Украина и украинско-российские отношения

206,331,012 348,938
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344254
Дискуссия   80 0
Цитата: Медведь от 02.09.2011 05:39:46
Дмитрий Владимирович, - а ведь постинг именно о нем, - несомненно, лучшее, что есть в украинском политикуме. И удачи ему[/color]...  



Министр образования и науки Дмитрий Табачник заявил в комментарии "Сегодня", что не собирается регистрировать отдельную партию для участия в парламентских выборах. "Никакую партию создавать я не собираюсь. Я являюсь членом Партии Регионов, более того — членом ее политсовета", - сказал он.

Но если это все же произойдет, то это будет очередной "развод кроликов".Веселый

министр готовится запустить свой политический проект, который отберет часть электората коммунистов, а также бывших сторонников президента Виктора Януковича, что потеряли доверие к главе государства и ПР.
«Мы пойдем на выборы с пророссийскими лозунгами отдельно от Партии регионов, но в парламенте в случае успеха будем сотрудничать», – объяснил собеседник.
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.04 / 8
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №344255
Дискуссия   81 0
Цитата: Bassman
Шансов, что подпишут мало... а если и подпишут, то на условиях более кабальных, чем в случае с ВТО.. вопщим ждём очередную пэрэмогу



ЯТД- соглашение о ЗСТ с ЕС вполне могут и подписать:
1.Европе данное соглашение явно выгодно.
2.Для Украины данное соглашение приведет к появлению бОльшего числа более дешёвых европейский товаров,что хоть как-то будет походить  на *покращенние життя прям сегодня*.

 А вот чем будут платить украинцы за эти самые товары через минимальнопросматриваемое время - *большая военная тайна укрополитикума*.
  • +0.70 / 9
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344258
Дискуссия   53 0
Цитата: Bassman от 02.09.2011 09:34:23
Я всё таки фигею от укров.....Ну прям как дети в песочнице.. куда не глянь: проиграл, выиграл, ничья..

Они уже готовы к очередной "перемоге"



А тоВеселый

у Украины есть один правильный путь, которым и пошел Кабмин. Рассмотрение дела о штрафных санкциях может затянуться надолго. Более того, удовлетворить иск о штрафных санкциях суд сможет лишь после того, как Газпром докажет в суде законность действующего контракта, что собирается оспаривать Кабмин. Эксперты отмечают, что в этом плане у Нафтогаза есть все шансы оспорить действующий контракт в суде в свою пользу, поэтому Газпром заинтересован в затягивании дела. Ведь на протяжении всего этого времени Украина будет платить по ценам действующего контракта.

Именно поэтому Кабмин пошел на уловку и решил сократить объемы закупок газа на 13 млрд куб. м в 2012 году. Это даст возможность Украине погасить разницу от повышения цены на импортный газ. Поэтому А.Миллер проиграл битву на данном этапе и, возможно, даже поплатится своей должностью. У Газпрома пока есть всего один способ наказать Украину – перекрыть газ. Но это решение может негативно отразиться на репутации Газпрома и заставит европейских потребителей задуматься  о перспективах сотрудничества с россиянами.

Вина в данном конфликте напрямую лежит на первых лицах России – Владимире Путине, Д.Медведеве и А.Миллере. Именно им Россия обязана тем, что объемы продаж Газпрома в ближайшем будущем существенно сократятся за счет уменьшения потребления со стороны Украины. Эксперты отмечают, что даже если Россия внезапно решит предоставить скидку на газ Украине, суть не изменится. Украина, получившая хороший урок, уже запустила программы по энергетической независимости и реализует их независимо от результатов дальнейших переговоров.СмеющийсяСмеющийся ; При этом у нашей страны есть перспективная ресурсная база, которая при реализации будущих нефтегазовых проектов позволит полностью отказаться от потребления российского газа.СмеющийсяСмеющийся
http://minprom.ua/articles/75133.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.86 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344261
Дискуссия   86 0
Украина будет добывать больше собственного газа. Лет через пять.
По словам независимого эксперта Валентина Землянского (экс-сотрудник «Нефтегаза»), обещанные Shell 800 миллионов долларов инвестиций, в том числе 200 миллионов долларов для разведочного бурения, — это более чем достаточно. «Можно надеяться, что через пять лет выйдем на добычу 5 млрд куб.м в год. Если прогнозы о залегании газа не подтвердятся, будут бурить дальше, результат придет лет через семь, — прогнозирует Землянский. — Shell владеет технологией добычи газа методом гидроразрыва — в скважину под давлением закачивается вода, которая разрывает породу с небольшими «карманами» залегания газа, он скапливается в одном большом «кармане» и под собственным давлением выходит на поверхность, где отбирается в трубу. Себестоимость газа ожидается на уровне 230—250 долларов за 1000 кубометров. В любом случае это дешевле, чем российский газ».
Как будут делить добытое между нами и американцами, пока неизвестно, но специалисты склоняются к схеме 50/50.Подмигивающий
http://www.segodnya.…84490.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.81 / 6
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Тред №344267
Дискуссия   57 0
Цитата: Luna
Особое внимание украинская сторона сейчас уделяет скорейшему завершению переговоров по обновленному Договору о зоне свободной торговли между государствами-участниками СНГ, а также углублению взаимодействия в инновационной сфере.



Хитрый план, он такой хитрый. Да простите меня за лексику, но этого требует художественная необходимость.

Итак суть вот в чем: покупать в эуропах всякое гавно, равно как и в других странах с нулевыми пошлинами и завозить это все моцкалям, у моцкалей брать газ и реэкспортировать в эуропы. Т.е. тупо таможенная оффшорная зона. Оседлать эти потоки и с них жыть (само собой это будет делать узкая группа ограниченых людей). При этом получить политическую крышу в эуропах, чтобы всякие моцкали не приставали с дурными вопросами.

Кратко мрии донецких йодефицитных выглядят где-то так.

Далее, я часто пишу "орально-вербальная перемога". Что это? Поясню на примере:

Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что главной задачей отечественной энергетики является обеспечение экономики собственными энергетическими ресурсами в полном объеме. Таким образом, чиновник поставил под сомнение вопрос энергозависимости Украины от России.

Сраз вопрос:

Если вши решили больше у гебявых газ не покупать, то нахира им тогда нужон новый контракт?

Т.е. имеет место быть типичная перемога ртом с жестикляцией - это и есть орально-вербальная перемога. Когда некто нечто озвучивает и куча хомячком потом носиццо с криками "ура" и "перемога"!

Да, знаете, как закончиццо хитрый план? Да очень просто! На территорию, контролируемую вшами будет ввозиццо все, а с нее нихира не вывозиццо - торговые войны, однако. Русские  просто закроют свои границы и все. А далее возможен еще более сильный цырк, но о нем позжее.
Отредактировано: Alias - 02 сен 2011 10:49:28
  • +2.35 / 26
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344280
Дискуссия   60 0
Россия подаст встречный иск в случае обращения Украины в Стокгольмский суд по газовым контрактам. Об этом заявил заместитель председателя Государственной думы РФ, президент Российского газового общества Валерий Язев, сообщает УНИАН.

В частности, В.Язев не исключает, что спор о цене поставок газа в Украину может быть решен в арбитражном суде. "Наши контракты находятся под юрисдикцией Стокгольмского суда. Если украинская сторона обратится в международный арбитраж, мы подадим встречный иск", – отметил он.

По мнению политика, для пересмотра российско-украинских газовых соглашений нет оснований. "Наши украинские партнеры считают существующие цены несправедливыми, но покупатель всегда думает, что он переплачивает, а продавцу кажется, что он недополучает", – подчеркнул депутат Госдумы.

В.Язев напомнил, что контракт на 11 лет, подписанный в 2009 году, определяет все условия поставок, в частности минимально отобранные объемы в год. "Мы идем навстречу – не берем штрафы за недобор газа, в разумных пределах, конечно", – добавил он.
http://minprom.ua/news/75166.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.66 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344281
Дискуссия   56 0
Заявление премьер-министра Николая Азарова по поводу реструктуризации и приватизации НАК "Нафтогаз Украины" является попыткой давления на Россию в ходе переговоров о снижении цены газа. Об этом сообщает "Коммерсант-Украина".

Так, член комитета Верховной Рады по ТЭК Александр Гудыма называет заявления о приватизации Укргаздобычи попыткой давления на Россию в ходе переговоров о снижении цены газа. "Подобные заявления начали появляться в последние две недели, когда отношения между Россией и Украиной в газовой сфере резко ухудшились. Скорее всего, все это пыль, которую пытаются пустить в глаза Газпрому, чтобы показать ему, что Украина способна найти европейских инвесторов и таким образом увеличить объемы добычи газа", – отметил депутат.

Однако украинские месторождения чрезвычайно истощены, и даже при благоприятном стечении обстоятельств Украина не может добывать столько газа, чтобы полностью обеспечивать свои потребности, составляющие 50-55 млрд куб. м в год, подчеркнул А.Гудыма.
http://minprom.ua/news/75164.html

Украина подтверждает намерение ликвидировать Национальную акционерную компанию "Нафтогаз Украины" после проведения ее реструктуризации.

Об этом журналистам сообщил премьер-министр Николай Азаров.

"Правительство работает над структурой, совершенно очевидно, что будет самостоятельная газодобывающая компания, самостоятельная компания, которая будет заниматься транзитом газа... появятся новые субъекты, а "Нафтогаз" как субъект хозяйствования прекратит свое существование. Будет ликвидационный

период, и через определенное время, после вступления всех необходимых формальностей, будут действовать на этом рынке совершенно другие новые компании", - сказал премьер.

При этом он заявил, что в связи с этим необходимо будет пересмотреть все существующие соглашения компании.

"Естественно, в силу этого все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, должны быть пересмотрены", - сказал Азаров.
Он добавил, что все кредитные обязательства системы "Нафтогаза" находятся под гарантией государства, и поэтому будут обязательно выполняться.
http://www.segodnya.…84586.html

Кажись нужно переходить на газовую ветку, шоу только начинается.
Отредактировано: Luna - 02 сен 2011 12:03:23
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.27 / 11
  • АУ
Металург
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +43.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 189
Читатели: 0
Тред №344282
Дискуссия   84 0
Цитата: Luna
Надеюсь, что Днепровско-Донецкий бассейн по запасам аналогичен Сахалину.Веселый



Надежда умирает последней (расстрельный список лагеря Заксенхаузен на первую неделю сентября).
Ну а теперь серьёзно Шел и Газпром собираются добывать газ из углистых пещаников по моему это так называется если мне не изменяет память, при СССР это проходило как программа снижения содержания метана в угольных пластах,  крохи там его сущие крохи но при нынешних ценах добывать вроде рентабельно только вот незадача разведку проведут определят запасы Шел повысит свою капитализацию ведь у неё на балансе появится газ (он хоть и в пластах но уже на балансе) и будет дожимать вщивых на разделение продукции до окупаемости затрат 95-5%, затем годика  так через три - пять 75-25%.  Дожав опять же ничего не будет добывать, а 95% газа в пластах пройдут по бухгалтерии как собственные фонды природного газа под которые кто то выпустит какие то бумажки и их продаст.И адью вильна Украина.
  • +1.64 / 19
  • АУ
_Cynic_
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +218.44
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 214
Читатели: 0
Тред №344283
Дискуссия   88 0
Цитата: Alias
Да не, сландцевый газ реален, но есть нюанс - скважины очень быстро дохнут. За пару лет сдыхают.



Сланцевый газ в Украине добывать экономически нецелесообразно – эксперт


Заместитель научно-технического центра «Психея» Геннадия Рябцев считает, что добыча сланцевого газа в Украине может обернуться значительными экологическими и экономическими проблемами

Добыча сланцевого газа в Украине не способна решить вопрос энергетической независимости страны, зато может создать экономические и экологические проблемы.

Такое мнение в интервью Институту Горшенина высказал заместитель научно-технического центра «Психея» Геннадия Рябцев.

«Никакой экономической целесообразности в сланцевых проектах не просматривается», - считает эксперт.



Рябцев поясняет свою позицию тем, что для добычи сланцевого газа у Украины нет ни финансовых, ни технических, ни физических возможностей.

«В отличие от американских, у отечественных компаний отсутствуют налоговые стимулы для освоения месторождений, находящихся на ранней стадии освоения и плохо изученных с точки зрения геологии и себестоимости добычи. В отличие от США, правами на разработку полезных ископаемых в Украине владеет государство, что накладывает ряд ограничений, связанных с получением лицензий и дополнительными социальными и экологическими обязательствами. Из-за высокой плотности населения в нашей стране освоение месторождений сланцевого газа, имеющих низкую концентрацию и занимающих большие площади, будет ограниченным и поэтому малоэффективным. Не следует также забывать, что соответствующими технологиями добычи и соответствующими специалистами располагают лишь несколько американских компаний – при этом для каждого газоносного пласта технологии следует модифицировать. Еще одним существенным ограничением для производства сланцевого газа в Украине и Европе в целом является недостаточное количество буровых установок. При этом нигде в мире, кроме как в США, нет такого количества небольших и мобильных частных сервисных буровых компаний и столь разветвленной сети магистральных газопроводов», - считает специалист.

Среди причин, которые создают преграды для добычи сланцевого газа в Украине, Рябцев также назвал: недостаточную изученность залежей в Украине; большие глубины (в среднем, в 2-3 раза глубже, чем в США) и значительные площади залегания газа (до 12 тыс. кв. км); необходимости бурения большого количества скважин (в 50-100 раз больше, чем для традиционного газа), стоимость которых выше обычных в 2-4 раза; необходимости привлечения значительных инвестиций в течение 30 и более лет; необходимости нахождения оригинальных технических решений для каждого пласта.

Рябцев отмечает, что учитывая экономику добычи, долгосрочная разработка сланцевого газа в Украине будет рентабельной при его себестоимости $140-210 за 1 тыс. куб. м и стабильно высоких ценах на традиционный газ, поскольку она требует значительных капитальных вложений в течение всего проекта, постоянного увеличения количества скважин и гидроразрывов пластов.

«На падающем же рынке доходность проектов (IRR) стремится к отрицательным значениям. Поэтому можно ожидать, что бум добычи сланцевого газа может смениться драматическим падением. Сегодня добыча сланцевого газа в США является конкурентоспособной при цене обычного газа более $144/тыс. куб. м. Между тем, по самым оптимистичным оценкам, точка безубыточности его добычи в Европе будет достигаться при цене традиционного топлива $214 в Венгрии и $360/тыс. куб. м в Польше», - сказал он.

По его словам, стремительному развитию добычи сланцевого газа на территории США способствовал целый ряд факторов: мощный экономический потенциал, значительные запасы и огромные малозаселенные территории, высокая степень изученности месторождений, постоянно совершенствующая технология бурения, близость к районам потребления газа, льготное налогообложение, развитая инфраструктура газотранспортных сетей и стремление к достижению энергетической безопасности за счет собственных ресурсов.

При этом Рябцев уверен, что добыча сланцевого газа в других странах Европы – не более чем фантазии.

«Даже по самым оптимистичным прогнозам, объемы добычи всех видов нетрадиционного газа в Европе к 2030 г. не превысят 40 млрд. куб. м.», - сказал он, отметив, что добыча сланцевого газа – «чисто американское явление».

Экологические риски

По словам Рябцева, еще острее проблемы экономических потерь при добыче сланцевого газа стоит вопрос экологии.

«Добыча сланцевого газа связана с серьезными экологическими ограничениями. Снижение давления в газоносных пластах постепенно приводит к перераспределению в них напряжений, перемещениям и даже техногенным землетрясениям магнитудой 2-3 балла. Чувствительным вопросом возможного воздействия на окружающую среду является использование значительных объемов воды и песка для гидроразрывов, без периодического проведения которых (от трех до 10 в год) невозможно обеспечить рентабельность проекта», - отметил эксперт.

Однако главной экологической проблемой, по мнению Рябцева, является возможность загрязнения водоносных пластов метаном и используемыми растворами.

«Даже очищенный буровой раствор, в котором на химические добавки приходится всего 1-2%, способен отравить грунтовые воды, тем более, что из скважин поднимают только треть используемой воды. Некоторые компоненты, которые применяют для достижения требуемой вязкости жидкости разрыва, имеют канцерогенный характер, поэтому их попадание в пласты, содержащие подземные воды, опасно. К тому же, трещины от гидроразрыва могут распространяться вверх, загрязняя грунтовые воды закачиваемой жидкостью или способствуя поступлению в них метана», - отметил он.

Рябцев подчеркнул, что во Франции введена уголовная ответственность за проведение гидроразрывов, мораторий на гидроразрыв введен в штате Нью-Йорк (США), землях Нижняя Саксония и Северный Рейн-Вестфалия (ФРГ).

http://g0lden-key.li…tml#cutid1
  • +1.02 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №344284
Дискуссия   62 0
Украина предлагает России провести переговоры по уточнению объемов поставок в 2012 году природного газа.

Об этом сообщил журналистам премьер-министр Николай Азаров.

По его словам, Кабинет Министров направил российской стороне письмо, в котором изложил свою аргументацию.

Премьер напомнил, что в соответствии с межправительственным соглашением, ратифицированным Верховной Радой и Государственной Думой России и вступившим в силу в 2004 году, ежегодные объемы поставок газа, условия транзита и цены определяются специальным межправительственным проколом.

Однако, по его словам, начиная с 2005 года, этот документ не соблюдается.

"И поэтому мы считаем, что контракт, который был заключен в январе 2009 года, противоречит или по крайней мере в той части, которая касается ежегодных уточнений соглашений, не выполняется, и поэтому у нас есть все основания предложить России в соответствии с межгосударственными соглашением провести переговоры по уточнению объемов поставки газа на 2012 год, условий поставки газа, условий транзита", - сказал Азаров.

Он напомнил, что в пятницу президент Виктор Янукович вылетает в Душанбе (Таджикистан) на саммит глав государств СНГ, где встретится с президентом России Дмитрием Медведевым.

"Эта тема еще раз будет поднята в ходе обсуждения", - заявил Азаров.

При этом премьер рассчитывает на достижения компромисса с российской стороной.
http://www.segodnya.…84580.html
Отредактировано: Luna - 02 сен 2011 11:55:38
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.97 / 8
  • АУ
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №344291
Дискуссия   163 0
Цитата: LunaДобавила в предыдущий пост - все кредитные обязательства системы "Нафтогаза"


Дык этож хохлятская логика. Нет Нафтагаза - нет долгов Нафтагаза - нет гос обеспечения долгов

И это все на полном серьезе, т.к. реструктуризация компании не предполагает обычно пересмотра контрактов, преемники исполняют контракты.
А у хохлов это не так, они рассчитывают пересмотреть контракты в связи с реструктуризацией. Логично предположить, что точно также могут и долги пересмотреть

Вообще смешно получается - тут контракты пересматриваем, тут не пересматриваем, тут рыбу заворачивали.
А вот с долгами например юр лиц и населения Нафтагазу как ? Преемственность или тоже пересмотреть нужно ?
Отредактировано: Просто инвестор - 02 сен 2011 12:21:50
  • +1.14 / 12
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №344295
Дискуссия   42 0
Ну,вот и определились с очередным укрохитропланом *нагибания маскалей*ВеселыйВеселыйВеселый
1.Шаг первый: *Нафтогаз* прекращает своё существование.
2.Шаг второй: контракты на транзит газа в ЕС и на поставку газа на Украину объявляются недействительными в связи*с ликвидацией стороны контракта*.
3.Шаг третий:Начинаются переговоры о заключении новых контрактов на транзит и поставку.Тут развилка -если старые контракты объявляются действующими до момента заключения новых - те же йайцы-тока сбоку.Газпрому нет никакого резону менять условия,у Украины нет никаких аргументов-дабы повлиять на позицию Газпрома.Если же укрохитрецы попытаются прервать транзит- *горячий* привет из ЕС гарантирован.

 Самое смешное- (что не озвучивалось-но подразумевалось)- никакое СП по УкрГТС в данном варианте вообще не будет даже рассматриваться...ибо адиётов вне Украины нету.ВеселыйВеселыйВеселый

 Я вообще укатаюсь-если(точнее-когда) в результате данных копошений Украина таки получит евроцену на транзит с одновременной евроценой на потребляемый газ и полное отсутствие любых скидок и рассрочек:))
Отредактировано: Послушник - 02 сен 2011 12:28:29
  • +1.67 / 16
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №344298
Дискуссия   45 0
Как снова «огероить» Бандеру?

...А вот еще одна законодательная инициатива, которая носит название «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно зарубежных украинцев». Национальной идеей, а также «усилением системности в работе государственных органов» с соответствующими общественными организациями, в частности с Украинским всемирным координационным советом, Обществом связей с украинцами за пределами Украины, Всемирным конгрессом украинцев, Европейским конгрессом украинцев, на этот раз озаботился не кто иной, как премьер-министр Николай Азаров. Смысл законопроекта в том, что зарубежные украинцы, а также проживающие за рубежом граждане, родившиеся на территории Украины, будут иметь те же права, что и граждане Украины. Для этого необходимо предоставить свидетельство или документы, подтверждающие украинское этническое происхождение, или то, что претендент на статус зарубежного украинца имеет происхождение с территории Украины. Ограничением могут служить лишь противоречащие интересам национальной безопасности действия претендента, предоставленные им неправдивые данные, фальшивые документы или нарушение порядка оформления или выдачи ему соответствующего удостоверения.

Вроде бы прошел согласование этот законопроект, направленный на международное сотрудничество, усиление, углубление, активизацию и прочее, в самых различных ведомствах, включая Минюст, одобрен ими. Но есть в нем один интересный подводный камень, который этому самому международному сотрудничеству может очень лихо нагадить. Это статья о правовой защите и награждении зарубежных украинцев. В частности, там указано, что «за выдающиеся заслуги перед Украиной зарубежные украинцы могут быть награждены государственными наградами Украины в порядке, установленном законодательством Украины».

В чем подвох, который не увидел или не захотел увидеть Минюст?

Давайте вспомним гневную резолюцию ООН по поводу присвоения звания Героя Украины Степану Бандере. Это к вопросу о международном сотрудничестве. Не добавила позитива Украине на международной арене и официальная героизация Романа Шухевича.

Основанием для решения суда о лишении их геройского статуса стало то, что они никогда не были гражданами современной Украины. Тем не менее, они родились на территории нынешней Украины – во Львовской и Ивано-Франковской областях, и вряд ли у кого-либо возникнет сомнение в их украинском этническом происхождении. Все это дает законное основание придать им посмертно статус зарубежных украинцев, а в дальнейшем не менее законно обвешать с ног до головы государственными наградами современной Украины. Главное, чтобы нашелся желающий это сделать. С учетом того, что нынешний Президент Украины не проявил никакой инициативы по отмене геройских званий «провидныкам», а до самого последнего момента выжидал, каким будет решение суда, уверенности в том, что, пойдя навстречу прогрессивным и демократичным иностранным украинцам с торонтщины или чикагщины, он не «огероит» их вновь уже лично, нет. Нет уверенности и в том, что Бандера и Шухевич не получат статус зарубежных украинцев. Закон – он ведь как дышло. Особенно, если это украинский закон.
----------------------
Что-то пресловутый "хитрый план" становится все хитрее и хитрее... >:(
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.79 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,577.89
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №344301
Дискуссия   45 0
Цитата: PH55 Гешефт делится по-честному между участниками сего предприятия. То есть Януковичу нужно найти в России влиятельных людей, способных реализовать подобную схему. Кучма таких находил. Ведь Россия не от доброты душевной поставляла газ Украине задёшево - это было выгодно реальным и очень значительным людям. Пока полученные таким образом деньги, нигде практически неучтённые, тратились на яхты, виллы в экзотических местах, в России это практически никого не волновало.
Именно это я и имел ввиду, когда говорил что не было никогда никаких "помощей", а была схема разворовывания российских ресурсов российскими же бандитами. Схема практически демонтирована, бандиты рассортированы по профпригодности. Возврата нет. От действий украинских (равно как и белорусских) властей ничего не изменится.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.61 / 13
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №344306
Дискуссия   50 0
Цитата: Послушник от 02.09.2011 12:25:28
Ну,вот и определились с очередным укрохитропланом *нагибания маскалей*ВеселыйВеселыйВеселый
1.Шаг первый: *Нафтогаз* прекращает своё существование.
2.Шаг второй: контракты на транзит газа в ЕС и на поставку газа на Украину объявляются недействительными в связи*с ликвидацией стороны контракта*.
///////////////


Все бы для украинской стороны хорошо...
Но в контракте подобные шаги таки предусмотрели.  8)

"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.36 / 30
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №344307
Дискуссия   50 0
Газ, газВеселыйВеселый

"Бютовцы" хотят переименовать 25 городов

Нардепы от БЮТ предложили очистить карту страны от советских названий, внеся законопроект о восстановлении исторических названий 25 городов.
В обосновании к законопроекту отмечается, что прежние названия населенных пунктов, улиц, парков, предприятий, установленные в советские времена, "не соответствуют современной реальности, тормозят развитие национального самосознания украинского народа.
Карта украинских городов напоминает „коммунистическое кладбище, в то время как имена славных украинцев на этой карте не представлены“, говорится в законопроекте.
„Существование символики и топонимики прошлого несовместимо с нынешним политическим плюрализмом и оскорбляет национальные чувства украинцев“, — считают в БЮТ.
Если закон будет принят, то в Украине вместо Днепродзержинска появится Каменское, Бирзула вместо Котовска, Чистяково вместо Тореза, Елисаветград вместо Кировограда. Исчезнут упоминания населенных пунктов, названных в честь деятелей коммунистического режима, — Артема, Кирова, Димитрова, Орджоникидзе, Свердлова, Щорса и ряда других. Не останется городов Красноармейск, Первомайск, Новомосковск превратится в Самар, Кузнецовск в Вираш. Предлагается поменять название Днепропетровска – он станет Сичеславом, а область Сичеславской, хотя в истории этот город был известен как Екатеринослав.

http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/butovcy-hotiat-pereimenovat-25-gorodov-101670
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • +0.63 / 6
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №344318
Дискуссия   49 0
Цитата: Luna от 02.09.2011 10:07:32
А тоВеселый

....................удовлетворить иск о штрафных санкциях суд сможет лишь после того, как Газпром докажет в суде законность действующего контракта.............



Эксперты несколько утрируют. Гражданское (или если хотите хозяйственное) право подразумевает диспозитивность процесса. Т.е. стороны (каждая в отдельности) должны доказывать факты на которые они ссылаются. Таким образом доказывать свою правоту придется не только Газпрому но и НафтогазуПодмигивающий  8)
Отредактировано: DarkCat - 02 сен 2011 14:33:31
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +0.86 / 6
  • АУ
Вassman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +993.67
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 668
Читатели: 0
Тред №344320
Дискуссия   57 0
Глава правления Газпрома Алексей Миллер прокомментировал сегодняшнее заявление премьер-министра Украины Николая Азарова.

"Конечно, после слияния с Газпромом Нафтогаз Украины как субъект хозяйствования прекратит свое существование, будет ликвидационный период, и через определенное время после наступления всех необходимых формальностей будет действовать на этом рынке совершенно другая новая компания", - сказал Миллер. При этом он констатировал, что после этого, все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, будут пересмотрены.

Зачотно ответил..Веселый
UPD
Глядя на суету и метания с разнообразными и в основном бредовыми  заявами по газовым вопросам, не остаётся сомнений, что укры попали в цугцванг, когда  каждый их шаг ведёт тока к ухудшению  ситуации.
Россия  наблюдает за всем этим с видом учителя, который словил ученика на вранье и смотрит как тот будет выкручиваться..
Вопщим надо запасаться поп-корном.. Ожидаю ещё массу хохляцких придумок.. и вааще.. Всё это болльше походит на сюр..  эдакую реализацию в жизнь анекдота про пуд соли, деньги и племя людоедов..Веселый
Отредактировано: Bassman - 02 сен 2011 14:42:59
Если хочешь собрать страну, давай вещам правильные имена и выкрикай их на всех базарах(с) Конфуций
  • +1.41 / 14
  • АУ
swenslim   swenslim
  02 сен 2011 14:31:11
...
  swenslim
Тред №344327
Дискуссия   37 0
Азаров: Газовые соглашения с Россией пересмотрим после ликвидации "Нафтогаза".+ ВИДЕО

http://censor.net.ua…gaza_video
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +0.77 / 4
  • АУ
Металург
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +43.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 189
Читатели: 0
Тред №344328
Дискуссия   84 0
Почему прав Бжезинский говоря что без Украины Россия не империя. Это проистекает не из политики а из банальных материальных потоков краеугольный камень в которых МАРГАНЕЦ для тех кто не знает без сего продукта получить качественную сталь практически не возможно. В СССР в марках стали он обозначался буквой Г (призкаска металлургов Г потому что у нас его как говна) и действительно Никопольское (Украина) и Чиатурское (Грузия) месторождения 40-50% мировых запасов по разным оценкам. Во время Великой отечественной войны выехали на Чиатурском месторождении и проблем с марганцем не было, а когда части СА вышли на берега Днепра всем стало ясно что Германия проиграла (до 45 она держалась на стратегических запасах и поставках марганца США через треть страны) без источника марганца не повоюешь.

На данный момент РФ ищет марганец на своей территории и готовится его разрабатывать экспортируя практически весь марганец из-за рубежа http://www.vipstd.ru/gim/content/view/123/197/.  И пока не будет своего источника марганца РФ не империя ибо воевать может только с позволения общечеловеков. Выходов из этой ситуации два вернуть Украину или Грузию (лучше обеих), искать и разрабатывать национальные источники марганца (долго, дорого, да и мало его). Отсюда вся укр и груз борзость.

Так что вот такая ситуёвина понимаешь....  Истина лежит на поверхности но поэтому она и не видна.
Отредактировано: Металург - 02 сен 2011 14:35:19
  • -2.33 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 36