Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16060060601606036060460671→След→
 
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +992.10
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 828
Читатели: 3
 


Шесть лет назад в Киеве произошли события, ставшие переломом, роковой чертой даже не для сотен или тысяч – для миллионов людей, причем не только на Украине. В этот день инспирированные местными олигархами и наиболее русофобскими силами Запада массовые беспорядки окончательно сбросили маску «мирных протестов» и предстали в своем истинном обличье – антиконституционного государственного переворота.
Скрытый текст
. Но, возможно, станет залогом того, что никакая другая страна, и, в том числе, Россия, не будет ввергнута в пекло нового «майдана».

Александр Неукропный

+ 1.35 / 23
   
nekto_mamomot   52 года

Специалист

Карма: +11,301.90
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,699
Читатели: 2

Полный бан до 03.04.2020 14:45
 
Не факт, что всё передадут.
Эти гансы уже сколько лет(10,15?) "локализуют" турбины.
Уже бы свою сделали.
Вообще, непонятно вот эта вера в сотрудничество с гансами.
Им нафиг не надо реально локализовать критические технологии у нас.
Про привлекательность нашего рынка для них:она преувеличена стараниями разныз эхспертов.
В Египте,например, они наустанавоивали турбин на 14 ГВт.
Не говоря уже про привлекательность для них американского рынка.
Приводили данные, что на Россию приходится 1,5% оборота, а на США -23...
Так, уже сделали свою турбину!
Цитата
МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Минпромторг РФ ожидает завершения испытаний опытно-промышленного образца отечественной газовой турбины большой мощности ГТД-110М в июне 2019 года, первая фаза испытаний завершена, рассказал РИА Новости замглавы ведомства Василий Осьмаков.
По его словам, ведутся переговоры по выбору кооперации отечественных предприятий для выпуска комплектующих для ГТД-110. Когда будут все предпосылки для выхода в серию, останется только определиться с моделью финансирования площадки, где будет налажено производство, добавил Осьмаков.
https://ria.ru/20190618/1555659553.html


+ 0.58 / 13
   
nekto_mamomot   52 года

Специалист

Карма: +11,301.90
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,699
Читатели: 2

Полный бан до 03.04.2020 14:45
 
по эрбасу.
патриотично, бодренько.
но...скажем так, сильно преувеличено...
Что? Не верится? Больно от реальности?
Терпите...

+ 0.20 / 10
  BUR
   
   
BUR   54 года

Специалист

Карма: +4,924.49
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 4,565
Читатели: 3

Модератор ветки
 
Так, уже сделали свою турбину!
Многострадальная ГТД-110
.
Для привода электрогенераторов в 1997 году на ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» создан одновальный двигатель ГТД-110 мощностью 110 МВт и КПД 36 %. Производство ... было передано на ОАО «НПО „Сатурн“»...
.
С 2012 года «Роснано», «Интер РАО ЕЭС» и НПО «Сатурн» ведут разработку ГТД-110М
.
в июле 2019 основной этап испытаний первой российской газовой турбины большой мощности «ГТД-110М» был успешно завершён, 15 июля началась её опытно-промышленная эксплуатация на Ивановских ПГУ (ранее — Ивановская ГРЭС)
.
.
С Сименсом идет речь о 70 МВт и 170 МВт ... если начать разработку с нуля - быстрее чем за 7 лет не управиться никак. Т.е. 70 МВт (на меньшую мощность) возможно и быстрее, но на 170 МВт уже вряд-ли.

сообщение скрыто автором
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 1.50 / 22
  Zkvxz
   
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал

Слушатель

Карма: +291.43
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 728
Читатели: 3
 
Даже с учётом вышеперечисленного наш рынок для них вторичен по сравнению с тем же американским.
Поэтому сомнения у меня в их "локализации".
самую мякотку они нам будут очень долго передавать...
Камрад, не совсем так ибо тут их Родина Улыбающийся. Отец-основатель Карл Сименс создал и вырастил свою фирму в Российской Империи. Сотрудничество "Сименс" с Россией и СССР не прекращалось несмотря на мировые войны и прочие поправки Джексона-веника.
К России у них помимо "любви с интересом" есть "...и к родному порогу коленями". Даже на захудалые, как в Челябинске, региональные промышленные выставки в нулевых приезжал Сименс и устраивает форумы, фуршеты, а также жареных поросят для всех участников, чему сам был самым непосредственным свидетелем Танцующий.

История компании Siemens AG неразрывно связана с Россией:


Отредактировано: Zkvxz - 20 февраля 2020 16:20:54
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 1.71 / 30
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +2,365.64
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 10,080
Читатели: 4
 
Это подтверждает версию, что MH17 сбил украинский летчик Волошин.
Скрытый текст
ЗРК он был сбит. Кроме "Бука" в тех местах подходящих кандидатов нет. Переданных ополчению российских "Буков" не обнаружено. Поэтому, всё это попытка отмазать укров, чьи "Буки" вполне могли покинуть ППД и выдвинуться в район, откуда и был произведён пуск.

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.40 / 31
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
49 лет

Практикант

Карма: +2,676.11
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,170
Читатели: 1
 
ЗРК он был сбит. Кроме "Бука" в тех местах подходящих кандидатов нет. Переданных ополчению российских "Буков" не обнаружено. Поэтому, всё это попытка отмазать укров, чьи "Буки" вполне могли покинуть ППД и выдвинуться в район, откуда и был произведён пуск.
На первом же брифинге наши предъявляли данные по позициям ЗРК у Зарощенского и о работе сетей комплекса во время событий... Как впрочем и об отметке самолёта (или то ракета?) в близости от лайнера.

Отредактировано: Технарь_ - 21 февраля 2020 08:00:01
сообщение скрыто автором
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 1.68 / 22
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,764.43
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,825
Читатели: 3
 

Менее половины украинцев считают события на Майдане в Киеве зимой 2013 года - 2014 года Революцией Достоинства (45,5%). Об этом свидетельствуют данные опроса Центра Разумкова и фонда Демократические инициативы.
Согласно исследованию, 17,7% украинцев считают, что на Майдане произошла "вынужденная смена власти не вполне легитимными средствами".
Еще 23% заявили, что в 2014 году произошел "антигосударственный переворот".
Затруднились с ответом 13,7% респондентов.

ЗЫ. Так сколько же еще нужно времени, убитых и покалеченных, чтобы наступило просветление в мозгах? В Средние века аналогичный период в жизни этих территорий называли Руиной. А Руина она прежде всего - в мозгах.

Подмигивающий

сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.63 / 24
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,879.77
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,145
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
....
Дискуссия 300 2 +1.85 / 24 +2.47 / 28

Мдя-с,
коллеги, десяток страниц уже (почистил) скакания, ражзжигания, огульных обобщений, оскорблений...
Все это многообразное благолепие уже в Гондурасе. Желающие дальше смаковать ... прямо там и продолжать могут.
«Самолет из Уханя» приземлился в Гондурасе. Там все связанное с ним и обсуждают знатококи человеческой природы, сортов людей и подобного.

ЗЫ
Украинская Колумбия (Гондурас уже наш

Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2020 02:23:14
сообщение скрыто автором
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.85 / 24
  Vick
   
   
Vick  

Практикант

Карма: +3,008.06
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 11,067
Читатели: 2
 
Сомневайтесь - кто ж против, вона, "сомненья юношей питают" как говорил "наше всё"
Надежды юношей питают. А сомненья гамлетов питали. Быть там аль не быть, достойно ли сгибаться под ударами судьбы, аль надо оказать сопротивленье и в схватке с кучей всяких-разных бед загнуться. Так всех нас в трусов превращает мысль и вянет, как цветок, решимость наша в бесплодье умственного тупика. Так погибают замыслы с размахом, вначале обещавшие успех, от долгих отлагательств. Но довольно, Офелия, о радость, помяни меня в своих молитвах, нимфа! (пофилософствовал и – к юбке).

Отредактировано: Vick - 21 февраля 2020 18:55:46
сообщение скрыто автором
+ 0.33 / 5
   
Несмеяна   Донецкая народная республика
Донбасс

Специалист

Карма: +1,437.92
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,847
Читатели: 4
 
Дырка - фигня ... У меня Отцу после инсульта Дырку в Голове сделали 50x50 миллиметров (примерно)(Он над ней всегда Смеялся!)... Пока пластину не вставили - боязно было даже рядом трогать , кожа -то наросла - а дышала , как Родничёк у Грудничка . ПРОЖИЛ ещё 30 лет после операции (в 75 лет умер). И Студентам преподавал ..(правда с тросточкой ездил в Университет, и половину тела парализовало - Но ХОДИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО , и на общественном транспорте - без проблем (только лёд - проблема была (падал , скользко)) )...(но у вас ведь не кровоизлияние в мозг , а черепно-мозговая травма ...это гораздо легче, подлатают Его .Сейчас без проблем - умеют, пластинку вставят). Поэтому - Несмеяна - Всё Будет ХОРОШО!!!Это ОДНОЗНАЧНО!
Спасибо канеш..только у нас не все так просто.Эт я тут так пишу-дырка..все гораздо сложней.И да..дырка там не одна...
Вообщем кушает,потихоньку подниматься разрешили.На неделю сняли некоторые капельницы,печени и почкам отдохнуть надо.Хреначат антибиотики и сосудистые для бошечки.
Как то так...

А шапочка у нее была серая... Из волка. Просто носила она её мясом наружу. ( Шарль Перро)
+ 4.59 / 73
  radson11
   
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет

Специалист

Карма: +3,589.62
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,230
Читатели: 17
 
Хехе
Дискуссия 630 4 +1.24 / 23 +1.60 / 26

Путин: УкрАинцами называли людей, которые...
- УкраИнцами.
Путин: УкрАинцами!
https://twitter.com/dimsmirnov…5798739968

"И это пройдет"
+ 1.24 / 23
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +7,063.72
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,166
Читатели: 5
 
20 вопросов к Путину. Об Украине.
Дискуссия 492 151 +0.62 / 8 +94.46 / 2,233

Здесь расшифровка эпизода.

Лично меня удивило следующее:


Цитата
И кстати говоря, отцы-основатели украинского национализма — они же никогда не говорили, что нужно обязательно рассориться с Россией. Как это ни покажется странным, в их фундаментальных трудах ХIХ века написано, что Украина: а) она многонациональна и должна быть федеративным государством и б) выстроить обязательно хорошие отношения с Россией. Нынешние националисты это, видимо, подзабыли.
Кто-нибудь может сказать о ком и о каких "фундаментальных трудах XIX века" идёт речь?

сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.62 / 8
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +185,873.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 114,701
Читатели: 45
 
Здесь расшифровка эпизода.

Лично меня удивило следующее:\n\n
Кто-нибудь может сказать о ком и о каких "фундаментальных трудах XIX века" идёт речь?
Серия 2. Путин об Украине

Подмигивающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.46 / 22
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
Началось в колхозе утро
Дискуссия 76 0 +1.62 / 29 +1.62 / 29



Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.62 / 29
  wow
   
   
wow   Россия

Слушатель

Карма: +287.26
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 448
Читатели: 0
 
Серия 2. Путин об Украине

Подмигивающий
Собственно вот и ответ, почему нет жёсткого ответа на убийства граждан Росии на Донбассе. Путин до последнего пытается достучаться до разума, до сих пор, после всех выкрутасов, называя украинцев одним с нами народом. Для меня показательным было вчерашнее событие в Сирии. С турецкого поста по российскому истребителю была запущена ПЗРК, через час это пост был вынесен нах... бомбардировщиками со всеми там турками, несмотря на все блеянья Эрдогана, хотя летчик не пострадал и самолёт сумел увернуться. Здесь же, считая украинцев с затменным сознанием, но своими, Путин до конца пытается минимизировать жертвы и глушить конфликт. Насколько такая стратегия верна покажет только время.

+ 1.93 / 51
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Профессионал

Карма: +2,928.01
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 17,883
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
Для меня показательным было вчерашнее событие в Сирии. С турецкого поста по российскому истребителю была запущена ПЗРК, через час это пост был вынесен нах... бомбардировщиками со всеми там турками, несмотря на все блеянья Эрдогана, хотя летчик не пострадал и самолёт сумел увернуться.
Это уровень взаимоотношений между государствами, для которых подобные потери что-то вроде фингала под глазом или сбитых костяшек пальцев. Пройдёт и забудется.
Здесь же, считая украинцев с затменным сознанием, но своими, Путин до конца пытается минимизировать жертвы и глушить конфликт.
А с Украиной это невозможно по причине отсутствия государства. Отношения идут только между людьми, которые смерти не забывают, особенно свои и родственников.
Насколько такая стратегия верна покажет только время.
Да, положительный результат не гарантирован от слова "совсем".

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.94 / 32
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,192.01
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,117
Читатели: 20
 
Здесь расшифровка эпизода.
Лично меня удивило следующее:

Цитата
И кстати говоря, отцы-основатели украинского национализма — они же никогда не говорили, что нужно обязательно рассориться с Россией. Как это ни покажется странным, в их фундаментальных трудах ХIХ века написано, что Украина: а) она многонациональна и должна быть федеративным государством и б) выстроить обязательно хорошие отношения с Россией. Нынешние националисты это, видимо, подзабыли.
Кто-нибудь может сказать о ком и о каких "фундаментальных трудах XIX века" идёт речь?
Я тоже в полном недоумении. Могу предложить следующее. Есть такая работа 1926 года: Иван Иванович Лаппо "Происхождение украинской идеологии Новейшего времени".
Там говорится об "отцах-основателях украинского национализма" XIX века:
Цитата
Я назову имена двух представителей малороссийской мысли, к которым относятся с большим уважением и новые «украинцы». Это — Н.И. Костомаров и М.П. Драгоманов. Но как разошлась «украинская» идеология с самыми основными их положениями!
Костомаров, сторонник федерализма, всегда верный малороссийской народности своей матери, без всяких оговорок признавал эту народность органическою частью единого русского народа, которого «народная стихия общерусская», по его определению, «в первой половине нашей истории» является «в совокупности шести главных народностей, именно: 1) Южнорусской, 2) Северской, 3) Великорусской, 4) Белорусской, 5) Псковской и 6) Новгородской». При этом Костомаров считал своим долгом и «указать на те начала, которые условливали между ними связь и служили поводом, что все они вместе носили и должны были носить название общей Русской Земли, принадлежали к одному общему составу и сознавали эту связь, несмотря на обстоятельства, склонившие к уничтожению этого сознания. Эти начала: 1) происхождение, быт и языки, 2) единый княжеский род, 3) христианская вера и единая Церковь».
Что касается Драгоманова, то этот едва ли не самый образованный, притом искренний деятель украинства, в то же время один из крупнейших представителей русского радикализма и революционного движения последних десятилетий XIX века, решительно восставал против стремления «украинцев» оторвать Малороссию от России. В своем занимающем видное место в революционной литературе «Опыте украинской политико-социальной программы» («Вольный Союз — Вильна Спилка»), выпущенном им в Женеве в 1884 году, он писал: «Вообще отделение украинского населения от других областей России в особое государство (политический сепаратизм) есть вещь, не только во всяком случае крайне трудная, если не невозможная, — но, при известных условиях, вовсе ненужная для каких бы то ни было интересов украинского народа». Слишком «щирым украинцам», в своей слепой ненависти к России отождествлявшим положение малороссов с положением угнетенных чехов и сербов, он возражал: «Як ни крути, а усе таки Украина не у таких видносинах до Росии, як Чехия до Германии, Сербия до Турции».
Тут встречаются слова "сторонник федерализма" и есть про хорошие отношения с Россией.


сообщение скрыто автором
+ 0.95 / 11
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +12,231.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 6,837
Читатели: 9
 

Цитата
К санаторию в Новых Санжарах, где местные жители вчера протестами встретили эвакуированных из Китая украинцев, приехали переселенцы из Донбасса и привезли помещенным под карантин людям продукты.
Об этом в Facebook написал журналист Владимир Рунец.
"Приехали переселенцы из Донецка. Привезли все, что смогли. "Нас уже обвиняли, что война из-за нас. Этих людей обвинят, что вирус из-за них". От интервью отказались, разгрузили машину и поехали", - написал он.
Отметим, что на снимках видны, что переселенцы принесли гранаты, апельсины и батончики Bounty.


https://glav.su/forum/4/16/messages/?offset=557220

Просто люди.

сообщение скрыто автором
+ 2.65 / 49
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,192.01
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,117
Читатели: 20
 
Собственно вот и ответ, почему нет жёсткого ответа на убийства граждан России на Донбассе. Путин до последнего пытается достучаться до разума, до сих пор, после всех выкрутасов, называя украинцев одним с нами народом. Для меня показательным было вчерашнее событие в Сирии. С турецкого поста по российскому истребителю была запущена ПЗРК, через час это пост был вынесен нах... бомбардировщиками со всеми там турками, несмотря на все блеянья Эрдогана, хотя летчик не пострадал и самолёт сумел увернуться. Здесь же, считая украинцев с затменным сознанием, но своими, Путин до конца пытается минимизировать жертвы и глушить конфликт. Насколько такая стратегия верна покажет только время.
А я бы интерпретировал это интервью прямо противоположным образом. Ни до какого ума никто достучаться не пытается. Перед нами классический образец исторической политики, т. е. когда в угоду текущей политической коньюктуре мы перевираем историю, как нам надо. Вот уже обнаружились отцы-основатели украинского национализма XIX века, которые, оказывается, выступали за федеративную Украину! Зачем эта хрень понадобилась? А для того, чтобы показать, что есть "хорошие украинцы" и остальные. Ну, как есть "умеренные террористы" и остальные.
Пример Эрдогана здесь уместен, но я его понимаю по-другому. Те турки, которые тихо сидят на своих блок-постах - это "хорошие турки". Мы их не трогаем. А те, которые стреляют в САА - это просто террористы, переодетые в турецкую форму и севшие в турецкие БТРы. Их мы будем бомбить. А Турция - наш друг. Так и здесь, поскольку украинцы сами не смогли у себя разобраться, Путин им помогает. "Хорошие украинцы" - это те, которые за федеративную Украину, дружбу с Россией и... что она там еще сказал? А те, кто против - плохие. Они плохие, прежде всего, для "хороших украинцев". Вот с ними мы будем делать что-то нехорошее. Может быть даже и бомбить.
А то там уже прямо заявляют, что "Минские договоренности исчерпали себя и требуют перемен". Взгляд Первый раз их откорректировали в Дебальцево, видимо пришло время повторить что-то подобное.


сообщение скрыто автором
+ 0.94 / 19
загрузить следующие сообщения: 20 из 1368
←Пред←16060060601606036060460671→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика