Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Owl_S
почему-то думается, что Бойко хочет чтобы цена за газ была не выше 230 долларов в независимости от других факторов...

Да они хотят, чтобы цена была как можно ниже. Это сейчас им 230 кажутся хорошей ценой, а если им потакать, так будут ныть, что и пописят неприемлемо.

Янукович не понимает, за что Россия наказывает Украину ценой на газ
Если Россия не пойдет на уступки Украине и будет впредь отказываться от пересмотра газового контракта, Киев направит иск в международный суд с требованием расторжения соглашения.

Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович.

«Мы уже полтора года ведем переговоры на эту тему и платим день в день, месяц за месяцем по существующим контрактам. Полтора года переговоров не увенчались успехом – так когда-то же их нужно заканчивать! Позиция России для нас категорически неприемлема, и, если она не изменится, мы пойдем в Международный арбитраж. Есть система международных судов – это и Стокгольмский суд, и Международный арбитраж в Гааге. Да, суд – это крайняя мера, но вы же видите, за полтора года мы не сдвинулись с места», – сказал он в интервью газете «Коммерсант».

«Если посмотреть на реальные цены, например в Германии, то мы платим приблизительно на $200 больше. И мы бы хотели понимать, за что нас наказывают!» – возмутился Янукович.

«Материалы для подачи в суд мы фактически оформили», – предостерег украинский президент.

«Я могу сообщить, что в Харькове мы договаривались не останавливаться на тех соглашениях. Мы тогда договорились полностью пересмотреть контракты и перейти на новые взаимоотношения в газовой сфере. Но затем последовали полтора года обещаний – «да-да-да, мы посмотрим, обязательно пересмотрим», и в итоге по сегодняшний день все осталось на уровне «да-да-да», – посетовал Янукович.

Он подверг резкой критике слова Дмитрия Медведева о том, будто бы Украина в газовом вопросе занимает позицию иждивенца.

«Я бы на месте Медведева такие ярлыки не вешал. Это абсолютно некорректно. Мы не бедные родственники. И не хотим быть, и не будем ими никогда. Мы – независимое государство. Мы платим на 100% эту беспредельную цену. И совершенно не нужно радоваться тому, что они в 2009 году нашли способ заставить Тимошенко подписать это соглашение. Когда нам плохо и наши друзья радуются – это нехороший признак. И если разговаривать с нами с позиции силы и ультиматумов, это не принесет успеха», – сказал Янукович.

Он утверждает, что при помощи цены на газ Россия не заставит Украину присоединиться к Таможенному союзу.

«Так не приглашают в гости, как это делает сегодня Россия! Так приглашать некорректно и унизительно для нас, таким языком не нужно с нами разговаривать», – заявил украинский президент.

«Мы хотим посмотреть, как будет работать Таможенный союз через год-два, как будут выстроены отношения внутри ТС, когда его члены вступят в ВТО. Если это будет выгодное членство и будет политическая воля, мы дадим согласие. Мы обратимся к парламенту Украины, ведь нам нужно менять Конституцию, которая на сегодняшний день прямо запрещает нам создавать наднациональные органы. Обратимся к народу, если будет необходимость проводить референдум. Так что если говорить о перспективе, то мы, как любое нормальное государство, продолжаем изучение этого вопроса. Когда приглашают – это же всегда хорошо, мы благодарны за приглашение. Но если приглашают так, как это делается сейчас, это нас удивляет», – подчеркнул Янукович.
http://www.nr2.ru/kiev/346921.html

Ещё один несгибаемый!

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48Если Россия не пойдет на уступки Украине и будет впредь отказываться от пересмотра газового контракта, Киев направит иск в международный суд с требованием расторжения соглашения.
Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович.

Заявлял, был послан нах, похоже пластинку заело, опять заявляет.

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48Позиция России для нас категорически неприемлема, и, если она не изменится, мы пойдем в Международный арбитраж.

Вообще-то по словам нардепа Волкова Украина идёт на..й, но в данном конкретном случае может пойти и во всемирную лигу сексуальных реформ.

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48«Я бы на месте Медведева такие ярлыки не вешал. Это абсолютно некорректно. Мы не бедные родственники. И не хотим быть, и не будем ими никогда. Мы – независимое государство. Мы платим на 100% эту беспредельную цену. И совершенно не нужно радоваться тому, что они в 2009 году нашли способ заставить Тимошенко подписать это соглашение. Когда нам плохо и наши друзья радуются – это нехороший признак. И если разговаривать с нами с позиции силы и ультиматумов, это не принесет успеха», – сказал Янукович.

Мыкола, ты шо, обидевся?

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48Он утверждает, что при помощи цены на газ Россия не заставит Украину присоединиться к Таможенному союзу.

«Так не приглашают в гости, как это делает сегодня Россия! Так приглашать некорректно и унизительно для нас, таким языком не нужно с нами разговаривать», – заявил украинский президент.

Классика кекилизма - их посылают в эротическое путешествие, а им кажется, что их берут в плен.

Цитата: Ибрагим Оглы
«Я могу сообщить, что в Харькове мы договаривались не останавливаться на тех соглашениях. Мы тогда договорились полностью пересмотреть контракты и перейти на новые взаимоотношения в газовой сфере. Но затем последовали полтора года обещаний – «да-да-да, мы посмотрим, обязательно пересмотрим», и в итоге по сегодняшний день все осталось на уровне «да-да-да», – посетовал Янукович.
--------------------

Таки развели кекилов!

На самом деле они сами себя развели и продолжают разводить дальше, т.к. эти "да-да-да"  были в ответ на их да-да-да о сотрудничестве в других областях (самолетостроения, судостроения и д.р.), единственно где какая-то договоренность возникла это касаемо строительства АЭС и завода по производству сборок. И то только потому что мы эти проекты готовы прокредитовать.
Да и сейчас Янык стыдливо замалчивает что газовые договора мы готовы пересматривать при условии объединения ГП и Нафтогаза или вхождения Украины в ТС.
Видимо Янык решил перехватить тактику истерии у Азарова  ;)

Всё-таки интервью Яныка надо читать полностью...Это что-то с чем-то....

http://www.kommersant.ua/doc/1766755

 — Когда наступит крайний срок для принятия решения об обращении в арбитраж? Вы дождетесь начала отопительного сезона?

— Какое это имеет значение — начался отопительный сезон или нет? Украина страдает, мы платим деньги России. И мы не говорим о том, что с обращением в суд мы прекращаем платить. А решение (о подаче иска в арбитраж.— "Ъ") нужно было принимать уже давно. Материалы для подачи в суд мы фактически оформили. Мы абсолютно уверены в том, что международные договоры нарушены.

— В случае если договоры 2009 года будут расторгнуты, означает ли это автоматическое расторжение харьковских соглашений?

— В этом случае у нас будет нормальная европейская цена на газ, а уже на эту цену действуют харьковские соглашения, то есть еще минус $100 (на тысячу кубометров.— "Ъ").

  О так от,малята!!!!
Фантастический бред!!!

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48
Янукович не понимает, за что Россия наказывает Украину ценой на газ
......

Какое наказание? За что?
Янукович не понимает, что Россия поставила его перед выбором. Просто просит определиться со своим местоположением в мире. И больше ничего.
То есть, Янукович и его ребята это прекрасно понимают, только делают вид, что не понимают.

КМК ребята с крещатика делают всё для того, что бы после пуска обходных потоков, Россия просто разобрала на металлолом действующие газопроводы. Интересно, почем в этом случае Российский газ незалежной будут продавать например Германия или (о Боже) поляки? И после этого западенцы будут воровать газ у востока и продавать в Румынию?

А так, это всё выглядит как очередной скандал после развода, раздела имущества и выплаты алиментов - дитетко вырасло, а его безумная истеричная мамка, и так за 20 лет испоганившая жизнь его папке, всё еще что то хочет от уже за@бавшегося отца, который тем неменее любит своё непутевое чадо.

И эта ситуация будет продолжаться пока в Киеве сидят временщики, единственная цель которых урвать.
Когда там поймут, что доить больше не получится, сначала доведут страну до дефолта, затем вспомнят о конкурентной численности населения, потом сами придут проситься. Так уже было. Но в этот раз, брать надо по частям. Простых людей во всех этих играх жалко.

Цитата: Послушник от 06.09.2011 08:59:10
Всё-таки интервью Яныка надо читать полностью...Это что-то с чем-то....

http://www.kommersant.ua/doc/1766755
— В этом случае у нас будет нормальная европейская цена на газ, а уже на эту цену действуют харьковские соглашения, то есть еще минус $100 (на тысячу кубометров.— "Ъ").

это и есть ключевой момент. никто платить по нескольку миллиардов в год за аренду базы не собирался и не собирается, харьковские соглашения, это взаимная любезность- мы снижаем цену на газ до рыночной, вы легализуете прибывание нашего флота в Севастополе еще на пару десятилетий. сейчас же делается попытка схитрить используя формальности. однако наученные горьким опытом русские переговорщики опутали ситуацию многочисленными юридическими страховками: штрафы за недобор, накапливающаяся до 17 года скидка в 100 долларов, предоплата за просрочку оплаты и т.д и физическими страховками: СЕГ и возможным контролем над БТГ.

Цитата: В. Вилежаня от 06.09.2011 09:43:06
Какое наказание? За что?
Янукович не понимает, что Россия поставила его перед выбором. Просто просит определиться со своим местоположением в мире. И больше ничего.
То есть, Янукович и его ребята это прекрасно понимают, только делают вид, что не понимают.

Та они уже определились, со всех каналов так и льются соловиной песней что выбор сделан - Еуропа! Мы идем в европу, мы разделяем еуропейские ценности, еуропа нас ждет, ассоциация с еуропой, еуропейские стандарты для населения итд. И так в каждой полит программе и выпуске новостей.

Цитата: Боярин от 06.09.2011 04:11:48
[size=13pt][b]
......

«Я могу сообщить, что в Харькове мы договаривались не останавливаться на тех соглашениях. Мы тогда договорились полностью пересмотреть контракты и перейти на новые взаимоотношения в газовой сфере. Но затем последовали полтора года обещаний – «да-да-да, мы посмотрим, обязательно пересмотрим», и в итоге по сегодняшний день все осталось на уровне «да-да-да», – посетовал Янукович.

Он подверг резкой критике слова Дмитрия Медведева о том, будто бы Украина в газовом вопросе занимает позицию иждивенца.

«Я бы на месте Медведева такие ярлыки не вешал. Это абсолютно некорректно. Мы не бедные родственники. И не хотим быть, и не будем ими никогда. Мы – независимое государство. Мы платим на 100% эту беспредельную цену. И совершенно не нужно радоваться тому, что они в 2009 году нашли способ заставить Тимошенко подписать это соглашение. Когда нам плохо и наши друзья радуются – это нехороший признак. И если разговаривать с нами с позиции силы и ультиматумов, это не принесет успеха», – сказал Янукович.

........

А не думает ли Президент Янукович, что такие резкие публичные высказывания закончатся тем, что с ним перестанут разговаривать вообще? К чему это приводит, пусть поинтересуется у Саакашвили и Ющенко.

Еще один интересный сюжет на тему "Украина и ТС".

6 сентября будет заседание Межведомственной комиссии по международной торговле Украины, на котором будут приниматься рекомендации правительству по введению таможенных пошлин на импорт нефтепродуктов.
Если коротко:
экспортируемая нефть в России облагается бОльшей пошлиной, чем экспортируемые нефтепродукты. Поэтому на Украину проще бензин и прочее ввозить, чем производить на местных НПЗ, В результате доля импортного бензина на рынке Украины выросла с 6 процентов в 2004 году до 70 процентов в 2011 году. Объем нефтепереработки, соответственно, упал с 22 млн. тонн до 9 млн. тонн (при этом значительная часть этого объема - толлинг, когда произведенные нефтепродукты вывозятся из Украины). В последний год объемы нефтепереработки на Украине упали на 44 процента. Из шести НПЗ стоят четыре.

Из этой ситуации есть три выхода:
1) все оставить как есть. Тогда нефтепереработка на Украине будет окончательно ликвидирована, и бензин станет импортным на 100 процентов. Но для цены на бензин останутся как есть или вырастут, но не очень сильно. Население не проигрывает, нефтепереработка умирает.
2) поднять пошлины на импорт нефтепродуктов. Это приведет к повышению цен на бензин, и, соответственно, снижению уровня жизни/снижению конкурентоспособности украинской экономики. Уже сейчас разница в ценах существенная (в августе средняя цена литра АИ 92 в России - 0,89 доллара, на Украине - 1,24 доллара). Рост цен на бензин будет пропорционален пошлинам (наверное, процентов на 20-30). Население и вся экономика сильно проигрывают, кроме нефтепереработки, которая может выжить;
3) войти в ТС и получать нефть для внутреннего потребления беспошлинно (как Белоруссия). Население и вся экономика получают бензин по российским ценам, нефтепереработка на Украине оживает. В проигрыше европейский выбор.

Как вы думаете, как вариант будет выбран?
Узнаем сегодня к концу дня.

Цитата: В. Вилежаня от 06.09.2011 09:43:06
Какое наказание? За что?
Янукович не понимает, что Россия поставила его перед выбором. Просто просит определиться со своим местоположением в мире. И больше ничего.
То есть, Янукович и его ребята это прекрасно понимают, только делают вид, что не понимают.

Главы четырех старейших церквей мира напомнили РПЦ, что Украина - не ее каноническая территория]

Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории.
Об этом сообщает религиозно-информационная служба Украины со ссылкой на Христианский портал Кириос.
Как отмечается в сообщении, ”из-за событий, которые недавно имели место в Православной церкви”, Собор подчеркнул необходимость для всех православных церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций ”в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об основании этих церквей”.
Христианский портал Кириос отмечает, что "этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.

При этом Кириос вспоминает комментарий УПЦ Киевского патриархата, который говорит, что пентархия – это способ Константинопольского патриархата дать понять РПЦ, ”кто в доме хозяин”.
Пентархия - (от греч. "пять" и "власть" - пятивластие) - система верховенства в христианской церкви пяти патриархов (Рима, Константинополя, Александрии, Антиохии, Иерусалима), при первенстве Рима, которая состоялось после IV Вселенского Халкидонского собора (451), когда был установлен Иерусалимский патриархат.
Томос (от греч. - "кусок", "резать", "делить") - указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного уклада. В частности, путем издания Томоса некоторой части "материнской" (кириархальной) церкви предоставляется автономия в управлении или автокефалия.

Признают УПЦ КП ??

Цитата: В. Вилежаня от 06.09.2011 10:55:29
А не думает ли Президент Янукович, что такие резкие публичные высказывания закончатся тем, что с ним перестанут разговаривать вообще? К чему это приводит, пусть поинтересуется у Саакашвили и Ющенко.

Так может, потому и истерика, - что перестали разговаривать?
Сначала дали понять, что "...ваши предложения - х**ня"
Потом (в Душанбе) - даже "на поговорить" не удостоили..

Т.е. с Европой как-то не срастается, а с Россией - уже обламывается.
"Только жить начал, а тут хоп - и деньги кончились" ©пёрто

Сегодня, 6 сентября, Президент Виктор Янукович во время выступления в Верховной Раде Украины заявил, что стабильная работа власти дала возможность восстановить экономику страны.

"У нас одна цель - эффективная политика, модернизация Украины, создание условий для того, чтобы украинский народ жил совместно, под одной крышей сильной европейской страны, которой мы будем гордиться", - сказал он.

По словам Президента, сделаны серьезные шаги на пути реформ: начата пенсионная, земельная реформы, реформа здравоохранения, образования и ЖКХ, создаются условия для развития предпринимательства, развернута борьба с коррупцией.

"Сегодня мы видим рост во всех ключевых секторах экономики", - сказал глава государства, указав на рост на 8,7% в промышленно производстве, а также 9% рост аграрного сектора, строительства - на 14%.

Он заявил, что во всех этих направлениях власти получили своевременную и качественную законодательную поддержку.

По словам Януковича, Украина планирует в этом году существенно повысить урожай - до 50 млн тонн.

Также он заявил, что в Украину оживился и внутренний рынок. "Имеем стабильный и прогнозированный курс гривны", -  заверил глава государства.

"Закономерно, что реформы и экономическая стабильность создали инвестиционную привлекательность страны", сказал Янукович, указав на тот факт, что агентство Fitch  в июле повысило прогноз по рейтингам Украина со стабильного на позитивный.

Напомним, что 2 сентября, Fitch подтвердило и отозвало национальный рейтинг Украины AA(ukr).

“Правительство подготовило комплекс мер по предотвращению кризисной волны. НБУ и Кабмин должны усилить сотрудничество, чтобы Украина могла противодействовать влиянию негативных тенденций в мировой экономике", - сказал Президент.

Напомним, что сегодня, 6 сентября, председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин открыл торжественное заседание парламента по случаю 20-й годовщины провозглашения Независимости Украины и девятую сессию VІ созыва.

В сессионном зале зарегистрированы 329 народных депутатов. В торжествах примет участие Президент Украины Виктор Янукович и премьер-министр Украины Николай Азаров.

СМИ: Украине вряд ли удастся заменить углем российский газ
Украине вряд ли удастся заменить углем российский газ, пишет в свежем выпуске киевский журнал «Контракты».

Ссылаясь на оценки аналитиков, издание уточняет, что для перехода на работу на угле необходимо до 4 млрд долларов на переоборудование предприятий, а также еще до 7 млрд долларов на увеличение добычи угля – уже сейчас его не хватает даже для замены электроэнергии, поэтому нужно строить новые шахты.

По подсчетам экспертов, сокращение потребления Украиной российского газа на 1 млрд кубометров потребует 750 млн долларов инвестиций.

«При сжигании угля резко повышаются выбросы золы и газов. То есть жить в городах, применяемых эту технологию, будет невозможно», – напоминает журнал, подчеркивая, что для чистого воздуха необходима полная реконструкция устаревших украинских котельных.
http://www.nr2.ru/kiev/346985.html

В общем, вывод такой: одни мрии и больше ничего.  >:(

Цитата: Petroff
Пентархия - (от греч. "пять" и "власть" - пятивластие) - система верховенства в христианской церкви пяти патриархов (Рима, Константинополя, Александрии, Антиохии, Иерусалима), при первенстве Рима, которая состоялось после IV Вселенского Халкидонского собора (451), когда был установлен Иерусалимский патриархат.

Раскольники??
А не ошибаетесь?? Можно пруфик кто тогда не раскольники??

Скорее тут речь не о раскольниках, а о внутренней борьбе в православной церкви, причем именно с целью ослабления РПЦ.
Во первых пентархии в качестве системы верховенства нет с момента появления автокефальных церквей.
Во вторых, как уже сказали, а где же Римский Патриарх, главный и пяти?
В третьих, ладно, Рим теперь католики, черт с ним, переименовываться в Тетрархию не хотим (там всякие мистические заморочки), но тогда пятым в пентархии должен оказаться патриарх следующий в диптихах за иерусалимским, т.е. Русский Но как видно этого ну совсем не хочется организаторам этих заяв. Так что вытаскивается на свет божий Архиепископ Кипрский. (даже не патриарх!!!)

В общем с формальной точки зрения они конечно не раскольники но просто группа товарищей провозгласившая себя самыми главными безо всяких на то оснований.

Цитата: Александр , Москва
Ну что за страна такая ? И в чём их страшная военная тайна ?

В точку вопрос задан. Военная тайна. Бюджет украины - выделяет средства на поддержание (хотя бы, не говорю уже на повышение) обороноспособности страны?

...что-то мне сдается, что все супер-пупер-независимые бывшие советские республики вертят попой до первой ракеты по их территории.. а дальше.. резко вспоминают, что Россия - страший брат, и обязан их защищать..

а чичас - харашо!!! не надо на оборонку тратить деньги.. как венесуэлла закупать ПВО какие-то.. они даже министрами обороны женщин назначают.. чтобы не мешались на совещаниях под ногами...

скажете - побегут к НАТО? три ха-ха-ха.. потому что НАТО их будет не защищать, а завоевывать.. и все это прекрасно понимают.. не к талибам же все эти независмые побегут.. иначе власть потеряют..

а все остальное - цЫрк!!!! со спешным расталкиванием бюджетных денег по карманам вчерашних_комсомольских_лидеров_в_республиканских ВЛКСМ"вновь образовавшейся" элиты...

Цитата: Crimea от 06.09.2011 13:11:56 потому что НАТО их будет не защищать, а завоевывать..

Зачем НАТО завоевывать Украину ? Она и так в положении колонии. Вон законы для неё оказываются в Европе пишут, погоны посол США вручает
Поэтому совершенно верно, тратиться на оборону колонии не нужно. Либо хозяева защитят, либо будет новый хозяин

Неугомоныши:))


Во Франции ​​состоялись консультации главы Государственного агентства по инвестициям и национальных проектов Владислава Каськива с представителями подразделения компании Газ де Франс Суэц - компанией Еленджи, о сотрудничестве по строительству терминала сжиженного газа на черноморском побережье Украины.

Как говорится в сообщении ведомства, после встречи Каськив отметил, что следующим шагом будут консультации в расширенном формате для обсуждения путей поставок газа на украинский терминал.

Вместе с тем, чиновник сообщил также о встрече с лидером на рынке инфраструктуры - французской компанией Буиг Траво, в ходе которой обсуждалась реализация совместных инфраструктурных проектов на концессионной основе.

Также состоялась встреча с компанией Альстом по применению передовых французских технологий в сфере энергосбережения и транспорта.

"По итогам встреч ожидается активное участие лидеров французского рынка в тендерах в рамках реализации Национальных проектов", - говорится в сообщении.

Как сообщалось 1 августа в Украине введен в эксплуатацию крупнейший терминал по перевалке сжиженного газа.

http://korrespondent…nnogo-gaza




Осталось сучая *мелочь*-выяснить за чей счёт банкет строить и где брать СПГ

Никак не могу отделаться от предчуствия-заявка Украины на вступление в ТС будет озвучена с вступлением*Мы делаем ЭТО под давлением и безо всякого удовольствия...*