянии спровоцировали драку, после чего начали угрожать и ушли из бара. От всей этой неприятной ситуации, наши ребята вызвали такси, чтобы поехать домой. Половина ребят поехали сразу, а четверо вышли на улицу ждать машину. Такси не дождались. Из-за угла бара выбежали около 20 молодых парней и жестко начали бить наших ребят: одного ударили доской по голове от чего он потерял сознание, как следствие - у него сотрясение мозга, перелом носа и множество гематом, так как по его голове просто прыгали, другому герою, каким-то железным предметом, похожим на арматуру, разбили голову. С третьего воина сняли куртку надели на голову и жестоко начали бить по голове, четвертого повалили на землю и начали толкать куда только только можно», - сообщила подробности инцидента волонтер.

Вообще, очень странно, что бравые вояки, которые в зоне боевых действий пачками кладут террористов, при встрече с земляками банально наклали в штаны и не оказали сопротивления, когда их били досками по голове. После «звырячего побыття» герои АТО написали заявление на действия обидчиков в милицию. Но и тут их ждала «засада»: ужгородские патриоты первыми обратились к стражам правопорядка, требуя наказать защитников за хулиганство.

Милиция проводит расследование и устанавливает обстоятельства происшествия, а волонтерша взывает к общественности с требованием взять на контроль данное дело. Однако, в городе совершенно иные настроения: на остановках, на рынке, в магазинах люди открыто высказывают одобрение действиям земляков и совершенно не сочувствуют защитникам единой Украины.

http://antifashist.com/item/v-uzhgorode-zvyryache-pobyttya-geroev-ato-mestnye-zhiteli-otlupili-voyak.html#ixzz3SaTbXwZa