Украина и украинско-российские отношения

206,617,558 349,093
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Скрытый текст

..........с выводами о трансляции 9 мая праздничного концерта, в честь Дня Победы по телеканалу Интер я относился бы очень и очень аккуратно и осторожно. Очень похоже, что сегодня любые оппозиционные высказывания и мероприятия на Украине происходят по договорённости с властью. А может быть, ею даже и организовываются. Нужно всегда помнить о политтехнологиях. Подобные оппозиционные мероприятия теми же властями могут демонстрироваться для того, чтобы показать той же Европе присутствие на Украине и инакомыслия и оппозиции. Но, в то же самое время, оставаться подконтрольными и управляемыми всё той же властью.

На людей, озвучивающих такой контролируемый и регулируемый протест, наверняка есть определённый компромат. У таких людей, как правило, есть бизнес, имущество, семья. И их всегда найдётся за что зацепить . Ну, прокрутили они праздничный концерт, и что? А посмотрите новостные передачи этого же телеканала Интер, которые ведут те же ведущие, которые вели тот праздничный концерт. Саму сетку и тематику передач.

Но зачем же тогда был организован такой концерт? А для того, чтобы он в умах людей зафиксировался как проблеск правды. И сам концерт, который эту правду озвучил. И тот канал, который этот концерт с проблеском этой правды, показал…
http://xn--80aaf2btl8d.xn--p1ai/?p=26747
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.74 / 16
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Подходит к концу раздел Европы, который стартовал с "самой большой геополитической катастрофы 20-го века - развала СССР" (Путин ВВ). На Украине он уже закончился и территория страны была разделена между Западом и Россией на две части.
В инете не утихают споры о судьбе этих частей. С Крымом, таки, все ясно. Крым наш и тут больше нет никаких вариантов. А вот судьба ДЛНР и оставшейся Украины пока многим непонятна, хотя, если присмотреться повнимательнее к наметившимся тенденциям и проанализировать исторический опыт, то предсказать перспективы этих образований не составляет труда.
ДЛНР.
ДЛНР 100% останется в зоне влияния РФ. Нет других вариантов. Некоторых смущает, что ВПР РФ в политической риторике называет Донбасс частью Украины и из этого соображения они строят теорию о том, что Кремль спит и видит как бы "слить" республики обратно на Укру. Некоторые оперируют Минскими договоренностями, как аргументом в пользу возврата республик на Украину.
Они не правы. Подумайте сами, если бы Кремль планировал "слив" республик, то все, что ему надо было бы сделать это прекратить военную поддержку ДЛНР, а если вместе с военной прекратить и все остальные виды дотаций - финансы, э\э, гуманитарка, топливо и многое другое, то республики не продержались бы и месяца.
Но вместо этого Россия переводит ДЛНР на российские стандарты - перестраивает экономику ДЛНР по российскому образцу, совершенствует армию, решает вопросы экономической блокады, пристраивая донецкий уголек и содержит фактически социальную сферу Донбасса. И все это ради "слить"?
Да, пока страна не в состоянии оформить юридически "развод" ДЛНР с Украиной и так же не в состоянии "потянуть" вхождение республик в РФ - слишком дорого (еще пока не отошли от интеграции Крыма) и слишком рискованно в геополитическом смысле. И видимо поэтому было решено шаг за шагом переформатировать ДЛНР, оставив их в нашей зоне влияния, но не включая в состав РФ.
И на эту же идею направлены Минские договоренности, которые позволяют ДЛНР иметь собственную милицию (читай вооруженные силы), право на языковое самоопределение, особый статус  - местное самоуправление с правом назначать собственных силовиков (прокуратура и суды) и устанавливать экономические связи по собственному усмотрению.
Остальная Украина.

Скрытый текст

Вывод.
Учитывая вышеизложенное, можно смело делать вывод, что геополитический раздел Украины закончен и перспективы ее в дальнейшем стоит рассматривать, исходя из нынешних границ и линии фронта на Донбассе.
  • +0.63 / 30
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В воскресенье, 5 августа, исполняется год со дня трагической смерти политика и правозащитницы Ирины Бережной.
Авария произошла на побережье Адриатического моря между Италией и Хорватией. Автомобиль, в котором находилась Бережная и ее 8-летняя дочь Даниэла, съехал с горной дороги и врезался в столб. За рулем был 38-летний гражданин Болгарии, у которого внезапно случился инсульт.
Водитель и Ирина погибли на месте. Маленькая Даниэла получила незначительные травмы, поскольку сидела сзади, в автокресле. 

Цитаты Ирины Бережной
- Обещали сделать из Украины Европу, а делают Сирию
- Пишите больше, обсуждайте, строчите доносы в СБУ, или, как завещал Бендер, обращайтесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, рвите на груди вышиванки и засыпайте с моим именем на устах, мне все подходит, ибо кошкам все равно, что о них думают мыши!
- Смотрю на безумные толпы "патриотов", мечтающих побыстрее свалить из горячо любимой страны победившей демократии, и вот о чем думаю - как же они переживут, что в постмайданном европейском раю останутся теперь одни ватники?
- Сегодня на сессии Киеврады переименовали проспект генерала Ватутина, Героя-освободителя Киева, именем гауптмана Абвера Романа Шухевича. Впервые рада, что мой дедушка не дожил до этого позора.
- Нынешний парламент не представляет интересы всех украинских избирателей, а стал междусобойчиком для майданных активистов, клоунов-популистов и псевдо комбатов, которые на эфирах бывают чаще, чем на фронте.
Хочу напомнить — за февральскими революциями всегда приходят октябрьские. А после взятия Бастилии — неизбежен массовый террор. Вот о каком будущем пусть правительство помнит и думает.
- Был такой известный советский министр иностранных дел Громыко, которого на Западе называли Мистером Нет, поскольку с ним было очень сложно договориться. Нынешнее украинское правительство можно смело назвать Мистером Yes, то есть Мистером Да, поскольку они в буквальном смысле под козырек выполняют все, что им говорят из Брюсселя, Берлина и Вашингтона.

ЗЫ. Она была одним из немногочисленных мужчин в украинской политике. Хотя и в юбке.

ЗЫ. И вспомним организованный при её непосредственном участии "Бессмертный полк" в Киеве. В этом году шествие организовывала её мать. 
Смерть Бережной спровоцировала безумную радость и беснование свидомых. Как и Одесская Хатынь, убийство Бузины в 2015 и много других ....... 

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.52 / 53
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..........
Дискуссия   151 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 05 авг 2018 10:44:41
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.12 / 32
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 05.08.2018 11:04:14Вопрос слишком простой. Взаимосвязь очевидна даже для барана. Конкретно в данном вопросе. И в данном же вопросе вполне очевидна инвалидность.

Какая взаимосвязь тебе очевидна?
Свидомые прекрасно знают, что действия РФ в Азовском море - это ответ на захват Норда.
Они добивались обострения конфронтации, и они добились.
А на экономику им наплевать.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • +0.42 / 31
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 авг 2018 11:25:32
...
  Alximik
Львовская область в несколько раз увеличила количество закупаемых в РФ товаров
Об этом заявил лидер ВО «Свобода» Андрей Тягныбок.
«Я вернулся со Львовщины — моей Родины. А вы знаете, что согласно данным Главного управления статистики Львовской области импорт российских товаров за последних 6 месяцев во Львовскую область вырос на 609%. Вы хотите войну закончить?! Патриотический Львов! На 609% увеличен импорт российских товаров! И покупают же их», — заявил Тягныбок.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.00 / 23
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 авг 2018 11:48:33
...
  Alximik
Украинский двигатель для транспортного вертолета Ми-26 заменят российским. Машину оснастят новым мотором к 2025 году. Об этом «Интерфаксу» сообщил осведомленный источник.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.96 / 22
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Лина от 05.08.2018 12:44:04Нам-то чем от этого лучше?

Тем, что присосавшиеся паразиты отпадают. Так сказать дегельминтизация организма. А все это просто пример.
  • +0.30 / 9
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: igor1972 от 05.08.2018 12:56:29И, добавлю, рано или поздно, ресурса загнанной экономики перестанет хватать не только на армию, достаточную для воздействия на ДНР-ЛНР, но и на поддержание устойчивого функционирования прочих государственных институтов. Т.е. начнется распад государственности. И, как следствие, "они" смогут меньше уделять внимания нам, со всеми отсюда вытекающими следствиями.

Неужели вы не видите, что на укро-вийсько деньги будут ВСЕГДА?
И деньги, и оружие, и униформа.
Это от степени загнанности экономики не зависит.
Амеры дают и Европа.
Сейчас Порох увеличивает денежное довольствие в 2 раза.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.19 / 45
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Sinbad от 04.08.2018 19:01:06Который раз уже читаю эту "остроту" на ветке за сегодняшний день. Видел ли кто-нибудь из вас, как человек горит заживо? Надеюсь что нет, и что не увидите. Любой бросится тушить, кроме самых отмороженных фашистов. Если враг, в бою - это другое. В миру же, пусть даже и последний мудак, но человек.

Нет. Он же не просто "горит", он сам себя поджег, это его выбор. Человек, по моему глубочайшему убеждению, имеет полное право на самоубийство...вены вскрыть или с крыши спрыгнуть., и поджечь себя тоже.
Лишь бы окружающие не пострадали. В остальном мешать не надо.
  • +0.42 / 25
  • АУ
Vovin
 
new_zealand
43 года
Слушатель
Карма: +73.28
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 05.08.2018 11:25:32Львовская область в несколько раз увеличила количество закупаемых в РФ товаров
Об этом заявил лидер ВО «Свобода» Андрей Тягныбок.
«Я вернулся со Львовщины — моей Родины. А вы знаете, что согласно данным Главного управления статистики Львовской области импорт российских товаров за последних 6 месяцев во Львовскую область вырос на 609%. Вы хотите войну закончить?! Патриотический Львов! На 609% увеличен импорт российских товаров! И покупают же их», — заявил Тягныбок.

Скрытый текст
ссылка

Конечно Тягнибок, мог ляпнуть что угодно, он и до этого не отлячался умными речами.
Но вот в чем вопрос, раз Львская убл. увеличила торговлю с Россией в 6 раз, то хотелось бы узнать в чем именно,
что начали Львовяне закупать в России, потому, что я понимаю, что врядли они начали что-то продавать в РФ,
а вот закупать всегда готовы. Не моглибы бы уточнить в каких именно товарах появилась необходимость у жителей Зап.Ук. ?
  • +0.33 / 12
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Захар Прилепин.
Дискуссия   284 1
Захар Прилепин.

"Письма с Донбасса. Всё, что должно разрешиться…"
.....
Описание книги
В книге «Всё, что должно разрешиться» Захар Прилепин выступил не как писатель – но как слушатель и летописец, военкор и поставщик гуманитарной помощи на Донбасс, майор армии ДНР и советник главы республики Александра Захарченко.
Перед вами – «Письма с Донбасса», расширенное и значительно дополненное издание первой хроники войны на Донбассе.
Кто первым взял в руки оружие и откуда оно взялось. Как появился на Украине Моторола. Кто такой Захарченко и чего от него ждать. Как всё начиналось – и чем закончится. Книга охватывает события с начала киевского Майдана вплоть до очередного военного обострения 2017 года и всех новейших событий на Донбассе.
Концентрированная и сухая правда о донбасской войне: многое из написанного тут вы не слышали никогда – и едва ли бы узнали, если б не эта книга.
Содержит нецензурную брань.
.
https://www.litres.ru/zahar-pr…reshitsya/
  • +0.22 / 8
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alximik от 05.08.2018 15:55:34И сильно повысилась напряженность когда встала укранская хим.промышленность? Кроме Днепроазот где хлор для водоконалов выпускался..смогли бы привезти из за границы и этого бы не заметили.
А закрытие бОльшей части металургии никто не заметит.

Заметят, но только в Мариуполе.
А попробуют бунтовать - там на этот случай базируется "полк" Азов.
Подавят сразу.
Азовмаш уже закрылся, бунта не было.
Короче, картина маслом - РФ заводы давит, бандеры заводчан подавляют.
Геополитическая идиллия и гармония.
Такое чувство, что igor1972 как-то именно к Мариуполю неравнодушен.
Отредактировано: Лицо Харьковской Национал - 05 авг 2018 16:40:18
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -1.20 / 40
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 05.08.2018 18:26:50Да не будет никто бунтовать.
Думаете зачем безвиз дали? И для таких случаев тоже, когда у человека есть выбор или бунтовать без всякой надежды на успех и без четких перспектив, или свалить туда, где нет войны и платят намного больше, чем дома , где правят отмороженные воры под прикрытием конченных уродов наподобие навоза. 
Я уже говорила, народ валит в европы пачками. На заводе уже такой кадровый голод, что даже в центральном офисе метинвеста чухаться начали. Хотя пока только чухаться. Мер для того, что бы спецы не уходили пока не принимают. Тупые, что с них возьмешь? 
Но молодежь не идет на комбинат совсем. А если и приходит кто, то настолько тупое и ничему не желающее учиться, что хоть плачь. И тех единицы. Средний возраст работников на заводе около 45-50 .  На Азовстали говорят ездили по домам пенсионеров, звали на работу обратно... 
Бунтовать ... 
Вообщем некому бунтовать .

А на выборы надежда какая то есть у народа? Украинские интернет каналы с оппозиционными комментаторами очень настроены на то, что Порошенко - политический труп. Пройдет в президенты Юля, потом на выборах в Раду перевес будет у относительно адекватных из БЮТ, сильно прибавит Оппоблок с За життя, вот тут то с Россией начнется аккуратное замирение и нормализация...
  • +0.01 / 5
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Udgin от 05.08.2018 18:54:03А на выборы надежда какая то есть у народа? Украинские интернет каналы с оппозиционными комментаторами очень настроены на то, что Порошенко - политический труп. Пройдет в президенты Юля, потом на выборах в Раду перевес будет у относительно адекватных из БЮТ, сильно прибавит Оппоблок с За життя, вот тут то с Россией начнется аккуратное замирение и нормализация...

Презика в амерском посольстве назначают. На выборах же неважно как голосуют, важно как считают. Так что надежда есть только у очень наивных людей в розовых очечках.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.59 / 16
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Kingle от 05.08.2018 20:46:38Презика в амерском посольстве назначают. На выборах же неважно как голосуют, важно как считают. Так что надежда есть только у очень наивных людей в розовых очечках.

это да. Но хочу заметить, что наивных людей тут в достаточности.
Среди бабок, кстате,  опять начал циркулировать миф, что "женщина станет президентом и наступит на украине благоденствие -  Ванга предсказала!". ВотНезнающий
Ещё вот заметила, что среди контингента кому за 60 самая патриотичная очередь - в поликлинике  (как ни странно, с учетом реХворм), а очередь из москалей и агентов путина собирается обычно в укртелекоме — шифровки в Центр, видать, отправляютВеселый
  • +1.59 / 30
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Nazgul от 05.08.2018 21:16:24А в укртелекоме-то за чем очередь? Ну, кроме шифровок, легенда какая-то должна же бытьУлыбающийся

хз...Непонимающий
Договора переоформляют, наверное....или разрывают.
 Пользователей стационарного телефона всё меньше же...
  • +0.34 / 6
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,877.88
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,585
Читатели: 4
Цитата: Мирный от 05.08.2018 18:26:50…когда у человека есть выбор или бунтовать без всякой надежды на успех и без четких перспектив, или свалить туда, где нет войны и платят намного больше, чем дома , где правят отмороженные воры под прикрытием конченных уродов наподобие навоза. 
…. 
Вообщем некому бунтовать .

Канализация протестных настроений в эмиграцию и гастерство не украинское изобретение. Как метод государственного управления он давно применяется на территории бСССР.
Удивительно, но в абсолютном большинстве русские бУССР совсем ничего не знают о жизни русских бМССР и Прибалтики, русские РФ совсем мало знают о жизни русских бУССР.
И ведь нет никакого языкового или культурного барьера для общения. Почему? Безразличие? Согласие с тем, что нынешний раздел совсем ещё недавно единого народа справедлив и необратим?
Из других разделенных народов могу сравнить только с евреями. Так вот у них совсем не так.
тэт а сэ щий гине
  • +0.42 / 14
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,581.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: Мирный от 05.08.2018 18:26:50Да не будет никто бунтовать.
Думаете зачем безвиз дали? И для таких случаев тоже, когда у человека есть выбор или бунтовать без всякой надежды на успех и без четких перспектив, или свалить туда, где нет войны и платят намного больше, чем дома , где правят отмороженные воры под прикрытием конченных уродов наподобие навоза. 
Я уже говорила, народ валит в европы пачками. На заводе уже такой кадровый голод, что даже в центральном офисе метинвеста чухаться начали. Хотя пока только чухаться. Мер для того, что бы спецы не уходили пока не принимают. Тупые, что с них возьмешь? 
Но молодежь не идет на комбинат совсем. А если и приходит кто, то настолько тупое и ничему не желающее учиться, что хоть плачь. И тех единицы. Средний возраст работников на заводе около 45-50 .  На Азовстали говорят ездили по домам пенсионеров, звали на работу обратно... 
Бунтовать ... 
Вообщем некому бунтовать .

Кто вам сказал, что инициаторам блокады пролива нужен бунт в Мариуполе? Алхимик? Веселый

Сейчас гораздо интереснее рост цен на черные металлыПодмигивающий мимо которого пролетают ахметовские заводы. То же касается и фокусов с импортом/экспортом угля - цена растет, цена для укры растет в квадрате.

Валит народ, ну и зачепись, - в любом случае меньше кормовая база для АТО, как по деньгам (меньше налогов), так и по головам. Есть еще один простой аргумент - все происходящее на укре является наглядной демонстрацией для луки, для казахов и прочих самовласных гигантов мысли из Средней Азии. И видят они простую штуку - даже если получится нахапать на буче и войне, да, с западной подкачкой, то все равно перспектив-то нет... Россия показывает, что дома поддержавшим "свободу" не будет жизни, а запад показал уже, что ждет таких мучеников совести после бегства. И деньги отожмут, и ноги о них вытрут. Вот, и идет их воспитание наглядными примерами. Каждодневно на подкорку капает.

А народ в Мариуполе... Вы же понимаете, что после того, что вышло с Луганском и Донецком, судьба тех, кто молча тонет по градям и весям укры, уже особо никого не волнует. Не будет бунтов - ну, и не надо. Будут - ну, и хер с ними RT их обязательно покажет как пример того, до чего довела людей рэволюция гидности..
Предельный цинизм - символ нынешнего гадского времени.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.74 / 50
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
С удовольствием сообщаю камрадам, что наши соседки из Донецка Рая вместе со своей внучкой Ксюшей сегодня приехали к нам в гости в Острогожск.
Они приехали автобусом из Донецка, мы договорились, что я на своём авто заберу их у заправки Лукойл у поворота на Лиски на трассе М4.
Около половины шестого утра я их посадил в машину. и в 7 утра они были в нашем доме.
Сразу мы предложили им позавтракать, но они согласились только выпить кофе. Я попросил их согласия сфотографировать их за нашим традиционным утренним кофепитием, фотографией с удовольствием поделюсь с уважаемыми форумчанами.


Мы наметили достаточно обширную "культурную программу" для наших дорогих гостей.
Ну и главное - я могу наконец-то отдать им деньги, присланные камрадами - деньги, которые чуть ли не с прошлого года лежат у меня на счету, и которые я не смог отвезти в Донецк из-за проблем со здоровьем у жены...
Но не зря говорят, что если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе... 
Главное - что деньги будут переданы Рае...
Благодарю уважаемую камрадессу Т. из Казани за давно отосланные ею средства - вся сумма будет отдана законной владелице и её внучке...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 05 окт 2018 22:06:34
  • +6.91 / 129
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 36
 
BUR , Сизиф