Цитата: Alex_B от 02.09.2011 16:53:18Не. Металлург прав в том, что это необходимый минерал. Но неправ в том, что это как-то уж очень радикально влияет на современную обороноспособность. Тут ведь ещё такое дело, у нас большая часть металла уходит на экспорт, если не ошибаюсь. Так что миллионы тонн купленного марганца, это просто недополученая прибыль металлургов.
Засада в том, что для броневых сталей в качестве легирующих добавок куда нужнее молибден и/или никель. Из всех видов броневых сталей марганцевая - самая херовая.
Цитата: elePhanty
.. А они периодически устраивают для публики представление, а придурков, принявших спектакль за чистую монету, потом разводят и/или ставят на бабки
Цитата: mse от 02.09.2011 17:13:33
Не. Металлург прав в том, что это необходимый минерал. Но неправ в том, что это как-то уж очень радикально влияет на современную обороноспособность. Тут ведь ещё такое дело, у нас большая часть металла уходит на экспорт, если не ошибаюсь. Так что миллионы тонн купленного марганца, это просто недополученая прибыль металлургов.
Цитата
Раскисление металлов — процесс удаления из расплавленных металлов (главным образом стали и других сплавов на основе железа) растворённого в них кислорода, который является вредной примесью, ухудшающей механические свойства металла. Для раскисления применяют элементы (или их сплавы, например ферросплавы), характеризующиеся большим сродством к кислороду, чем основной металл. Так, сталь раскисляют алюминием, который образует весьма прочный окисел Al2O3, выделяющийся в жидком металле в виде отдельной твёрдой фазы. Также используют углерод, ферросилиций и ферромарганец для раскисления стали.
Цитата: Металург от 02.09.2011 16:52:58Ссылка вполне кошерная но тчательне её изучите и урежте осетра на содержание марганца в рудеХм... я посравнивал с некоторыми другими ссылками и решил, что мощность месторождений всегда приводится по готовому продукту (ферромарганец, силикомарганец). Это не так?
Цитата и её труднообогатимостьЯ прочитал. Руды в разы беднее и химия не та.
Цитатая не злорадствую я говорю что не надо уподобятся укр. оранжлидам с их перемогами и криками у нас всё есть. Всё есть это когда добыто подготовлено и лежит на складе, а в этом направлении ещё пахать и пахатьПоле для приложения усилий есть, значит ложиться и помирать нельзя, работать надо :D
ЦитатаИ на счёт купить если нет свободных объёмов то купить очень сложноВ прошлом году Казахстан добыл 400 тыс. тонн, 300 продал нам и 100 Китаю. Если бы нам нужно было больше, он бы нам не продал?
ЦитатаИ действительно марганец не всё но очень важен в металлургическом производстве..Кагбе в курсе, к нам полковник Путинас (который гоняет в горах повстанцев) послезавтра едет. ;)
Цитата: Металург от 02.09.2011 14:32:30
Почему прав Бжезинский говоря что без Украины Россия не империя. Это проистекает не из политики а из банальных материальных потоков краеугольный камень в которых МАРГАНЕЦ для тех кто не знает без сего продукта получить качественную сталь практически не возможно. В СССР в марках стали он обозначался буквой Г (призкаска металлургов Г потому что у нас его как говна) и действительно Никопольское (Украина) и Чиатурское (Грузия) месторождения 40-50% мировых запасов по разным оценкам. Во время Великой отечественной войны выехали на Чиатурском месторождении и проблем с марганцем не было, а когда части СА вышли на берега Днепра всем стало ясно что Германия проиграла (до 45 она держалась на стратегических запасах и поставках марганца США через треть страны) без источника марганца не повоюешь.
На данный момент РФ ищет марганец на своей территории и готовится его разрабатывать экспортируя практически весь марганец из-за рубежа http://www.vipstd.ru/gim/content/view/123/197/. И пока не будет своего источника марганца РФ не империя ибо воевать может только с позволения общечеловеков. Выходов из этой ситуации два вернуть Украину или Грузию (лучше обеих), искать и разрабатывать национальные источники марганца (долго, дорого, да и мало его). Отсюда вся укр и груз борзость.
Так что вот такая ситуёвина понимаешь.... Истина лежит на поверхности но поэтому она и не видна.
Цитата: Luna от 02.09.2011 17:29:33
какова будет стратегия Киева по выходу из Харьковских соглашений?
Подробности: http://www.regnum.ru…z1Wnkt02iy
Цитата: Чай Ник от 02.09.2011 20:32:15Да вы что! Эта скидка для вшивых, как крюк под ребром. Не потрепыхаешься. Это гениальный развод лоха на "пэрэмогу". И цена всё равно неподъёмная...
А я в своё время говорил, что зря поспешили и дали скидку за флот. 2017 год ещё терпит, нужно было подождать и посмотреть на другие интеграционные проекты. А меня активно минусовали ;)
Путин явно поспешил. Так сейчас бюджет РФ уже пережевал бы NNN$ дополнительных лямов, на них построили бы дороги, детсады, больницы... в крайнем случае лишний запасец в фонде развития карман не тянет. И плевать на всё, хотите - разрывайте соглашение и сидите без газа. А теперь в случае чего попробуй выбить долги у этого ВГН. Как говорится "если ты должен тысячу, то голова болит у тебя, если миллион - у кредитора" , так и здесь.
Политика не терпит суеты, и Путин в данном случае поступил слишком поспешно, дав повод вшивым рассчитывать на свою уступчивость и соответствующим образом выстраивать свою политику и внутреннюю риторику. А этого нельзя допускать! Любую поблажку наши "братья" должны выторговывать и очень недёшево!
Сцуко, взрастили себе дракончика...
Цитата: Чай Ник
"Не верю!"(с)
В момент , когда давали скидку, цена на газ была ниже чем сейчас. И что? Ну платят же они сейчас, находят деньги?
Не. Не убедили. Считаю это просчётом наших аналитиков.
Цитата: Послушник от 02.09.2011 16:58:41В Брюсселе исходят из того, что, если будут построены два газопровода из России в ЕС — South Stream и Nord Stream, необходимости в украинском и белорусском транзите больше не будет ни у России, ни у Евросоюза. Впервые об этом вчера заявил энергокомиссар ЕС Гюнтер Оттингер. Получается, что Еврокомиссия подталкивает Киев к созданию совместного предприятия с "Газпромом".
Цитата: Чай НикХех... Денег тех ВГН всё равно бы не насобирала. Могли платить только столько. А так - управляемое падение, раз. Долг из воздуха, два. И это только финансовая сторона.
"Не верю!"(с)
В момент , когда давали скидку, цена на газ была ниже чем сейчас. И что? Ну платят же они сейчас, находят деньги? Банкрот, не банкрот, а продать ещё есть что и кредиты можно было взять. Ну вышли бы они на денонсацию соглашений не сейчас, а весной, или летом... ну и что? Зато деньги были бы уже у нас. А сейчас у нас только их долги, которые ещё побегаешь обналичивать.
Ну ладно, сейчас ставят ребром вопрос - скидка в обмен на слияние, почему тогда не могли сделать также? Цена вопроса была бы совсем другой. Да и сразу после выборов они были ещё тёпленькие, вопрос можно было дожать.
Не. Не убедили. Считаю это просчётом наших аналитиков.
Цитата: Чай Ник от 02.09.2011 20:32:15
А я в своё время говорил, что зря поспешили и дали скидку за флот. 2017 год ещё терпит, нужно было подождать и посмотреть на другие интеграционные проекты. А меня активно минусовали ;)
Путин явно поспешил. Так сейчас бюджет РФ уже пережевал бы NNN$ дополнительных лямов,
Цитата: Просто инвестор от 02.09.2011 22:18:36
тут ведь какое дело... выгоднее получить условно 10 раз по 2 миллиарда чем 5 раз по 3 ярда
Украина крупный покупатель, если её выжать досуха, то с неё вообще ничего больше не получишь. А так стабильно капает. Пускай и со скидкой
Цитата: Serega
А кто может вспомнить, Украина высказывалась позитивно о России со дня незалежности?
Цитата: Просто инвестор от 02.09.2011 22:18:36
тут ведь какое дело... выгоднее получить условно 10 раз по 2 миллиарда чем 5 раз по 3 ярда
Украина крупный покупатель, если её выжать досуха, то с неё вообще ничего больше не получишь. А так стабильно капает. Пускай и со скидкой
Цитата: УкрЦукор от 02.09.2011 23:34:36
Так вот: я думаю, что вся эта возня с реорганизацией, угрозы и т.п. не имеют цели разрыв контракта. Контракт всё равно перестанет исполняться по одной простой причине: нет денег. Не хватает так много, что ничего уже не поделать:
И если предыдущие газовые конфликты разрешались в конце концов потому что можно было как-то ужаться, что-то одолжить, пошантажировать флотом, то нынешний конфликт нормального решения не имеет - приехали.
"Вы нас в угол загнали" - это не смешная форма речи, они действительно в безвыходном положении. Не надо только с больной головы на здоровую всё перваливать - но тут уж традиция, ничего не поделать. Да и не важно уже.