Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
Вчера, Global Federation
 
   

Вы хотели бы чтобы Донбасс вошел в состав РФ?

Идет опрос...
Голосование завершится 22 сентября 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Да  
Нет  
←Пред←15965959660596625966359962→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,685 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,128 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
180 +0.89 / 11 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,454.00
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,609
Читатели: 2
 

Оживленное обсуждение предстоящей пародии на выборы очень сильно радует их организаторов. Не нужно (или не надо) периодически наступать на одни и те же грабли. В виде надежд на то, что кто-то вменяемый придет в украинскую политику. Это невозможно в принципе. Не придет. Украина это, прежде всего, проект Анти-Россия. На противопоставлении России и было создано государство Украина. Изначальная и системно повторяющаяся ошибка - это ставка на Украине на так называемых дружественных России политиков. Кучма, Янукович, а теперь и Медведчук (добавлять можно сколько угодно других). Украина как государство (впрочем как и все остальные постсоветские и большая часть пост-социалистических стран) может существовать только за счет непосредственных и косвенных вливаний различных стран (России, Европы, США, Китая). Только расчет и ничего более нет у всех этих политиков и государств (как националистов, так и умеренных, а также ставших в нужное время пророссийскими. В нужное время с точки зрения своих политических интересов).
Политики (партии) на Украине не имеют идеологической базы. Поэтому главной разделительной чертой между ними является выбор того, кто их будет содержать. При этом отсутствие беспрекословной политической поддержки и финансовых вливаний воспринимается как предательство. Достаточно вспомнить обвинения в адрес ПАСЕ, восстановившей в ней членство России. И шараханья Януковича, стоившие ему в конечном итоге президенства и жизни десяткам тысяч жителей Украины.
Позиция двусмысленности сказывается и на отношении к ЛДНР и сторонникам России на Украине. Им предлагается на выбор один из вариантов местного политического бомонда. Раньше Янукович, сейчас - Медведчук, Бойко, Рабинович, Мураев. На фоне Порошенко, Тягныбока и Зеленского они, безусловно, выглядят ангелами. Но ангелами с ложными целями. Недостижимыми в настоящее время, да и в будущем - тоже.
Сложившаяся на постсоветском пространстве ситуация была заложена изначально иудами из Беловежской пущи. Отсутствие четкой перспективы преодоления этого явления путем воссоединения всех русских (русский в этом случае - человек считающий Россию своей исторической и культурной Родиной) не может не привести к новым конфликтам.
Ну и в заключение про выборы. Нужна последовательность. Если президентские выборы на Украине не были признаны демократическими и репрезентативными ввиду того, что миллионы граждан Украины не смогли проголосовать, то как можно рассуждать о выборах в Раду в принципе? Кто бы на них не победил, это будет поражение государства Украина. Государства, которое не может и не хочет обеспечить равенство своих граждан. Государства, которое ведет войну против несогласных с его идеологией и открыто поддерживает нацизм.

Поэтому чума на оба ваши дома.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.77 / 24
  Duke Nuken
   
   
Duke Nuken  

Слушатель

Карма: +352.45
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,116
Читатели: 2
 
но безусловно хоть какой то прирост ВВП --вы со временем обеспечить сможете (как у нас) за счет переводов гастарбайтеров и низкой начальной базы
=так что успехов
У них (как, впрочем, и у всех) только два варианта: первый - прислониться к кому-нибудь (к ЕС, к США, к Китаю. Россию по известным причинам я из этого перечня исключаю), и второй вариант - самостоятельно выбираться из жо.
Касательно первого варианта - они думали, что за предательство России (с которой они вместе победили и наполеона и Гитлера и много еще чего добились) им Европа будет вечно делать красиво бесплатно и обильно. Ошиблись. И ЕС, и Китай, и США из них будут только соки тянуть.
Касательно второго варианта - самостоятельного развития - им или закрывать границы от товаров других стран, чтобы хотя бы в пределах своей страны обеспечить рынок сбыта для своих промышленных товаров (что-то по типу Северной Кореи, но и уровень жизни будет как в Северной Корее - за это стоял майдан? - риторический вопрос), но для определенного уровня развития промышленности нужно соответствующее количество населения (можно вместе с колониями) - например, для постройки атомной станции нужно условно сто миллионов населения (можно вместе с колониями). А на промышленность завязана урбанизация. Нет крупной промышленности - нет крупных городов. Население в большей части сельское. А для сельского хозяйства много населения тоже не нужно при сегодняшнем уровне механизации/мелиорации/автоматизации/комьютеризации/удобренизации/и.т.д.зации.В итоге или население у них будет сокращаться дикими темпами - миллионам к 10-15 к концу века, или большая часть будет зарабатывать за пределами Украины, создавая добавочную стоимость другим странам, а на Украине останутся только сельское хозяйство, туризм (в основном сексуальный) и некоторая мелкая промышленность.
Сообщение скрыто автором
+ 1.30 / 16
  bvlad
   
   
bvlad  

Специалист

Карма: +3,434.49
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 3,817
Читатели: 2
 
Возможно, я не понимаю хода Вашей мысли, но я думаю, что эволюционное развитие украинской государственности вообще отрицает постановки данного вопроса. В стране выстраивается система, которая настолько гибкая и вязкая, что никто не может опрокинуть её полностью. Никакой Зеленский сотоварищи в том числе. Он не сможет по горбачёвскому типу предать или продать страну, потому что не дадут другие институции и гражданское общество.
Ближайшее время в Украине будет бурлить и кипеть политическая жизнь, много скандалов, хайпа, провокаций.
У вас идет перманентная горбачевская перестройка и ломка мозгов. Поэтому вы возвращаетесь в реальность только тогда, когда приходят гробы с фронта. Это так американцы вас геноцидят , развлекаются на вас. по сути вас никому не жалко, ни нам, ни американцам. Вы брошенный материал на чужом празднике жизни- это последствия формирования гибкой нации предателей. шанс выжить имеют те , кто уехал на ридну канадщину и розмовляют англиийским и русским. Все отпрыски сейчас на мове которые обучаются уже списаны в утиль
Лет через 20 , когда все украинцы разъедутся, останется 3 хутора для резервации. и про юкрейн наконец все забудут
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: bvlad - 10 июля 2019 16:00:01
+ 1.82 / 25
  Tapac
   
   
Tapac   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -55.73
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
как сосед соседу скажу --вам трындец
чисто любительско-обывательский взгляд (бываю у вас)
у вас по сравнению с прошлым годом цены на товары произведенные на украине
несмотря на то что шас курс гривны упал( бакс подешевел), выросли процентов на 30-40
это говорит о том что повысилась себестоимость производства --и по фиг отчего =от выросших цен на энергоносители или от остуствия загрузки мощностей предприятий ввиду потери рынков
следущим шагом будет вытеснение ваших товаров товарами из ЕС и окончательная смерть любой промышленности -будь то пищевая или легкая или какая там у вас осталась
но безусловно хоть какой то прирост ВВП --вы со временем обеспечить сможете (как у нас) за счет переводов гастарбайтеров и низкой начальной базы
=так что успехов
Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже научились жить без России. Понятно что не все, что остались схемки, но в общем и целом, деловая Украина ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений.
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ. Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит -- Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Сообщение скрыто автором
-2.59 / 46
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +637.96
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 508
Читатели: 1
 
Мдя-с, как же ещё много тарасиков в мозгах украинского электората! Позор
И будет рада состоять из козакив, музыкантов,певцов,поэтов,мошеников,без образования, НО,не из юристов,экономистов,руководителей предприятий и политиков имеющих ВО.
+ 0.63 / 9
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,259.88
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,221
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже научились жить без России. Понятно что не все, что остались схемки, но в общем и целом, деловая Украина ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений.
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ. Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит -- Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Тарасик, ты события не попутал? Это же Украина ввела санкции против российских товаров. Российские санкции были лишь ответными и то, гораздо более слабыми, чем те, что ввела Украина. И за это наше правительство справедливо критикуется.
Вот потому что вы постоянно живёте в зазеркалье из лжи и лживых конструкций, вы НИКОГДА не сможете выбраться из нищеты, пока эти лживые конструкции применяете. А как только вы перестанете их применять - украинство моментально погибнет. Потому что даже ваш язык основан на лжи о том, что это НЕ русский язык. Попробуйте в украинском языке убрать все польские, немецкие, турецкие слова, поменяйте И на О, там где русские слова заведомо коверкались, уберите ложные союзы типа але вместо но. И посмотрите, что получится. Давайте любую фразу на украинском языке - если вы всё это сделаете - получите наречие русского языка. Этот факт более чем что либо доказывает ваше предательство ваших корней, ваших предков. Вы от них отвернулись и за это предательство терпите всё то, что с вами происходит. И это будет и дальше происходить. Метафизически.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 4.76 / 80
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +637.96
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 508
Читатели: 1
 
Мажоритарная дырка от Бублика
Статья 1.024 1 +0.80 / 7 +1.00 / 9

Читал свежие результаты социологического исследования от КМИС. Много думал насчет проституции в Амстердаме. Цифры получаются удивительные. «Голос» Вакарчука не проходит в Раду, у Порошенко что-то растет, а у «Слуги» падает. Явно идут турбулентные процессы в электорате. Для кого-то схлопывается «очко возможностей», а у кого-то оно расширяется. А вот о том, что происходит на мажоритарных округах, не знает никто. Доходят только какие-то неполные отрывки информации. Там рубилово идет серьезное. И даже появился такой феномен, как проституирующие кандидаты. Почти как социологи, только круче. Знакомьтесь: Юрий Васильевич Бублик.


Скрытый текст
А когда избирательная кампания закончится, можно предоставлять консультативную помощь потенциальным «депутатским тушкам». Как правильно и безболезненно покинуть за скромное вознаграждение ту или иную фракцию, лоббирование интересов той или иной «тушки» за скромные проценты, предоставление юридической помощи и так далее. Мы, конечно же, получим по итогу дырку от бублика, но то такое…



Александр Зубченко
+ 0.80 / 7
  Шуша
   
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР

Практикант

Карма: +1,550.03
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,096
Читатели: 2

Полный бан до 19.07.2019 22:54
 
Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже научились жить без России. Понятно что не все, что остались схемки, но в общем и целом, деловая Украина ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений.
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ. Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит -- Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
кто громче всех кричит "держи вора" ..нисколько не удивлен перекидыванием всего и вся с дурной головы на здоровую ..у вас это в крови , на генетическом уровне
разжигали вы и только вы ..
поместив мазепу на десятигривенник в начале 90-х , вы уже тогда своим же руками заложили под нэньку тротил ..интеграция в нато , уничтожение всего что связанно с Россией (исторически . политически , экономически) , ликвидация русского языка , героизация галицких пособников фашей и т.д и т.п. , вы забыли что украины было две , та которая "за" и та которая категорически "против" ... война была неизбежна , вопрос лишь был во времени .. майданами и гос.переворотами вы ее лишь приблизили ..
меню составляли сами , приятного аппетита
Сообщение скрыто автором
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 2.41 / 36
   
__Alex_loki_   Россия
41 год

Слушатель

Карма: +255.48
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,152
Читатели: 0
 
Я привёл данные агенства ASPI с хорошей репрезентативной выборкой в 1000 респондентов
debug mode on
репрезентативная выборка для укропии это 5100 респондентов (корень квадратный из населения 26 000 000 человек).
респонденты должны быть выбраны абсолютно случайным образом (это главное условие применимости статистических методов), то есть часто используемые в программах ГСЧ не годятся .
debug mode off
Сообщение скрыто автором
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.31 / 5
   
ЮрПетрович   Россия
Курск
56 лет

Слушатель

Карма: +682.50
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 1,309
Читатели: 0
 
Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже научились жить без России. Понятно что не все, что остались схемки, но в общем и целом, деловая Украина ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений.
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ. Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит -- Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Это вы успокойтесь...Вы Нас с кем то спутали... Это вас кто-то обманул, и скорее всего, кураторы из фашингтона, которым как раз и нужна ГВ, погорячее... Мне, как россиянину, вовсе не светит, жить рядом с границей, за которой идёт гражданская война!
Это им скажите большое спасибо.
И насчёт блокирования... Это вы ещё настоящего блокирования не видели...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ЮрПетрович - 10 июля 2019 16:45:01
+ 1.63 / 24
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +7,637.44
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4,960
Читатели: 7
 

Хосподи, там хоть кто-нибудь Зеленского слушается?


Цитата
КИЕВ, 10 июл - РИА Новости. Спикер Верховной рады Украины Андрей Парубий раскритиковал решение президента Владимира Зеленского не проводить военный парад на День независимости и призвал военных 24 августа провести шествие по центральной улице Киева.

Ранее Зеленский заявил, что деньги на проведение военного парада на День независимости будут направлены военным. На премии выделят 300 миллионов гривен (11,7 миллиона долларов).

"Я неприятно поражён этим решением. Но будет ли парад, не им решать... Призываю всех, кто боролся за независимость Украины, участников революции достоинства, ветеранов, военных, волонтеров 24 августа выйти на Крещатик и пройти парадом независимости главной улицей страны", - сказал Парубий на заседании Рады в среду.
https://ria.ru/20190710/1556376908.html
+ 2.75 / 32
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,259.88
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,221
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Хосподи, там хоть кто-нибудь Зеленского слушается?\n\n
https://ria.ru/20190710/1556376908.html
То есть Парубий публично призвал пойти на воинское преступление и ослушаться приказа Верховного Главнокомандующего?? А не статья ли ему должна светить за такой призыв?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 4.08 / 53
  Profaner
   
   
Profaner   СССР
Евпатория

Практикант

Карма: +1,452.02
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,569
Читатели: 2
 
Не нужна Украина, точно так же, как не нужна Ичкерия, Уральская республика и прочие Великие Ингерманландии.
Не нужна лично Вам. И мне. Подозреваю, что счет таких как мы идет на миллионы, а скорее всего (пока) и на десятки миллионов. Но. Раз это географическое недоразумение существует, значит это кому то (и, к слову, как раз из тех, в чьей, собсна, этот вопрос компетенции) нужно. И если далее по списку будут нужны, меня (а подозреваю что и Вас) и спрашивать не будут (собсна, как и те же "десятки мульенов" которым она нужна в той или иной ипостаси от "предполья" до "резервации").
Сообщение скрыто автором
Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.54 / 5
   
__Alex_loki_   Россия
41 год

Слушатель

Карма: +255.48
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,152
Читатели: 0
 
Не очевидно, чем "флюгеры" кернесы и добкины хуже, чем кивы с рабиновичами.
Тем, что кернесы до Москвы доехали (с чем доехали - это уже из области слухов), а кивы нет?
мне всё равно кто куда доехал , а кто нет .
в украинском цирке нет не измазавшихся клоунов .
какая разница прыгнул ли один с головой в бочку с дерьмом или другой только побрызгал на себя чуток чтоб соответствовать политическому моменту ? - смердит-то от них одинаково .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.40 / 4
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,596.46
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,025
Читатели: 4

Бан в ветке до 18.09.2019 02:51
 
То есть Парубий публично призвал пойти на воинское преступление и ослушаться приказа Верховного Главнокомандующего?? А не статья ли ему должна светить за такой призыв?

Какая статья - у него справка из дурки есть
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.14 / 22
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +637.96
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 508
Читатели: 1
 
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ. Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит -- Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Пока у власти палубии и прочая националистическая нечисть Украина мирно жить не будет,эта публика умеет только ломать,но не создавать.
Нужно было Кравчуку в 91г на корню изолировать националистов,но как выяснилость,он сам бандеровцам еду в лес носил,сам признался.Вот поэтому от них все беды,ведь их девиз "кто не с нами тот против нас и он должен быть уничтожен".Наглядный пример реакция и действия националистов,на желание телеканала провести телемост Украина-Россия.
+ 0.80 / 17
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +2,220.38
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 9
 
Скрытый текст

Вот абсолютно те же чувства. Мы так же как и вы оправились от утраты российских рынков сбыта, от запрета транзита товаров в другие страны СНГ, в Среднюю Азию и Закавказье, пережили отторжение 20% промышленности Донбасса -- и вышли на стабильный умеренный рост и восстановление. Самое худшее уже позади. Без проблем проходим этот сложный год по возврату внешних долгов, ещё есть следующий, но проблема решаемая. Есть накопленные некоторые резервы, которые позволяют в рамках общей динамики более-менее спокойно смотреть в буду(ю)щее.
Не смотря на то, что я, как и многие здесь присутствующие, был несколько удивлён жизнеспособностью Украины, тем не менее, я бы на Вашем месте не был столь оптимистичен насчёт "худшее уже позади". Последние пять лет Украина находилась в фокусе экономического внимания ЕС и США, что, действительно, позволило нивелировать некоторые проблемы. Тремя путям. Во-первых, масштабной программой кредитования, во-вторых, открытием рынка, в-третьих тем, что забирают лишнюю рабочую силу. Однако, это всё не обязательно будет вечно. У Европы есть и свои проблемы, помимо Украины, и фокус внимания легко может переключиться на них.

Помимо этого надо будет внимательно посмотреть, как Украина переживёт газовый кризис, который начнётся через полгода. Я понимаю, что сейчас лето и "стрекозе" не до этого. Все у вас там делают вид, что проблемы как бы нет. Однако, проблема есть и как Украина может её решить без той "капитуляции", о которой я говорил - не понятно.

Ну и третья проблема - это инвестиции. Как внутренние, так и внешние. Деньги не любят идти или оставаться в странах с активными военными конфликтами. А конфликт этот будет продолжаться вплоть до момента вашей капитуляции. Но об этом ниже...

Сложилась такая ситуация, что и Украине не зачем уже и сейчас возвращать территории Донбасса, вообще, даже без каких-либо условий. У меня лично складывается впечатление, что даже если россияне просто уйдут и скажут -- забирайте, мол, без условий,-- то наши в ответ скажут -- ээ, куда, а за битую посуду кто платить будет?
Людям прошлой власти и людям пришедшим к власти реально Донбасс не нужен, поэтому пусть Россия им занимается, финансирует, пока не надоест.
Точно так же -- спешить некуда
Я сейчас циничные вещи напишу, да простят меня наши соотечественники из ЛДНР. Ну, естественно, возможно, что я ошибаюсь...

Проблема Украины в контексте отношения с ЛДНР заключается в том, что абсолютно уже не важно, нужен вам Донбасс или не нужен. Никто вам с этого конфликта соскочить не даст вплоть до момента почётной капитуляции. Вам годами придётся тратить материальные и моральные ресурсы общества на войну, в которой даже теоретически невозможно победить. Если ВПР России, в какой-то момент, покажется, что вы "подстроились", то интенсивность боевых действий всегда можно будет увеличить и заставить вас тратить больше ресурсов.

И вы не сможете даже инкапсулировать ЛДНР и прекратить войну. Потому что ЛДНР - это же вся Донецкая и Луганская области. Поэтому, стоит вам только проявить миролюбие и предложить обустроить мирную границу, как с Крымом, и, тут же, ЛДНР начнут пытаться освободить Волноваху и Лисичанск.

И, даже, если, в каком-то фантастическом сценарии, вы отчаитесь настолько, что согласитесь отказаться от всей территории бывших Харьковской и Луганской областей, то и это поможет не надолго. Потому что в Донецке появится какое-нибудь правительство ХНР в изгнании и "комитет освобождения Херсона" и все пойдет по новой...

И так вплоть до неизбежного принятия условий капитуляции в виде внеблоковости и конфедерализации. Год, пять лет, десять лет - не имеет значения.
+ 2.40 / 55
  BOLD
   
   
BOLD   Россия
Москва
58 лет

Специалист

Карма: +9,105.90
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 7,920
Читатели: 7
 
...
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ.
...
Картина маслом (с).
Россияне блокируют ввоз украинских товаров в СНГ.
Сообщение скрыто автором
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 3.73 / 50
  pmg
   
   
pmg   Россия

Специалист

Карма: +7,567.68
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 9,490
Читатели: 1
 

КИЕВ, 10 июл — РИА Новости. В Верховную раду поступил законопроект о
введении уголовной ответственности за непризнание Крыма и части Донбасса
украинскими территориями. Документ предлагает уточнить статью 110 Уголовного
кодекса страны "О посягательстве на территориальную целостность и
неприкосновенность Украины". Авторы инициативы — спикер Рады Андрей Парубий
и депутаты парламента Виктория Сюмар и Мария Ионова — хотят пополнить
перечень преступлений , которые относятся к этой статье, говорится в
пояснительной записке к документу. Сейчас первая ее часть предусматривает до
трех лет ограничения или лишения свободы за действия, цель которых —
изменение границ, или за публичные призывы к этому; или от семи до 12 лет
лишения свободы, если такие действия привели к гибели людей или другим тяжким
последствиям. Парламентарии настаивают на таком же наказании за "умышленное
непризнание" полуострова и юго-востока Украины подконтрольными Киеву.
------------------------------
Забыли только придать законопроекту обратную силу за "прошлые преступления".
Отредактировано: pmg - 10 июля 2019 12:50:30
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.71 / 17
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +321.76
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 597
Читатели: 0
 
То есть Парубий публично призвал пойти на воинское преступление и ослушаться приказа Верховного Главнокомандующего?? А не статья ли ему должна светить за такой призыв?
Парубий: А я фольклорный элемент, у меня есть документ, я вообще могу отсюда улететь в любой момент. (с) Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 1.68 / 17
загрузить следующие сообщения: 20 из 6010
←Пред←15965959660596625966359962→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика