Украина и украинско-российские отношения

206,617,655 349,093
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4918708 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 23:01:501 марта, ровне через неделю после переворота. До этого всю неделю занимались подготовкой митинга.
Конечно, хотели порешать мирно, потому что решить мирно, в свою пользу, всегда лучше, чем решить в свою пользу посредством войны

И много народу митинговало в Донецке? Тысяч 8-10? "Взяли" облсовет и месяц с ликуем жевали сопли, "договаривались".  Порешать мирно после майданных пострелушек - это на пять затея.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • -0.21 / 37
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,384.55
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,686
Читатели: 7
Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 22:46:49То же самое предлагает завхоз и некоторые его единомышленники на этом форуме

Вывоз детей и массовая эвакуация - разные вещи. 
Впрочем ваша инертность в части сидения на двух стульях - поразительна. Я б не смог. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.19 / 23
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: igor1972 от 10.06.2018 23:09:29Тогда уже давайте начнем с того, что очень легко проводить референдумы, когда силовые структуры враждебного государственного образования заблокированы вооруженными профессионалами, выступающими на стороне проводящих референдумы. Очень легко быть храбрым, когда твою задницу прикрывают крутые парни.
И совсем другое дело, когда твою задницу прикрываешь лишь ты сам.

Вточку. Россия сделала то, что смогла в тот момент, там, где смогла в тот момент, действуя из своего понимания своих интересов. Россия была уверена в пророссийских настроениях в Крыму. Не в настрое на "федерализацию", а в настрое на возвращение домой. Были в тот момент такие настроения в Донбассе в значимых количествах? Нет. Они появились значительно позже, когда хунта начала есть Юго-Восток, как слона. Кусок за кусочком.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.31 / 46
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: Лина от 10.06.2018 23:17:12Вы бы полегче насчет "бессмысленных желаний". Это вообще-то желание Президента Путина - дать Донбассу автономию в составе Украины, собственно, в чем и состоит "политическая часть" Минских соглашений с точки зрения России. А желание тех, кто ходил на референдум 11 мая 2014 года, на следующий день, 12 мая, озвучил Пушилин - принять ДНР в состав Российской Федерации.

Напомню, что Россия, с ее, России, точки зрения, не является стороной Минских соглашений, так что не ссылайтесь на нессылуемое. Не знаю, как с точки зрения Путина, а с моей точки зрения Минские соглашения нереализуемы. Что бы не говорили политики по этому поводу.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.18 / 31
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: Лина от 10.06.2018 23:31:03Да Вы конкретно скажите, что, с Вашей точки зрения, хочет Путин: принять ДНР в состав России или дать Донбассу автономию в составе Украины и закрыть на этом вопрос с "донбасскими русскими" и с санкциями Запада. А то, что хунтовская Украина никогда на "автономию" Донбасса не согласится, я и без Вас знаю.

Putin Deus vult!Улыбающийся Лина, Путин - не бог, и даже не Урбан II, Москва - не Клермон, а Донецк - не Иерусалим, при всем уважении. Так что дело не только в желаниях, но и в возможностях. Меня в свое время учили, что если все сделано правильно, то положительными итогами могут быть два: желательный и допустимый, задача Путина, как президента в том, чтобы вероятный итог был одним из этих 2-х. За Путина говорить не могу - я бы предпочел, чтобы на месте Украины образовалось минимум 3 государства. Пророссийский Юго-Восток с перспективой присоединения к РФ, нейтральный и беспомощный центр и ЗУ, которая меня вообще не интересует ни в каком отношении.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.65 / 45
  • АУ
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +1,102.23
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:03:06Претензий? О чем вы? Я вообще с пониманием отношусь к позиции жителей Донбасса - вернуть все взад и сделать красиво. Нормальное, естественное человеческое желание. Увы, оторванное от реалий. Что касаемо разницы - она в том, что 18 марта в Крыму прошел референдум о присоединении к России, а в Донецке еще в апреле продолжали говорить о федерализации, автономии и прочих "бессмысленных желаниях".

А кроме федерализации законного способа отделить восток бУкраины от остальной тушки нет. Второй вариснт - зафиксировать статус кво как в Приднестровье, и ждать десятилетиями, когда статус-кво примут де юре и де факто. Я просто напомню что Крым уже был автономией. Поэтому для юридических формальностей там хватило правильно организованного референдума. Западные партнеры могут лаять что угодно про аннексию. Но если бы она была доказуема и у дела были бы перспективы, то нас на этот счет всеми возможными судами уже бы засудили. А федерализация БУ начнет парад суверенитетов. Именно поэтому минские соглашения не будут никогда выполнены, так как они содержат в себе фактически требование федерализации.
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +1.12 / 30
  • АУ
Red_Dragon
 
ussr
Цитадель Добра
Слушатель
Карма: +9.74
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
ЦитатаВ рамках антидискриминационной экспертизы школьных учебников Министерство планирует исключить из них слово «родители».


ссылка

Там ссылаются на просто замечательный текст, щас выложу перевод с мовы:

ЦитатаС 2017 года Антидискриминационная экспертиза школьных учебников, которые готовятся к печати за государственный счет, обнаружила вопиющие случаи дискриминации. Однако некоторые вопросы экспертизы требуют объяснения, поэтому МОН отвечает на самые распространенные вопросы граждан и опровергает мифы.

Так, часто антидискриминационную экспертизу называют «гендерной». В этих понятиях есть существенная разница, ведь Антидискриминационная экспертиза предполагает выявление и устранение всех признаков, по которым может происходить дискриминация в соответствии с законами Украины, в частности, статьи 1 Закона Украины «О принципах предотвращения и противодействия дискриминации в Украине».

Экспертиза обнаружила, что большинство детей не могут найти в украинских учебниках ни отражение себя, ни отражение своих родных, ни тех особых обстоятельств, в которых они живут.

В частности, было найдено и ИЗЪЯТО из учебников НЕМАЛО недопустимых для демократической страны анахронизмов вроде высказываний «негры», «жиды», «цыгане».

Экспертиза обнаружила, что в учебниках полностью отсутствует герои, представляющие людей с инвалидностью, а престарелые изображаются исключительно немощными. Так, сегодня 6% населения нашей страны - около 2,5 млн человек - это люди с инвалидностью. Сейчас в школы, в инклюзивные классы приходят дети с особыми образовательными потребностями. Именно Антидискриминационная экспертиза дала возможность включить в учебники людей с инвалидностью и сделать их частью картины мира, которую создает школа у детей, изменить образ пожилых людей.

В сети Интернет также появился образец рекомендации антидискриминационной экспертизы, где специалисты советуют заменить слово «родители» на слово «родные» в задании: «Вместе с родителями обсуди, где можно играть». Часть общества не поняла целесообразности этого замечания, хотя оно напрямую касается защиты почти половины украинских детей.

К сожалению, сейчас в Украине 3 миллиона детей проживают в неполных семьях, а это - почти 40%. Речь идет и о детях, которые живут исключительно с дедушками и бабушками, со старшими братьями и сестрами, с тетями и дядями. Эта ситуация особенно обострена, так как часть детей потеряла своих родителей в результате российской агрессии на востоке Украины.

Таким образом задача в учебнике вроде «Вместе с родителями составьте распорядок дня вашей семьи» или «Вместе с родителями обсуди, где можно играть» подчеркивают ограниченные возможности почти половины украинских детей, заставляют их чувствовать собственную неполноценность. Это недопустимо. Именно поэтому и предложено заменить слово «родители» на «родные».


ссылка

Господин Кассад, я знаю, что Вы это читаете..так что дарю..ВеселыйВеселыйВеселый

ЗЫ. И еще..свяжитесь со мной...есть один вопросец...


Veritas vincit (с)
  • +0.48 / 11
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 10.06.2018 18:11:44Во время войны 08.08.08 у берегов Абхазии состоялся бой между Грузинским ВМФ в лице ракетных катеров и отрядом кораблей ЧФ.Малый ракетный корабль МРК Мираж и малый противолодочный корабль МПК Ступинец стреляли по противнику зенитными ракетами ЗРК ОСАМ.Выпустили всего 10 ракет и потопили несколько катеров.МРК Мираж перед этим стрелял двумя противокорабельными ракетами Малахит,но промазал.

Гм... никаких грузинских ракетных катеров там  поражено не было. И "Диоскурия" и "Тбилиси" (два ракетных катера Грузии не имевших боевых ракет на вооружении) закончили своё существование в Поти от спецназа РФ. (в кого стреляли наши - не понятно, скорей всего в мелочь типа "Гриф" водоизмещением в 39 тонн, потому ракеты "Малахит" с боеголовкой  "Фугасно-кумулятивная 800 кг" (а Мираж таки выстрелил 2 ракеты!))  - выглядит комедией. Решили из пушки по воробьям стрельнуть... Нет действительно стреляли и "Осой" но, блин, в кого стреляли двумя "Малахитами"?Шокированный
Подробнее
Цитата3. Потери ВМС и Береговой охраны Грузии.
Основная часть грузинских катеров была уничтожена в Поти, куда 13 августа вошли части российской армии. Все катера ВМС и Береговой охраны, обнаруженные в порту, были уничтожены методом подрыва или обстрела из гранатомёта.
Первое фото сделано российскими десантниками 13 августа 2008 года, в день занятия Поти.
Слева направо - Р-205, «Аети» и «Диоскурия» ещё до подрыва:



Взорванный ракетный катер «Диоскурия», 21 августа 2008 года:



Взорванный ракетный катер «Тбилиси», за ним видны «Цхалтубо» и«Акмета»:



Взорванные патрульный корабль «Аети» и патрульный катер Р-205: 



Также российской разведгруппой в Поти были уничтожены патрульный катер Р-204 и 3 небольших катера типа «Аист», а 7 малых катеров Sea Doo и 8 лодок Black Shark захвачены в качестве трофеев.
Кроме этого, грузинской стороной официально была признана потеря гидрографических катеров DHK-81 и DHK-82. Однако на фотографиях, сделанных российскими десантниками, на территории военно-морской базы в Поти на берегу видны катера, схожие по типу с гидрографическими катерами ВМС Грузии. Предположительно, катера были выведены из эксплуатации ещё до начала описываемых событий.
До настоящего момента нет никаких сведений о 2-х десантных катерах МDK-01 и МDK-02, а также сторожевом корабле «Гантиади» (мобилизованный рыболовный сейнер). В некоторых источниках указывается, что «Гантиади» был выведен из состава флота и его корпус находится на берегу в Поти (виден на снимке вверху). Согласно другим источникам, это не «Гантиади», а патрульный корабль Береговой охраны «Кодори», также бывший рыболовный сейнер. В любом случае, судьба одного из этих кораблей остаётся неизвестной.
Наконец, ещё один вопрос касается числа сторожевых катеров типа «Гриф». На фотографии внизу в центре кадра виден лежащий на берегу трап, предположительно принадлежащий одному из таких катеров. Возможно, он был забыт при эвакуации катеров Береговой охраны из Поти в Батуми. По другой версии, один из катеров был потоплен в бою 9 августа, а его трап так и остался лежать на берегу. К сожалению, снимок сделан в маленьком разрешении, что не даёт возможность прочитать, что написано на обвесе трапа.
  • +1.38 / 22
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Лина от 10.06.2018 21:30:54- Зачем вы признали Порошенко?
- Вопрос, конечно, интересный...
(Почти Цитата).

Опять виновата Россия? 
А отчего бы не признать вновь выбранного в соответствии с украинской конституцией президента Украины? Переворот, сместивший предыдущего президента, плавно вернулся к конституционным методам, новый президент выбран большинством голосов украинцев и, стало быть, устраивает их. Так почему бы и не признать? Наши немножко "повернуты" на том, что источником власти является народ, признавать выбор народа Крыма и отрицать выбор народа Украины - это какое-то не свойственное нашим двуличие в стиле ЕС. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.70 / 37
  • АУ
лукрум
 
dnr
Донецк
46 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Цитата: Вадим Р. от 11.06.2018 03:07:03Да причем здесь выживание форумчан? Просто лично я не понимаю, как можно рисковать жизнями детей? Оставайтесь сами, живите, берегите стариков, воюйте, работайте, но детей из зон обстрела надо эвакуировать! Как, куда - за четыре года можно как-то придумать было? Ищите родственников в России, просите их на коленях забрать детей, не теряйте с ними связь и живите дальше, как считаете нужным. Это крайний случай.

Донбасс - это не кино про войну. В советах как спасаться не нуждаемся. 
Детей - в интернат... Бежать, где не стреляют, лишь бы спастись.. - и это мне в ответ пишут мужчины?
Ну что ж...    Каждый меряет по себе. 

Наверное мы действительно заслужили эту войну, как прививку от трусости и малодушия. 
Очень печально только от количества смертей, разрушений и поломанных судеб. А дети.. наши дети вырастают сильными. И  что главное в жизни - это поколение выучило на отлично.  В пример вам.

Можно не отвечать.  Мне все равно. 
Донбасс - мы из будущего
  • +3.99 / 85
  • АУ
Dima
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +37.39
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 71
Читатели: 0
Актёр Анатолий Пашинин рассказал, с какой целью вступил в ряды «Правого сектора»* и для чего воюет в Донбассе.

  • https://russian.rt.com/ussr/ne…nin-aktyor



  • По словам артиста, он не занимается построением национального государства на Украине. Этим, по мнению Пашинина, должны заниматься «молодые парни».
    «А я могу только одно сделать — расчистить им будущее», — заявил он в интервью НТВ.
    Ранее сообщалось, что актёр Анатолий Пашинин покинул передовую линию в Донбассе, где воевал в добровольческом батальоне. Также артист заявил, что воюет «ради кайфа».
    * «Правый сектор» — украинское объединение радикальных националистических организаций, признанное экстремистским и запрещённое на территории России (решение Верховного суда РФ от 17.11.2014).


    гомосексуалист. пассивный
    • +0.40 / 12
    • АУ
    Лохматый
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +275.21
    Регистрация: 15.02.2017
    Сообщений: 888
    Читатели: 2

    Полный бан до 20.09.2023 10:15


    «Нормандский формат» - переговоры ради переговоров

    С Украиной разговаривать и договариваться о чем-либо бесполезно. Никаких обязательств по минским соглашениям украинские власти выполнять не собираются. И с самого начала не собирались.

    Этот очевидный факт, наконец, озвучил глава российского МИД Сергей Лавров. Он заявил о практической бесполезности новой встречи в «нормандском формате» по той причине, что уже принятые решения и договоренности не исполняются Киевом.

    «Сейчас наши германские и французские коллеги предлагают провести министерскую встречу «нормандского формата» и, конечно же, эта встреча будет иметь смысл исключительно в том случае, если вот эти два провала (разведение сил и средств в Станице Луганской и фиксация на бумаге «формулы Штайнмайера»), если они будут восполнены и «нормандская четверка» примет такое заявление. Без такого заявления по этим двум темам, они уже стали позором для нашей работы в "нормандском формате", собираться бессмысленно»,  – заявил Сергей Лавров, отвечая на вопрос журналистов о перспективах очередной встречи глав МИД Франции, Германии, Украины и России для обсуждения конфликта в Донбассе.

    Скрытый текст
    • +0.77 / 15
    • АУ
    Zeratul   Zeratul
      11 июн 2018 09:40:56
    ...
      Zeratul
    Цитата: Лина от 10.06.2018 21:18:46Вывод - дело в войне на нашей земле, на Донбассе. Поскольку, когда наступило относительное затишье, люди живо повозвращались в свои дома, других домов в России (Украине) они приобрести не смогли. Уберите войну с Донбасса совсем, дайте возможность работать предприятиям, как в 2013 году, и больше донбассцам ничего не надо будет, ей-богу. Народ мучается уже 4 года, неужели еще не заслужили спокойной, не богатой, а просто спокойной жизни?

    Дайте, уберите, "сделайте нам красиво". Опять сплошные требования от России. Даже не в форме просьбы, а в форме требований. И аргументация - "мы это заслужили!".

    Из-за того, что большая часть населения Украины оказались хитрожопыми хатаскрайниками (своим пассивным ожиданием халяивы из ЕС по сути поддержавшими майданный переворот и приход к власти бандеровцев) не будет больше "как в 2013".

    1. В 2013 Донбасс был вна Украине. 
    Предприятия Донбасса, принадлежавшие донецким олигархам вроде Ахметова, были тесно интегрированы в экономику Украины. 
    Именно добровольный выход Донбасса из Украины и порвал многие экономические связи. 

    2. В 2013 году Украина была тесно связана с Россией, поставляла в Россию большой объем продукции.
    Даже если сейчас Донбасс вернется вна Украину - "как в 2013" больше не будет. Украина теперь гораздо более нищая чем была в 2013, цены на все выросли многократно, гривня обвалилась. На Донбасс у Украины денег нет. 

    3. "Народ мучается уже 4 года".

    1 мая 2018 года в Донецке:















    Вы уверены, что именно все жители ДНР и ЛНР все эти 4 года мучаются? И что при Украине им жилось бы лучше?

    Если вы про провокации украинцев с обстрелами прифронтовых посёлков, то это не война.
    За весь 2017-й год от обстрелов ВСУ погибло 278 жителей ДНР, из них 31 мирных жителей и 247 военнослужащих. 
    За весь год  - 31 мирный житель погиб. В прифронтовых посёлках (Донецк и Луганск уже давно не обстреливают).
    Для сравнения, в 2014 году были дни, когда в ДНР погибало более 100 мирных жителей в день. 

    То есть минские соглашения таки действуют и подавляющее большинство населения ДНР и ЛНР сейчас живут в относительном мире, занимаются своими делами, женятся, рожают детей, развлекаются, ходят на концерты, жарят шашлыки, загорают и т.д.

    Расскажите как лично вы мучаетесь 4 года и что именно требуете от России? Прекратить всю эту тягомотину и начать действительно кровопролитную войну с сотнями жертв среди мирного населения ежедневно? Вы уверены, что именно этого хотите?  Не будете потом писать "сделайте нам как было в 2018"? :)

    ________________________________________________________________________________________

    "Уберите войну совсем"  - не получится, волшебников нема. Для этого вам надо будет либо уничтожить Украину и убить всех украинцев, либо вернуться в состав Украины.
    Вы сами то согласны убивать всех свидомых украинцев, включая молодёжь с промытыми мозгами?  Или хотите, чтобы за вас грязную работу сделали другие, а вы будете причитать по форумам и обвинять во всём Россию?
    Отредактировано: Zeratul - 11 июн 2018 09:58:58
    • +1.58 / 69
    • АУ
    Luna
     
    russia
    Белгород
    Практикант
    Карма: +7,043.43
    Регистрация: 23.02.2009
    Сообщений: 9,566
    Читатели: 0
    ............
    Дискуссия   277 0
    Почитаешь и остается ощущение, что на Донбассе живут не женщины, мамы и бабушки, а монстры.
    Которые желают своим детям смерти и увечий.
    Уж как я с Линой "воевала", но "сегодня" охота пропала. Потому что за свои "а, это рок-концерт" она отвечает ежедневно по полной программе.
    Полагаю, что НЕ нам раздавать советы ИМ. 
    А некоторых, в пробковых шлемах,  и читать мерзко.
    Кто понял жизни смысл и толк,
    давно замкнулся и умолк (с)
    • +2.01 / 34
    • АУ
    Антиматрица2
     
    Практикант
    Карма: +316.32
    Регистрация: 16.06.2015
    Сообщений: 656
    Читатели: 14
    Цитата: лукрум от 11.06.2018 06:31:03Донбасс - это не кино про войну. В советах как спасаться не нуждаемся. 
    Детей - в интернат... Бежать, где не стреляют, лишь бы спастись.. - и это мне в ответ пишут мужчины?
    Ну что ж...    Каждый меряет по себе. 

    Наверное мы действительно заслужили эту войну, как прививку от трусости и малодушия. 
    Очень печально только от количества смертей, разрушений и поломанных судеб. А дети.. наши дети вырастают сильными. И  что главное в жизни - это поколение выучило на отлично.  В пример вам.

    Можно не отвечать.  Мне все равно.

    Уважаемая Лукрум!
    Была бы возможность -  наставил бы вам 100500 плюсов! И это безо всякого сарказма.
    Конечно, вас справедливо расстраивает позиция некоторых здешних  деятелей, которые, прикрываясь псевдо- гуманистической риторикой, осуждают вашу позицию, деланно заламывают руки "...а как же дети!..", используя в отношении вас, матери, в общем-то, запрещенный  и мерзкий приемчик вашего яко бы "наплевательского отношения к детям". Безусловно, это обидно и абсолютно несправедливо, ведь вы говорили то совершенно о другом. Вдвойне обидно, что исходят эти обвинения не от заведомо чуждых завсегдатаев "цензора.нет", а от, типа, в "доску своих". Типа "русских. Но не печальтесь! Господь  Бог наш завещал нам универсальный инструмент, отделения "зерен от плевел" -  то самое "..ибо по делам их узнаете их". Если продлить мысленный ряд рассуждений таких "русских", которые говорят "убегайте" в перспективу, то он, в делах, поразительным образом совпадет с ходом мыслей "расово чистых укроарийцев" - и тем и другим угоден безлюдный Донбасс. Разумеется, в таком случае, украинский. Комментарии, как говорится, излишни.
    Как излишне возвращаться и к обсуждению по "стотысячьпятьсотому" разу "крымской активности" на фоне "донбасской задумчивости" - во всех этих побасенках правды не больше чем в гаданиях привокзальной цыганки или "демократии и всенародности" в выборах главсвина. А справедливости в них  нет априори, как той черной кошки в темном помещении, которую "трудно" отыскать. Оттого то а"депты" и находятся в таком щекотливом положении, что опускаются до пошлости и прямой лжи - по другому у них никак не вытанцовывается. Хотя и так не вытанцовывается тоже.
    Нам, дончанам и луганчанам, не нужно обращать внимание на такие "рассуждения" и "советы". Нам просто нужно делать свое дело дальше - воевать и жить, поднимать разрушенное из руин, делать картинки, приведенные Зератулом, не отдельными  "вспышками прекрасного" на фоне серости и безнадеги неопределенности, а повседневной реальностью. Именно поэтому и для этого мы не убежали и не убежим! Это - наша земля!
    В заключение, хочу вам сказать, что вы, слава Богу, в своих рассуждениях далеко не одиноки. И даже как мать - моя жена, у которой тоже  двое детей на руках (младшей еще и двух с половиной нет), рассуждает абсолютно аналогично вам. Да и на форуме у вас плюсов значительно больше чем минусов, что как-бы, внушает!
    Победы и удачи вам, здоровья вам и вашим близким!
    И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
    • +2.09 / 54
    • АУ
    Dobryаk
     
    italy
    Лукка
    77 лет
    Профессионал
    Карма: +30,104.93
    Регистрация: 10.07.2007
    Сообщений: 35,170
    Читатели: 81
    Цитата: Юрген от 11.06.2018 07:45:14Россия для узбеков - это не дом. Когда ты приезжаешь в дом к родственникам, от тебя не требуют, чтобы ты брал в руки метлу и шел отрабатывать ночлег, а потом шел ночевать в каморку к дворне. Хотя х.з., смотря какие родственники.
    Ну или называйте вещи своими именами, без высокопарных речей про "общий дом" и "Отечество" - "жители Донецка, вы нам никто и интересны только как дешевая рабочая сила на стройке". Это будет честно.

    Когда ты в  сенокос или копку картофеля приехал к родственникам, то уважение к гостю было не в том, что они  бросали работу. Нет, ты молча подключался помогать, а как солнце село, то все вместе садились за стол. Хозяйка, правда, с грядок уходила раньше — корову подоить, так как к закату стадо пригоняли. 
    Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
    Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

    Послание Галатам Павла апостола
    • +2.95 / 59
    • АУ
    _SV_
     
    russia
    Россия
    Профессионал
    Карма: +27,314.53
    Регистрация: 08.11.2011
    Сообщений: 16,325
    Читатели: 5
    Европейская делегация прибудет на Украину по приглашению президента страны Петра Порошенко, отметили в ДНР. С 13 по 15 июня она посетит прифронтовые районы и Киев для изучения гуманитарной ситуации в Донбассе.

    По данным министерства госбезопасности, украинские силовики планируют сбить из ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс. — Прим. ред.) "Игла" вертолет с делегацией "для последующего обвинения ЛНР и ДНР".

    https://ria.ru/world/20180611/1522514929.html

    Хохлы хотят повторить историю с Боингом? С началом ЧМ по футболу очень вероятно увеличение числа провокаций в отношении Донбасса. Возможно даже возобновление боевых действий. Укры сделают всё чтобы испортить России спортивный праздник. Амеровские кураторы тоже заинтересованы в этом.
    Отредактировано: _Valera_ - 11 июн 2018 11:32:08
    Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
    • +1.34 / 26
    • АУ
    Антиматрица2
     
    Практикант
    Карма: +316.32
    Регистрация: 16.06.2015
    Сообщений: 656
    Читатели: 14
    Цитата: Риверданс от 11.06.2018 11:42:06Усовестили, блин, меня. Теперь я буду плохо относиться к своей бабушке, которая, поганка такая, морально нестойкая и ваще предательница "родной хатынки", в ноябре 1941 года полаялась со старшей сестрой, схватила в одну руку годовалую дочь, а в другую младшую 13-летнюю сестру,  и рванула из Москвы в эвакуацию.  Старшая сестра тоже её обзывала трусихой и перебежчицей. Правда, через  пару недель мужу сестры, работавшему сутками на военном заводе, удалось всё-таки выпереть Женю с двумя сыновьями из Москвы, а ещё через пару недель Женин дом разбомбили. Хорошо муж был как всегда на заводе.
      Но бабушка моя, несомненно приспособленка, ишь чего удумала, спасти дочь и младшую сестру от бомбёжек захотела. Бъющийся об стену

    А что у нас на дворе ВОВ? Или, таки, "минские соглашения" и модальности переговоров? А то вон Зератул пишет о том, как все у нас прекрасно, чего бегать то?
    Моя мать, будучи ребенком, провела с октября 41- го по октябрь 43 - го в оккупации в своем родном селе Малиновка Славянского р-на  Сталинской (Донецкой обл). в т.ч. и под бомбежками. Нашими. Над деревней имели обыкновение "разгружаться" наши бомберы, летавшие бомбить немецкий аэродром в Краматорске, когда их атаковали немецкие истребители прикрытия аэродрома. Никто никуда не сбегал. Наверное привычка такая дурная.
    А я специально в своем посте никого не упоминал персонально. Вот теперь смотрю, кого и как зацепило. Любопытно...
    И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
    • +1.46 / 27
    • АУ
    Антиматрица2
     
    Практикант
    Карма: +316.32
    Регистрация: 16.06.2015
    Сообщений: 656
    Читатели: 14
    Цитата: Риверданс от 11.06.2018 12:08:21Так это вы определитесь - война у вас гражданская или всё тихо и мирно. Ежели мирно, то и эвакуироваться нет нужды, тогда какие претензии, что придётся с узбеками конкурировать. А если Гражданка, то какие рассуждения о хатынках и садочках? Берём детей в охапку и спасаемся. Не, ну конечно, если рассчитывать на рабочее место не ниже премьер-министра, то  да, печалька, вакансия занята. И в качестве проживания особняк на Рублёвке дороговато в аренду снять. А если без понтов и непомерных знакокачественных амбиций, то устроиться можно.

    Вообще не пойму, какие "...немцы, какой конгресс"? Вы на какой вопрос то отвечаете? Или разговариваете с голосами в своей голове?
    И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
    • +0.48 / 17
    • АУ
    Luna
     
    russia
    Белгород
    Практикант
    Карма: +7,043.43
    Регистрация: 23.02.2009
    Сообщений: 9,566
    Читатели: 0
    254 голоса депутатов стали роковыми для уже бывшего министра финансов Александра Данилюка.

    Формальным предлогом для увольнения министра стала ссора двухнедельной давности - во время одного из заседаний Кабмина Александр Данилюк и премьер Владимир Гройсман разругались из-за назначения заместителя в Минфине.

    Позже Александр Данилюк написал письмо в G7, в котором пожаловался на давление со стороны президента и премьера. В день голосования за признание его работы неудовлетворительной, министр сидел в ложе правительства обособленно, далеко от премьера, выглядел весьма сосредоточенным. Рассмотрению этого вопроса в сессионном зале предшествовала беседа Данилюка с президентом. Позже сам Данилюк в эфире одного из каналов признался, что они обсуждали 2019 год.

    Правда, в ФБ он написал, что одной из главных претензий к нему было то, что он отказывался исполнять коррупционные хотелки властей и депутатов через выделение средств на "социально-экономическое развитие регионов" (под этим выражением скрываются дотации на мажоритарные округа, которые, в значительной части, оседают в карманах самих мажоритарщиков).

    ........премьер-министр попросил парламент удовлетворить его представление об увольнении министра, рассказав попутно, как его опозорил Данилюк своим письмом послам.

    "Когда я после прилетел в Брюссель вести переговоры, меня встречало письмо министра финансов, для меня вообще непонятное и, на мой взгляд, даже неадекватное. Я пригласил министра и сказал ему, что против государства действовать невозможно", - сказал Гройсман. 

    Характерно также, что ранее западные партнеры Украины выступали против увольнения Данилюка. По после самой отставки они отделались сдержанными заявлениями, что просто ждут от Украины реформ. И есть почему ожидать - на кону вопрос о повышении цены на газ для населения. ( увольнение Данилюка совместили с голосованием по анкоррупционному суду, чтобы подсластить пилюлю для западных партнеров - прим.моё)

    Уже после увольнения бывший министр финансов заявил, что независимо от того, кто будет возглавлять это ведомство, ему придется столкнуться с выполнением второго (после принятия закона об Антикоррупционном суде) требования МВФ - повысить цену на газ для населения. Повышение цены на газ до уровня импортного паритета было заложено в Меморандуме о сотрудничестве с Фондом. Причем решения "газового вопроса" от Украины ждут в ближайшие две недели. 

    Сейчас для населения цена на газ - 6,9 тысяч гривен, а для промышленности 11 тысяч гривен а тысячу кубометров (осень предположительно она может быть увеличена до 13-14 тысяч). Собственно, цену для населения предполагается дотянуть до уровня цен для промышленности.
    По словам эксперта энергетического рынка Дмитрия Марунича, на сегодня в Украине действует тот тариф, который Владимир Гройсман установил еще в 2016 году.

    "Тариф не пересматривался с мая 2016 года, хотя согласно украинской внутренней нормативной базе должен был пересматриваться, но Кабмин просто не выполняет свои решения. И если бы эти решения выполнялись, то тариф был бы сейчас, по сути, равен промышленному, с НДС это порядка 9,5-10 тысяч гривен, а не 6 900", - говорит Марунич. 
    ссылка
    Кто понял жизни смысл и толк,
    давно замкнулся и умолк (с)
    • +0.75 / 7
    • АУ
    Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 29