Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Хроноскопист
Значит, всё-таки В.Высоцкий.
  БудУд

Это титанический труд искоренять на Украине польский бурьян..
А потом назовут геноцидом нации в благодарность.
Тут-то и буйные призадумаются..

Цитата: Petroff от 31.08.2011 21:02:11
Вот причина суда и, понятно, что Тимошенко признаю виновной, дадут условный срок, а контракты разорвут.

Ну и? Небо упадет на землю, медвепуты на колени, и попросят брать газ с доплатой пописяттысяч за тысячу кубов?

Подобно двум обезьянам в Париже, пытавшимся спрятаться в трансформаторной будке и закономерно изжаренным, вшивые долбодятлы создают ситуацию, последствия которой они не в состоянии вообразить в силу скудоумия.

Ну прекратит ГП поставки в ВГН, будет качать через бацьку плюс уже что-то пойдет через СП и всё остальное его уже мало чешет.
Да за такой пиар обходных газопроводов при других обстоятельствах нанимали бы рекламные агентства и платили бы сумасшедшие деньги, а тут безумные рагули всё делают бесплатно.

Цитата: grizzly от 01.09.2011 01:42:15
Ну и? Небо упадет на землю, медвепуты на колени, и попросят брать газ с доплатой пописяттысяч за тысячу кубов?

Подобно двум обезьянам в Париже, пытавшимся спрятаться в трансформаторной будке и закономерно изжаренным, вшивые долбодятлы создают ситуацию, последствия которой они не в состоянии вообразить в силу скудоумия.

Ну прекратит ГП поставки в ВГН, будет качать через бацьку плюс уже что-то пойдет через СП и всё остальное его уже мало чешет.
Да за такой пиар обходных газопроводов при других обстоятельствах нанимали бы рекламные агентства и платили бы сумасшедшие деньги, а тут безумные рагули всё делают бесплатно.

Я хоть Осадчука не очень люблю за словоблудие, но у него острое чутье на "украинскую логику"

с его сайта

ЦитатаИ.Осадчук.: Медведев его допрашивал с пристрастием. Хотел выудить у него, что, все-таки, Украина хочет. Так и не узнал. Янукович глубоко спрятал свои мысли, так, что Медведеву не хватило 12 часов, чтобы достать их на поверхность.

Корр.: Газу, газу хотят, притом бесплатного.

И.Осадчук.: Украинцы уже забили газом все свои хранилища. Теперь ждут, пока Газпром назначит им цену 500 баксов. После этого украинские олигархи будут продавать Облгазам и промышленным предприятиям за 600, хотя купили за 300. Чувствуете, какой навар. Но будут верещать, что Россия виновата. Дурят свой народ. Глумятся!!!!.

Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 01.09.2011 01:21:21
Хорошо говорит Табачник в последнее время. Но мне что-то не верится  в перекрашенных.
При таком слое накраса только обжиг помогает..

"Сегодня ты Незнайка, завтра Всезнайка, а потом какая нибудь Чертяйка". (с)Мигль

Эт точно! Помню одно время он Шелеста воспевал в газете. Мол,какой украинизатор славный был.

Цитата: shadanakar
Для того чтобы свалила земля должна гореть под ногами, а пока даже не дымится. Вон гоняют под окнами с сиренами разные джипы. Ну прям как в Ираке оккупационные войска.

Это точно. Эти голубчики хозяйствуют до тех пор, пока последний гражданин не сбежит. Вот пример из истории
Николай Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма

ЦитатаЗдесь нельзя не сказать несколько слов о Дорошенке, который по сей день
остается одним из кумиров самостийнического движения и поминается в качестве
борца за "незалежность". Этот человек причинил украинскому народу едва ли не
больше несчастий,  чем  все остальные гетманы  вместе  взятые.  История  его
такова.  После  измены  Выговского,  только   Киев  продолжал  оставаться  в
московских руках, вся остальная правобережная Украина отдана была полякам. С
избранием Юрия  Хмельницкого  она на короткое время вернулась к царю  с тем,
чтобы с  его изменой опять  попасть  в  польские руки. Тетеря, в продолжении
своего короткого гетманства, удерживал  ее в королевском подданстве, а когда
на смену ему, в 1665 году, пришел Петр Дорошенко, тот заложился за турецкого
султана главу обширной рабовладельческой империи. У турок существовал взгляд
на  юго-восток Европы,  как на резервуар рабской силы, почерпаемой с помощью
крымских, азовских и белгородских (аккерманских) татар. Их набеги на  Русь и
Польшу представляли собой экспедиции за живым товаром. Десятки и сотни тысяч
славян поступали на невольничьи рынки  в Константинополе  и в Малой Азии. Но
до сих пор этот ясырь добывался путем войн и набегов; теперь, с утверждением
на  гетманстве  Дорошенко,  татары   получили   возможность  административно
хозяйничать  в крае.  Период  с 1665  по  1676  г.,  в  продолжении которого
Дорошенко оставался у власти, был для правобережной Украины  временем такого
опустошения,  с  которым  могут  сравниться  только набеги  Девлет  Гирея  в
середине  XVI  века. Татары,  приходившие  по  зову  Дорошенка  и без оного,
хватали  людей  направо  и  налево.  Правый  берег  превратился  в  сплошной
невольничий  рынок.  Торговля  в  Чигирине  шла чуть  не под  самыми  окнами
гетманского дома. Жители начали "брести розно", одни бежали в Польшу, другие
на  левый берег,  третьи - куда глаза глядели. В 1672 г. Дорошенко привел  в
Малороссию трехсоттысячное  турецкое войско и разрушил Каменец Подольский, в
котором все церкви обращены были в мечети. "Здесь все  люди видят  утеснение
от турок, Дорошенко и нас проклинают и всякое зло мыслят" - писал про правый
берег каневский полковник  Лизогуб.  Под конец, там  начался  голод, так как
люди годами ничего  не сеяли из-за татарского хищничества. По словам гетмана
Самойловича,  Дорошенко и сам,  в конце концов,  увидел, что ему "не над кем
гетманить,  потому что от  Днестра до  Днепра нигде духа  человеческого нет,
разве где стоит крепость польская".

Цитата: Petroff от 31.08.2011 10:52:22
Атом расщепили на двоих

В Украине может быть построено сразу два завода по производству топлива для АЭС. Вчера в Минэнерго опубликовали проект Ядерного кодекса, который позволяет создать такое предприятие американской Westinghouse Electric, несмотря на соглашение о строительстве завода с российским ТВЭЛом. Это дает Украине преимущества в переговорах с Россией о стоимости ядерного топлива и газа, отмечают эксперты.

И т.д.

Если есть деньги, почему бы и нет...
Так что какие скидки, родные ...

Цитата: Bassman от 01.09.2011 01:19:52

Всё подчищается.. хоть и говорится, что всё хранится..

Две иллюстрации:

Когда начался хай вокруг Северного Потока с захоронениями немецкого химического оружия в Балтике, то вдруг стали недоступными страницы с документацией об этих захоронениях за исключением о советской доле захоронений. Я на ГА на это жаловался... потихоньку они снова стали доступны.

Второй пример даже интереснее, я его на ГА и постил, но повторение мать учения. Лет уже десять тому назад по самому тривиальному запросу мгновенно вылез на британскую страницу с планами года 1942-43 раздела послевоенной Германии на полсотни княжеств-герцогов с одним полицейским участком в каждом, без всякой армии и без промышленности, без университетов и даже средней школы сверх примерно семилетки. О чем лет через пять я упомянул за столом на Зимней школе Питерского института ядерной физики и был немедленно атакован коллегами-демократами за попытку оболгать идеальных демократов-англичан. Все слова про интернет отметались, и тут пришла неожиданная помощь от Володи (Владимира Борисовича) фон Шлиппе (его предки по отцу были немцы из Калужской губернии, а по матери дед Мельников зам.министра у Колчака, после войны отец работал трофейным немцем в Подберезье, т.е., левобережной Дубне, а он сам после выхода на пенсию профессором физики в Лондоне немедленно переехал в Питер и стал преподавать в Питерском универе на физфаке, читая лекции на английском --- ему что русский, что немецкий, что английский без разницы), кто отменно скучным голосом сказал: "Мы попали вначале в английскую зону, потом англичане отошли и нас передали в советскую, но один из первых английских указов был указ об отмене средней школы. Я самолично читал его на дверях нашей гимназии с тоской, что путь у образованию мне теперь закрыт". И добавил: "Спасибо Сталину, так как англичане сообразили, что немцы им как союзники против Сталина нужнее, и это отыграли назад, хотя разграбление промышленности Западной Германии по плану Моргентау шло вовсю заметное время --- ведь план Маршалла дело позднее". Так вот, с тех пор многажды пытался тот аглицкий документ снова откопать и он не виден, хотя в первый раз я набрал что-то простейшее @Plans for postwar division of Germany"

Так что в интернете можно выложить все, но он далеко не неуправляемый...

AУ на вкус модеров

Украина сделает еще одну попытку по переговорам с Россией о снижении цены на газ.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ во время лекции для студентов Киевского национального университета им. Тараса Шевченко «Место и перспективы Украины в нестабильном и меняющемся мире».

«Что нам делать с этим контрактом? – сказал Н.АЗАРОВ. - Мы предпримем еще одну попытку договориться с нашими российскими коллегами».

«Еще раз подчеркиваю, что, не смотря на то, что звучит от нашей дружественной России, которую мы очень ценим, и с которой мы очень хотим строить абсолютно нормальные равноправные дружеские экономические интеграционные отношения, мы еще раз попытаемся договориться. Если этого не произойдет, то, безусловно, вся ответственность за последствия ляжет на тех руководителей, которые не хотят прислушиваться к нашим аргументам», - сказал Н.АЗАРОВ.

Европа опять напрягается.  :)

New Ukraine Russia gas dispute looms

Что в переводе означает: "Вырисовывается новый газовый спор Украина-Россия".

Для тех, кто не владеет:
"Украина вызовет Россию в Стокгольмский арбитраж, если Москва не согласится в середине октября уменьшить цены на газ, предупредили в среду высшие украинские официальные лица."

А вот это уже полное ехидство на мой взгляд:
"Газовые переговоры 2009 года установили цены для Украины выше, чем для некоторых членов ЕС".

Цитата: Послушник от 01.09.2011 11:34:04
«Что нам делать с этим контрактом? – сказал Н.АЗАРОВ. - Мы предпримем еще одну попытку договориться с нашими российскими коллегами».

Как мне кажется. дело не столько в цене на газ. Это так... для внутреннего слушателя завывания..
Дело скорее всего в  деталях контракта, по которым Россия укру крепко держит за ботву, не давая простора для манёвру
Отсюда и страстное желание пересмотреть контракт..
UPD
Кстати.. почти сразу после выборов, когда у всех была эйфория от вступление на пост "пророссийского президента", мне в открытую на укре взрослые дяди, который совсем не фанаты регионалов,  говорили: "Главная  задача нового руководства -это вырваться из цепких лап России в которые  попали благодаря контракту на газ. И пофигу на все совместные проекты"..Собсно так оно и происходит. Почти всё похерено, и идет постоянный пресс за пересмотр контракта. Разговор  об кабальном договоре начался чуть ли не на следующий день после вступления в должность Янука..
Вопщим будем наблюдать, у кого яйца железнее

Цитата: Dobryаk от 01.09.2011 10:40:49
...Лет уже десять тому назад по самому тривиальному запросу мгновенно вылез на британскую страницу с планами года 1942-43 раздела послевоенной Германии на полсотни княжеств-герцогов с одним полицейским участком в каждом, без всякой армии и без промышленности, без университетов и даже средней школы сверх примерно семилетки...

Ну, надо отметить, немцы придерживались такой же тактики на землях, которые попадали им в руки. Вот что пишет русскоязычная Вики о периоде раздела Польши перед I-й мировой войной:
Польские земли в составе Пруссии и Австрии
  На польских землях в составе Пруссии проводилась интенсивная германизация, закрывались польские школы. В 1848 году Россия помогла Пруссии подавить Познанское восстание. В 1863 году обе державы заключили Альвенслебенскую конвенцию о помощи друг другу в борьбе с польским национальным движением.
  Положение поляков на землях в составе Австрии было лучшим. В 1861 году был создан краевой сейм Галиции для решения вопросов местной жизни провинции, в котором преобладали поляки; школы, учреждения и суды использовали польский язык; а Ягеллонский (в Кракове) и Львовский университеты стали всепольскими культурными центрами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0
Кстати, обратим внимание, что Галиция однозначно предстаёт перед нами польской провинцией Австрии.
И для сравнения, вот что поначалу (до всяких польских беспорядков) происходило в Царстве Польском, созданном на принадлежащей России территории с польским населением (там же):
27 ноября 1815 года Польша в составе России получила свою конституцию, связавшую Польшу и Россию личной унией и позволявшую Польше выбирать сейм, своё правительство и иметь собственную армию. Наместником Польши был назначен сначала старый соратник Костюшко генерал Иосиф Зайончек, затем брат царя — великий князь Константин Павлович. Конституция, относительно либеральная вначале, позже стала ограничиваться. В Польском сейме появилась легальная оппозиция, возникли тайные политические общества.
  Удаление на усмотрение

Как ведут дела с Украиной... Или о кругообороте газа  :)
Газпром продал газ РУЭ (50% Газпром) по 100, Украина отняла у РУЭ  (50% Газпром) газ и продала по 150, РУЭ (50% Газпром) выиграл суд и забрал газ который НАК НГ покупал по 250 (у Газпром), Газпром выкупил у РУЭ (50% Газпром) по 343 и продал НАК НГ по 355...

http://www.oilru.com/news/274555/

«Нефть России», 30.08.11, Москва, 15:13    "Газпром" в I квартале закупил у трейдера RosUkrEnergo (СП "Газпрома" с украинскими предпринимателями) газа на 110,257 млрд рублей, говорится в отчете российской компании.

Согласно данным ЦДУ ТЭК, в I квартале с территории Украины было поставлено в Европу 10,2031 млрд кубометров газа из портфеля RosUkrEnergo.

Таким образом, цена покупки 1 тысячи кубометров газа "Газпромом" у RosUkrEnergo составила 10806 рублей или $370 (исходя из среднего курса за квартал).

Согласно отчету, цена прямых поставок газа "Газпрома" в дальнее зарубежье составила $343.

Как сообщалось, во время транзитного кризиса "Нафтогаз Украины" изъял у RosUkrEnergo 11 млрд кубометров газа, хранившегося в украинских хранилищах. RosUkrEnergo подало в стокгольмский арбитраж, который обязал "Нафтогаз" вернуть трейдеру 12,1 млрд куб. м газа (с процентами в товарной форме - 1,1 млрд кубометров).

Возврат товарных объемов начался с января 2011 года. Газ для расчетов с RosUkrEnergo "Нафтогаз" закупал у "Газпрома", - передает www.ugmk.info.

Shell потратит 800 миллионов долларов на украинские месторождения

Компании "Укргаздобыча" и Shell 1 сентября подписали договор о совместной деятельности в Днепровско-Донецком нефтегазоносном бассейне. Об этом говорится в официальном пресс-релизе украинской компании. По условиям договора, Shell вложит в месторождения 800 миллионов долларов.

О том, что Shell намерена увеличить объем инвестиций в украинскую экономику, стало известно в конце августа. 31 августа глава администрации президента страны Сергей Лавочкин заявил, что Shell будет заниматься на Украине добычей сланцевого газа. Из общего объема вложений 200 миллионов долларов, как передавал Reuters, пойдут на разведку, а 600 миллионов - на инвестиции в добычу.

Параллельно с процессом над Тимошенкой, наблюдаю попытки укров втереть биомассе, что Германия в суде выторговала себе снижение цены на газ..Мол щас Тимоху засудим и пойдём в Суд..вон и европейские немцы в суде себе высудили снижение цены на газ..
Что-ж гуголь в помощь.. роем, что там на самом деле в Германии.
Да.. суд был.. есть такое дело.. Укры вроде как должны радоваться.. прецедент..
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5384764,00.html

ЦитатаФедеральная судебная палата в среду, 24 марта, признала недопустимость индексации цен на газ для частных потребителей исключительно по нефти

Хохлы нервно затаили дыхание.. в воздухе запахло халявой..
Но можно смело выдыхать..

ЦитатаАгентство Reuters обращает внимание на то, что принятое постановление не означает всеобщую отвязку цен на газ от нефтяной корзины. Судебное решение не будет распространяться на долгосрочные контракты на поставки газа, например, на соглашения, заключенные между германской компанией E.ON и российским монополистом концерном "Газпром".

 халявы не предвидится..Занавес!

Азаров раскритиковал доллар: Через 10 лет все будут гоняться за гривной

Премьер-министр Николай Азаров считает доллар слабой валютой. Об этом он сказал, выступая с лекцией перед студентами Киевского национального университета им. Шевченко.


"Если все у нас пройдет так, как мы задумали, через 10 лет... будут гоняться за гривной, а не за долларом, тем более что доллар - слабая единица", - сказал Азаров.

Он подчеркнул, что для развития экономики прежде всего необходимо думать о стабильности национальной валюты.




Главный вопрос, где и почему мужик берет траву ? Я б тоже такую дунул  :D

Кто-нибудь верит в его предвыборные обещания?

Борьба за место у кормушки  обостряется ..
Вопрос только в одном - рыбалка или охота...
ну - еще, как вариант - некачественный алкоголь  :(

Главный редактор украинского телеканала TBi Виталий Портников.

«Тот факт, что глава администрации президента говорит о кадровых перестановках в правительстве и об изменениях, которые ждут губернаторский корпус – напоминает российскую политическую ситуацию времен позднего Ельцина и раннего Путина – когда главу государства его окружение нередко подводило к принятию тех или иных решений», — отмечает эксперт.

«Сейчас важно понять – выступал Левочкин в качестве главы администрации президента Украины или как представитель группировки РосУкрЭнерго, которая монополизировала сегодня влияние на главу государства. При этом в правительстве сегодня доминирует влияние донецких – той группировки, которая была с Виктором Януковичем все время его политической карьеры», — добавляет Портников.

При этом эксперт отмечает, что спрогнозировать кадровые перестановки в структуре Кабмина – достаточно сложно.
«Эти изменения не будут подчиняться логике профессионального характера – а будут зависеть лишь от того, как соперничающие кланы выстроят свои отношения. Пока идет речь о том, что уйдут люди, не включенные в политические группировки – как Дмитрий Табачник, который обязан своим назначением лишь тому, что его позицию и взгляды поддерживали в России. Пока украинские власти не могли удовлетворить интересы Москвы, пребывание Табачника на посту министра было определенным успокаивающим моментом для Кремля. Отставка Табачника будет означать, что Украина не хочет более прописывать успокоительное для российских руководителей», — считает политолог.

По мнению Портникова, сегодня на Украине сложилась ситуация, когда бюджет страны более не способен удовлетворить аппетиты представителей всех группировок, находящихся во власти.

«Сейчас у этой кормушки останутся только сильнейшие. Другие кланы будут уступать свои места и становиться фигурантами уголовных дел. Накануне реальных социальных волнений в украинском обществе существующая власть сожрет сама себя. Мы еще станем свидетелями громких отставок, посадок и даже отстрелов. Так что я заранее советую коллегам готовить некрологи ведущим ньюсмейкерам политической жизни Украины», — добавил эксперт.

У шароварных придурков, вшивых, макеевских гопников и прочих деятелей украинской политики ЛЮБОЙ договор  неправильный.

Напомнить с чего началось? С несправедливости договора "попиисят" + договор с  туркменами (22 доллара баблом + 22 доллара елками, сапогами и унитазами). К договору исчо предлагался технологический газ. Напомню что этот договор согласно мнению шароварных мудаков был НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ.

А в чом была несправедливость? По мнению даунов она была в том, что моцкали не хотели 3 ярда/год доплачивать.
Посему визги украинской стороны о "несправедливости" уже тупо давно не действуют и никакого впечатления не производят.

Кто финансировал оранжевую революцию...
Или за что у Каддафи награды Украины...
Орден князя Ярослава Мудрого I степени (2003) — за выдающийся личный вклад в развитие украинско-ливийских отношений
Орден Богдана Хмельницкого I степени (2008 — за выдающийся личный вклад в развитие украинско-ливийских отношений (при этом законом «О государственных наградах Украины» и уставом ордена предусмотрено награждение орденом Богдана Хмельницкого исключительно граждан Украины за особые заслуги в защите государственного суверенитета, территориальной целостности, укреплении обороноспособности и безопасности Украины).


http://gidepark.ru/c…cle/412095

Муаммар Каддафи оказывал значительную финансовую поддержку будущему президенту Украины Виктору Ющенко в разгар «оранжевой революции». Об этом сообщает газета «Сегодня» со ссылкой на французского бизнесмена Омара Арфуша, который является другом сына Каддафи – Сейфа.

«Во время «оранжевой революции» Каддафи давал очень большие суммы на поддержку Ющенко. После того, как Ющенко стал президентом, они встретились и договорились о различных проектах, а затем Каддафи посылал несколько раз своего сына купить землю, самолеты и прочее, и, естественно, с собой он вез большие суммы наличными...», – заявил Арфуш.

«Насколько я знаю, последние годы Каддафи искал возможность поместить в любой банк эту наличность – говорит Арфуш. – Он договаривался с лидерами разных стран, возможно, и с «оранжевыми» лидерами Украины: мы вам привозим кэш, вы берете процент, кладете наши деньги на счет, которым потом Каддафи мог бы распоряжаться. Не исключено, что именно для беспрепятственной перевозки денег был открыт прямой рейс Киев-Триполи. Ведь особо украинцы в Ливию не летают и ливийцы особо не путешествуют».

Цитата: swenslim от 01.09.2011 13:54:55
"Если все у нас пройдет так, как мы задумали, через 10 лет... будут гоняться за гривной, а не за долларом, тем более что доллар - слабая единица", - сказал Азаров.

Я подозревал, что Азаров гений, но не думал, что настолько.