Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Металург от 02.09.2011 14:32:30
Почему прав Бжезинский говоря что без Украины Россия не империя. Это проистекает не из политики а из банальных материальных потоков краеугольный камень в которых МАРГАНЕЦ для тех кто не знает без сего продукта получить качественную сталь практически не возможно. В СССР в марках стали он обозначался буквой Г (призкаска металлургов Г потому что у нас его как говна) и действительно Никопольское (Украина) и Чиатурское (Грузия) месторождения 40-50% мировых запасов по разным оценкам. Во время Великой отечественной войны выехали на Чиатурском месторождении и проблем с марганцем не было, а когда части СА вышли на берега Днепра всем стало ясно что Германия проиграла (до 45 она держалась на стратегических запасах и поставках марганца США через треть страны) без источника марганца не повоюешь.

На данный момент РФ ищет марганец на своей территории и готовится его разрабатывать экспортируя практически весь марганец из-за рубежа http://www.vipstd.ru/gim/content/view/123/197/.  И пока не будет своего источника марганца РФ не империя ибо воевать может только с позволения общечеловеков. Выходов из этой ситуации два вернуть Украину или Грузию (лучше обеих), искать и разрабатывать национальные источники марганца (долго, дорого, да и мало его). Отсюда вся укр и груз борзость.

Так что вот такая ситуёвина понимаешь....  Истина лежит на поверхности но поэтому она и не видна.

С другой стороны состояние Марганцевского и Орджоникидзевского ГОКов плачевное, еще большой вопрос на сколько их хватит без нормальной модернизации, города депрессивные и кстати полностью русскоязычные, очень много выходцев из РСФСР.

Цитата: Послушник
Продажа и акционирование УкрГТС запрещена категорически конституционно.Не *Нафтогаза* - а именно УкрГТС.

Это шо,в Конституции прописано? Законодательно-да. Но,чтобы изменить Закон нужно 226 голосов,а не 300-чтоб изменить Конституцию.

Цитата: Металург от 02.09.2011 14:32:30
Почему прав Бжезинский говоря что без Украины Россия не империя. Это проистекает не из политики а из банальных материальных потоков краеугольный камень в которых МАРГАНЕЦ для тех кто не знает без сего продукта получить качественную сталь практически не возможно. В СССР в марках стали он обозначался буквой Г (призкаска металлургов Г потому что у нас его как говна) и действительно Никопольское (Украина) и Чиатурское (Грузия) месторождения 40-50% мировых запасов по разным оценкам. Во время Великой отечественной войны выехали на Чиатурском месторождении и проблем с марганцем не было, а когда части СА вышли на берега Днепра всем стало ясно что Германия проиграла (до 45 она держалась на стратегических запасах и поставках марганца США через треть страны) без источника марганца не повоюешь.
...

Бу-го-га...
1) Никаких проблем купить стопицот миллионов тонн концентрата в ЮАР или той-же Украине, нет.
2) Для клёпки танковых армий, в настоящее время нет необходимости. Ибо есть ЯО.
Так что мысль ,"не может воевать" достаточно притянута к подбородку.
Вопрос на засыпку: сколько млн тонн броневой стали(с марганцем) содержится в снимаемых с вооружения танках? И почему нельзя эту сталь переплавлять на броню?

Цитата: mse от 02.09.2011 14:54:24
Бу-го-га...
1) Никаких проблем купить стопицот миллионов тонн концентрата в ЮАР или той-же Украине, нет.
2) Для клёпки танковых армий, в настоящее время нет необходимости. Ибо есть ЯО.
Так что мысль ,"не может воевать" достаточно притянута к подбородку.
Вопрос на засыпку: сколько млн тонн броневой стали(с марганцем) содержится в снимаемых с вооружения танках? И почему нельзя эту сталь переплавлять на броню?

Уважаемый напрягите мозг, годовая потребность 650 000 т. и она только растёт. скокож танковых армий надо поилить чтобы удовлетворить хотя бы часть потребности.
1) Рынок марганца мировой очень плотный и прозрачный, больше чем производственная потребность мирного времени просто не продадут (сами знаете кто не разрешит) и сейчас его собирают с миру по нитке. Если начнут делать большие запасы марганца - скоро война.
2)Марганец это не только танковые армии, а всё от гвоздя в ботинке до космического корабля и той же булавы и синевы. Война это не только пиф-паф оёёй  это соревнование экономк. Экономика без качественного металла с момента получения стали уже не работает, а без марганца нет качественного металла.  

Самое большое содержание марганца в танке не в броне, а в гусеничных траках и деталях ходовой части.

Цитата: Металург от 02.09.2011 15:19:23
Уважаемый напрягите мозг, годовая потребность 650 000 т. и она только растёт. скокож танковых армий надо поилить чтобы удовлетворить хотя бы часть потребности.
1) Рынок марганца мировой очень плотный и прозрачный, больше чем производственная потребность мирного времени просто не продадут (сами знаете кто не разрешит) и сейчас его собирают с миру по нитке. Если начнут делать большие запасы марганца - скоро война.
2)Марганец это не только танковые армии, а всё от гвоздя в ботинке до космического корабля и той же булавы и синевы. Война это не только пиф-паф оёёй  это соревнование экономк. Экономика без качественного металла с момента получения стали уже не работает, а без марганца нет качественного металла.  

0)На Украине, как сказали, производство марганца в (   .   ). Почему, раз такая хорошая позиция, злые олегархи не гонят марганец бочками на мировой рынок и не завалят его нах?
1)Кто не даст купить марганец под производство стапицот миллионов тонн высококачественной арматуры? Арматуру положить на склад.
2)Затяжной войны, танковыми армиями, не будет. Ибо есть дохера ТЯО.
3)Нахрена России, например, делать большие запасы марганца для войны? Забомбить эуроппу ТЯО и захватить Украину с её ресурсами. И не только Украину.
4)Ну, скопили мы стопицот миллионов тонн марганца. Прилетело к нам по 100кт на каждый сталелитейный завод. И хренли мы будем с ним делать?
В общем, мне уже надоело придумывать вопросы про марганец...

Цитата: Император Вселенной
.. тут конечно очень хорошо объяснили какая будет ЕС выгода от того, что Украина совсем отменит пошлины, трудно спорить. Но вот на кой тому ЕС отменять пошлины на ввозимое из Украины?

И отменят (если ещё не отменили)! Но толку-то?
На Украине НЕТ конкурентно-перспективных товаров для Европы. Чёрные металлы/удобрения? Так их конкурентная цена обеспечивалась применением в производстве дешевого Российского газа..

Цитата: Petroff от 02.09.2011 13:19:13
Газ, газ

"Бютовцы" хотят переименовать 25 городов

......

Я предлагаю им показать пример и....вернуть историческое название - город Станислав. Так сказать, поправят ошибку тоталитарного прошлого.  :D А что, у нациков там большинство в гор. совете, пусть проведут референдум (или хотя бы общественные слушания), примут решения, выделят деньги из городского бюджета. В общем покажут пример всей Украине как отказаться от советского наследства в названиях городов.

Цитата: mse от 02.09.2011 15:32:00
0)На Украине, как сказали, производство марганца в (   .   ). Почему, раз такая хорошая позиция, злые олегархи не гонят марганец бочками на мировой рынок и не завалят его нах?
1)Кто не даст купить марганец под производство стапицот миллионов тонн высококачественной арматуры? Арматуру положить на склад.
2)Затяжной войны, танковыми армиями, не будет. Ибо есть дохера ТЯО.
3)Нахрена России, например, делать большие запасы марганца для войны? Забомбить эуроппу ТЯО и захватить Украину с её ресурсами. И не только Украину.
4)Ну, скопили мы стопицот миллионов тонн марганца. Прилетело к нам по 100кт на каждый сталелитейный завод. И хренли мы будем с ним делать?
В общем, мне уже надоело придумывать вопросы про марганец...

Ответ те сами на сои вопросы хотя бы  для себя, веть даже я сирый могу составить баланс марганца по миру на основании открытых источников не вставая из-за компьютера,  правда с годовым опозданием. Фактические данные в реальном времени никто не публикует, а у того кому положено они есть даже с прогнозом на год полтора в перёд с точностью до тонны. Им общечеловекам марганец из укр. и груз. особо не нужен лишь бы России не досталось своеобразная удавка на промышленность и элемент шантажа.
И про прилетело серийное производство С 400 и С 500 сдерживается отсутствием производственной базы, а как её строить без марганца?

Цитата: Металург от 02.09.2011 15:53:10
Ответ те сами на сои вопросы хотя бы  для себя, веть даже я сирый могу составить баланс марганца по миру на основании открытых источников не вставая из-за компьютера,  правда с годовым опозданием. Фактические данные в реальном времени никто не публикует, а у того кому положено они есть даже с прогнозом на год полтора в перёд с точностью до тонны. Им общечеловекам марганец из укр. и груз. особо не нужен лишь бы России не досталось своеобразная удавка на промышленность и элемент шантажа.
И про прилетело серийное производство С 400 и С 500 сдерживается отсутствием производственной базы, а как её строить без марганца?

Да "для себя", я на эти вопросы ответ имею: "марганец, позиция необходимая, но не особо критическая".
Понимаете, для производствоа С400 и С500, ПАК-ФА и линкоро-корвето-авианосцев, наличного марганца, уверен, хватит за глаза.
В перечне проблем со всем вышеперечисленным, нехватка марганца, уверен, даже не в первой сотне. И промышленность у нас в (  .  ) не из-за марганца.

Цитата: swenslim от 02.09.2011 01:47:24
Партия регионов: "Россия проиграла битву за Украину!"

Россия демонстрирует, что проиграла битву за Украину

Об этом в эфире 5-го канала заявил "регионал" Алексей Плотников, сообщает ЦЕНЗОР.НЕТ. "Резкими антиукраинскими сюжетами на своих телеканалах Россия демонстрирует, что она проиграла битву за Украину. Уже через месяц-другой Украина вступит в Зону свободной торговли, и Россия этим весьма обеспокоена. Реакция российских СМИ свидетельствует о четкой позиции украинских властей в выборе цивилизационного вектора", - заявил Плотников.

Было бы из-за чего России беспокоиться. Как говорится: попутного камня в горбатую спину, попутного х..я в жопу, флаг в руки, барабан на шею, орден Сутулова на впалую грудь и медаль Святого Ебукентия с дубовой заклепкой на спине.

По другому на этих йододефицитных (или йАдодефицитных?) вшиваренков реагировать просто невозможно. Представьте себе, как Мексика или вообще какая-нибуль Панама залупается на США - это и будет аналог нынешнего поведения ВГН У. А эти жадные дебилы этого просто не понимают. И хер с ними. Их будущие жесткие и жестокие разочарования - это их проблемы.

Цитата: Муркелла от 02.09.2011 13:14:05
Все бы для украинской стороны хорошо...
Но в контракте подобные шаги таки предусмотрели.  8)

Ну тогда этот хай - 100% для внутреннего пользования.
Но только не "приспать бдительность" для последующей продажи гтс, а тупое изображение самоотверженной борбы с "клятыми мацкалями".
Идёт накачка ненавистью по отношению к России элехтората, для отвлечения от внутренних проблем: "Вот он, внешний враг - объединяйтесь!"
(даю руб за сто, что советуют это Долбоебовичу пиндосские политтехнологи)
По наступлению очередной "пэрэмогы" Долбоебович залазит на броневик и тычет пальцем в сторону России на вопрос элетората о том, чего ж так всё хреново!?!?!?
Вот же слизь фекальная..... >:(

Цитата: Металург от 02.09.2011 15:53:10
Ответ те сами на сои вопросы хотя бы  для себя, веть даже я сирый могу составить баланс марганца по миру на основании открытых источников не вставая из-за компьютера,  правда с годовым опозданием. Фактические данные в реальном времени никто не публикует, а у того кому положено они есть даже с прогнозом на год полтора в перёд с точностью до тонны. Им общечеловекам марганец из укр. и груз. особо не нужен лишь бы России не досталось своеобразная удавка на промышленность и элемент шантажа.
И про прилетело серийное производство С 400 и С 500 сдерживается отсутствием производственной базы, а как её строить без марганца?

С-500, как бы ещё разрабатывается. Даже на вооружение не принято.
С-400 уже ДВА полка С-400
До конца года планируют вооружить ещё два полка, итого четыре.
http://www.rosbalt.r…77584.html
Да ещё Армении С-400 подкинуть.  
http://www.panarmeni…ews/76467/
Так что звиздеть надо меньше.
P.S. Умным людям было ясно, что Германия проиграла войну ещё в 41-м, а не после Сталинграда и Курска...

Цитата: Металург от 02.09.2011 15:53:10Ответ те сами на сои вопросы хотя бы  для себя, веть даже я сирый могу составить баланс марганца по миру на основании открытых источников не вставая из-за компьютера,  правда с годовым опозданием. Фактические данные в реальном времени никто не публикует, а у того кому положено они есть даже с прогнозом на год полтора в перёд с точностью до тонны. Им общечеловекам марганец из укр. и груз. особо не нужен лишь бы России не досталось своеобразная удавка на промышленность и элемент шантажа.

Непонятно. Вы утверждаете, что Россия не может закупить на международном рынке столько марганца, сколько ей необходимо? Т.е. нам когда-то отказали за любые деньги, в том числе Китай и Казахстан? Тогда хорошо бы начать с изучения ссылок на этот отказ.
Что Россия сегодня производит лишь малую часть марганца, который потребляет? Это бесспорно. Необходимо развивать собственную добычу и производство.
Что России не хватит своего марганца на своей территории? Более 100 миллионов тонн разведанных запасов и более миллиарда прогнозных (при годовом потреблении меньше миллиона)?

UPD. Хоть ссылку, вдруг некошерная окажется http://www.mineral.r…index.html

Реструктуризация «Нафтогаза» выглядит как некая юридическая уловка - нет старой компании, значит старые договоры недействительны. Планируется, что из состава «Нафтогаза» выделят газодобывающую компанию с последующим выводом ее на биржу. По словам Азарова, это может привлечь 5–10 млрд долларов инвестиций.

Вскоре после заявлений Азарова президент Украины Виктор Янукович дал официальное поручение правительству республики до 1 октября подать на рассмотрение управляющего совета комитета экономических реформ программу реформирования «Нафтогаза». В ней должны содержаться данные о распределении активов на профильные и непрофильные с предложениями о дальнейшем использовании последних.

Крупнейшей в секторе добычи является «дочка» «Нафтогаза» – компания «Укргаздобыча», ежегодно поставляющая на рынок примерно 15 млрд кубометров газа. Это составляет около 78% в общеукраинской добыче газа.

«Мы приняли решение сейчас пойти на реструктуризацию компании «Нафтогаз», выделить, соответственно, газодобывающую компанию, провести ее подготовку и пойти на размещение ее акций на открытой бирже», – заявил Николай Азаров.

Комментарий Алексея Миллера последовал вскоре после того, как Николай Азаров описал последствия реструктуризации «Нафтогаза».

Из Киева сразу же пришел ответ. Правда, не от Азарова лично, а от его пресс-секретаря Виталия Лукьяненко, который сказал, что о слиянии Газпрома и Нафтогаза речь не идет.

«Украина не поднимала тему отношений «Нафтогаза» и Газпрома. Реструктуризация «Нафтогаза» - это наше внутреннее дело. Премьер сегодня не обращался к Миллеру, он обращался к правительству России. При чем тут Газпром?», - внес он свою лепту в спор.

Но раз так, то тогда и пересмотра соглашений не будет - это уже комментарий из Душанбе. Там по случаю подготовки к саммиту СНГ находится глава Минэнерго России Сергей Шматко. «Я считаю, что соглашения подписаны, они есть. В одностороннем порядке пересматривать их сложно», - сказал он.

Аналитики считают, что реструктуризация Нафтогаза вряд ли поможет Украине в борьбе за пересмотр соглашений 2009 года. Впрочем, логика в этом решении все равно есть.

«Любое реструктурирование такое компании как Нафтогаз – дело небыстрое, оно занимает несколько месяцев. Кроме того, необходимо выбрать правопреемника, который будет отвечать за газовые контракты с Россией. В противном случае возникнет юридический казус, который придется решать. Опять же, это займет довольно много времени, - говорит аналитик RusEnergy Михаил Крутихин. - То есть фактически Украина угрожает мерой, которая затянется на годы, а все это время стране все равно придется платить установленную сумму за российский газ. Я не исключаю, что за всей этой риторикой может стоять выделение газотранспортных сетей Украины в отдельную компанию».

По его мнению, эта компания и станет предметом торга, причем не только с Газпромом, но и с европейскими игроками.
http://vz.ru/economy…19415.html

Ссылка вполне кошерная но тчательне её изучите и урежте осетра на содержание марганца в руде и её труднообогатимость, я не злорадствую я говорю что не надо уподобятся укр. оранжлидам  с их перемогами и криками у нас всё есть. Всё есть это когда добыто подготовлено и лежит на складе, а в этом направлении   ещё пахать и пахать (я немного занимаюсь получением легирующих и редкоземельных при сжигании угля, стык теплоэнергетики и металлургии).
И на счёт купить если нет свободных объёмов то купить очень сложно, чтобы купить нужно про финансировать строительство дополнительных мощностей   либо угашивание конкурента ( в чём преуспевают общечеловеки) где то так в первом приближении.
И действительно марганец не всё но очень важен в металлургическом производстве..

Цитата: mse от 02.09.2011 14:54:24
Бу-го-га...
1) Никаких проблем купить стопицот миллионов тонн концентрата в ЮАР или той-же Украине, нет.
2) Для клёпки танковых армий, в настоящее время нет необходимости. Ибо есть ЯО.
Так что мысль ,"не может воевать" достаточно притянута к подбородку.
Вопрос на засыпку: сколько млн тонн броневой стали(с марганцем) содержится в снимаемых с вооружения танках? И почему нельзя эту сталь переплавлять на броню?

Засада в том, что для броневых сталей в качестве легирующих добавок куда нужнее молибден и/или никель. Из всех видов броневых сталей марганцевая - самая херовая.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 02.09.2011 09:35:29

По подсчетам специалистов Еврокомиссии потери украинского бюджета при ЗСТ ежегодно составят $5 - 6 млрд.

http://www.regnum.ru…41300.html

А действительно, подпишут или нет?
Что-то думается мне, что об Украину, европейцы, очередной раз ноги вытрут...

Мне кажется, что подпишут. Закон сохранения подсказывает, что раз потери укробюджета составят 5-6 ярдов - то у кого-то это будет дополнительная прибыль. Никто в ЕС сейчас от "лишних" 5 ярдов не откажется. А все задержки и, якобы, сомнения со стороны ЕС - просто элемент торга: раз свидодауны готовы потерять 5-6 ярдов ради сомнительного удовольствия сделать гадость русским - значит и на большую сумму можно раскрутить. Где 5 - там и 10.
Интересно когда йододефицитные доторгуются до бесплатной сдачи органов ради очередного шажка в ЕС?  >:(

Евросоюз считает бессмысленным вкладывать деньги в модернизацию газотранспортной системы Украины. В Брюсселе исходят из того, что, если будут построены два газопровода из России в ЕС — South Stream и Nord Stream, необходимости в украинском и белорусском транзите больше не будет ни у России, ни у Евросоюза. Впервые об этом вчера заявил энергокомиссар ЕС Гюнтер Оттингер. Получается, что Еврокомиссия подталкивает Киев к созданию совместного предприятия с "Газпромом". ///


http://www.kommersant.ru/Doc/1573618

Cегодня пятница, а значит Р. Ищенко на "Версиях".

............Стратегическую несостоятельность украинских «патриотов» проще всего определить по желанию совместить несовместимое и по голословному утверждению, что желаемое ими сбудется, поскольку не может не сбыться. Для примера можно вспомнить беспрерывные камлания как откровенно «оранжевых», так и формально независимых «экспертов», утверждавших накануне и в ходе двух газовых войн, что Украина способна поставить Россию на колени, если не в считанные часы, то за неделю, две, месяц. Они в упор не видели простую вещь – газ находится в руках России, потребитель – в Европе, а Украина – лишь досадное политико-географическое недоразумение на пути газа от поставщика к потребителю. То есть Россия и Европа – очевидные союзники в газовом вопросе, как минимум до тех пор, пока Россия способна защищать совё право распоряжаться своими ресурсами по собственному усмотрению. При этом, в отличие от России и Европы, Украина не в состоянии поддержать свою переговорную позицию ничем, кроме роты почётного караула, а «взятие под охрану международными силами» транзитных путей (не только газовых) всегда можно обосновать очевидной внутренней нестабильностью расколотой с 2004 года Украины.

А ведь можно вспомнить, как в разгар газовой войны правительственные чиновники и эксперты, боровшиеся вроде бы как за более низкую цену на газ, утверждали на голубом глазу, что более высокая «европейская» цена лучше, поскольку «заставит нашу экономику модернизироваться, внедрять энергосберегающие технологии и снизит зависимость от России». Так если более высокая цена лучше, поскольку чего-то там стимулирует, то «об чём лай, бояре?». Вам же и предлагают более высокую, а если попросите самую высокую, для окончательной победы модернизации и энергосбережения, то вам с удовольствием пойдут навстречу.

............Поэтому я и утверждаю, что Украина как государство – нежизнеспособно. Не потому, что оно вообще не могло состояться. Наверное, даже сейчас ещё не совсем поздно его «состоять». Но потому, что вместо ответственной и адекватной стратегии государственного строительства его строители предпочитают опираться на мифы о собственном величии и о божественном предопределении украинской независимости. Они, как персонаж известного анекдота, просят у Бога выигрыша, «забывая» даже купить лотерейный билет.

Окно возможностей, открывшееся для независимой Украины в начале 90-х, неумолимо схлопывается. Никакие «суперсвидомые» мантры тут не помогут. Либо одумаются и успеют проскочить в оставшуюся щель, либо опять будут петь заунывные песни о руине и тяжкой доле. Что-то мне подсказывает, что не одумаются. Для них «мова», «вышиванка» и «шаровары» важнее государства.
Полностью http://www.versii.com/news/238980/

Цитата: Металург от 02.09.2011 15:53:10
Ответ те сами на сои вопросы хотя бы  для себя, веть даже я сирый могу составить баланс марганца по миру на основании открытых источников не вставая из-за компьютера,  правда с годовым опозданием. Фактические данные в реальном времени никто не публикует, а у того кому положено они есть даже с прогнозом на год полтора в перёд с точностью до тонны. Им общечеловекам марганец из укр. и груз. особо не нужен лишь бы России не досталось своеобразная удавка на промышленность и элемент шантажа.
И про прилетело серийное производство С 400 и С 500 сдерживается отсутствием производственной базы, а как её строить без марганца?

Не надо плакать... Россия на 16 месте по производству марганца.

Да, есть такое, что:

Цитата
Небольшие объемы добычи марганцевых руд на месторождениях Северо-Уральского бассейна не обеспечивают потребности Уральского экономического района. Новые промышленные осадочные месторождения марганцевых руд могут быть  выявлены в ордовикских отложениях западного склона Северного и Приполярного Урала, в раннекаменноугольных осадочных породах западного и восточного склонов Южного Урала, в палеогеновых отложениях восточного склона Северного Урала. Обеспечение потребностей Урала в марганцевых рудах за счет разработки Парнокского месторождения в Республике Коми, будет возможно после проведения железной дороги в этот район.

Но тем не менее:

Цитата
Одним из более изученных объектов Северо-Уральского бассейна
..........................
В настоящее время эксплуатируются Тыньинское, Ново-Березовское, Березовское и Южно-Березовское месторождения. Общие разведанные запасы марганцевых руд Северо-Уральского бассейна составляют 41,9 млн т (А.В.Сурганов и др., 1997). Объем добычи марганцевых руд пока небольшой, но, по расчетам проектных институтов, через 5 лет эксплуатации он может достичь 350 тыс. т в год.

И еще

Цитата
Марганцевые месторождения в ордовикских отложениях выявлены в Предуральской зоне Северного и Полярного Урала. К ним относятся Парнокское месторождение в Республике Коми и Чувальская группа месторождений в Пермской области.

Парнокское железо-марганцевое месторождение выявлено в 1987 г. Воркутинской геологической экспедицией. Оно расположено в 70 км к юго-востоку от города Инта, в предгорьях Полярного Урала, в среднем течении р.Парнока-Ю (восточного притока р.Лемвы).
.........
По категории С2 балансом учтены запасы окисленных руд в количестве 3885 тыс. т, а прогнозные ресурсы марганцевых руд Парнокского месторождения оцениваются в 20 млн т (Н.П.Юшкин, А.М.Пыстин, 1997). С 1993 г. на Парнокском месторождении начата опытная добыча окисленных марганцевых руд.

Это то месторождение, где идет опытная добыча. Проложить рельсы - и будет промышленная добыча: об этом говорилось в первой цитате.

И есть, где еще поискать и найти можно:

Цитата
Верхне-Чувальские месторождения в Пермской области изучены только на верхних горизонтах в зоне окисления, где развиты черные и бурые железомарганцевые руды. Эти месторождения эксплуатировались ранее как железорудные. Предполагается, что на глубине залегают первичные карбонатные руды. Е.С.Контарь (устное сообщение) предполагает, что группа Чувальских марганцевых месторождений может иметь значительные размеры.

Так что не все так страшно. Кстати, в Великую Отечественную Войну ЕМНИП месторождение в Грузии эксплуатировалось эпизодически. А металл варили из месторождений Среднего Урала.