Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mse от 29.09.2011 15:22:29
... Русским языком говорят, что империя, это метрополия и колонии, протектораты и прочее. Не может империя состоять только из метрополии. И не надо в метрополию тащитьвсё, что попало.
......

Как раз, Российская империя состояла только из метрополии.

А Украину нужно рассматривать на данный момент, как мятежную территорию

Цитата: Petroff от 29.09.2011 13:22:53
Турция требует от РФ существенно снизить цену на газ и грозит разорвать контракт

К слову сказать, - Эрдаган и иже с ним в последнее время ведут весьма агрессивную политику на всех направлениях, видно жаждут роли регионального лидерства. Так сказать, "ловят рыбку в мутной воде" дестабилизации на Ближнем Востоке и Северной Африке. Ну а сама новость даёт ответ тем, кто утверждал, что украинская ГТС скоро будет ни к чему. Я уже писал ранее, - ГТС Украины весьма необходима Газпрому по многим причинам, и в том числе как нехилая альтернатива, что-бы вот такие "турции-германии" не перехватывали у украинцев эстафету газо-транзитных шантажистов.

Цитата: Petroff от 29.09.2011 13:22:53
Турция требует от РФ существенно снизить цену на газ и грозит разорвать контракт

Министр энергетики Турции Танер Йылдыз заявил, что Анкара может разорвать контракт на поставку газа с Россией, если "не увидит существенного сокращения цены".
........

А вот что ответил Газпром.
С Росбалта
///"Газпром" пока не получал ценовых претензий от турецкого партнера

МОСКВА, 29 сентября. ООО "Газпром экспорт" не получало от своего турецкого партнера — компании "Боташ" — информацию о том, какова его позиция по продлению контракта на поставку газа. Об этом РБК сообщили в "Газпром экспорте".

"Именно "Боташ", а не министерство энергетики, является контрактной стороной, с которой "Газпром экспорт" ведет переговоры", — прокомментировали в экспортной "дочке" ОАО "Газпром" сегодняшнее заявление министра энергетики и природных ресурсов Турции Танера Йылдыза.

Тот пригрозил в четверг, что власти Турции могут расторгнуть газовые контракты с Россией, если цена на углеводороды не будет "существенно снижена". /////

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 14:35:31
Ну представьте себе что по периметру границ РФ расположены натовские РЛС и ракеты-перехватчики. Любой пуск ракеты с территории РФ будет перехвачен.
Шах и мат.
Мы ведь о способности ВЫЖИТЬ говорим?

В принципе США и НАТО занимаются блокированием и контролем за пусками баллистических ракет с территории РФ и много добились в этом направлении, особенно с размещением подводных ракетоносцев в Арктике. В свою очередь Россия создаёт себе новые возможности для ответного удара и поддержания паритета.

ЦитатаЧто в РФ нет национализма? Не здорового а именно фашиствующиего? Вы серьезно?

Есть, но он не доминирует в общественном сознании.

ЦитатаВот вот. Вы ж сами себе противоречите. То союзников не покупают то "на базе взаимных интересов". На базе взаимных интересов мы сотрудничали и с Гитлером в том числе. Нам не союзники нужны. Нам нужна Империя. Большая и сильная.

Империя - империей, а союзники - союзники. Смешивать эти категории нет смысла.

ЦитатаА как у нас обстоит дело с националистическими настроениями?

Национальных праздников в РФ по случаю разгрома литвинов или казахов не устраивают.

ЦитатаПочему вы решили, что как только гикнеца незалежная все побегут сюда с поклоном?

Часть украинцев поедет в Россию, т.к. знают русский язык и смогут рассчитывать на получение работы по специальности. Кто-то уедет в ЕС, страны Америки и Австралию.

ЦитатаЧто бы делали вы сами?

Я не могу себя поставить на место гражданина Украины даже мысленно, т.к. уехал бы из УССР сразу после распада СССР.

ЦитатаМне кажется вам было бы глубоко все равно - уж если сосед и раньше не шибко привечал, да косо глядел то теперь и вовсе ну его. Никто же не меняет вектор антироссийский, так что ничего вы не добьетесь дефолтом Украины
А если и случится так что "попадет в орбиту" после дефолта - то ненавидеть там "клятых москалей которые разворовали украину" будут еще больше.

Мне дефолт Украины не нужен, т.к. он ударит по России.
Речь шла о том, что проект "Украина - мононациональное государство", в принципе затратный и ведёт к обнищанию украинских граждан. Пока, Украина будет работать над этим проектом, уровень жизни её граждан будет невысоким. Со временем многие из них спросят себя: "А на фига мне эта беспросветная бедность, вот живут же в России люди богаче, а чем я хуже их, такой же русский человек, только с украинским паспортом?"
Конечно, будут и упёртые личности, которые все провалы спишут на клятых кацапов, но о них и говорить нечего.

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 14:35:31
Что в РФ нет национализма? Не здорового а именно фашиствующиего? Вы серьезно?

Есть. В России все есть. Как в любой большой стране, дающей возможности. Но в основной массе - национализм бытовой и парадоксальный. Ну вот я совершенно не против того, чтобы сын женился на башкирке, но радикально против выхода дочки замуж за татарина, хотя одного из друзей юности звали Ринат, а папу его - Бурхан Ахметович . Так что в России встретить тройку за бутылкой русский-татарин-башкир легко, а вот негров не любят...

Прочитал наконец-то книгу Н.Ульянова "Происхождение украинского сепаратизма". Книжка оказалась очень стоящей и помогла лично мне понять понять очень многие процессы и явления.

Виктор Янукович поселится в Подгорецком замке
По поручению президента Украины Виктора Януковича в Подгорецком замке, на третьем этаже, будет обустроена президентская резиденция. Об этом сообщает ЗИК со ссылкой на главу Львовской облгосадминистрации Михаила Цымбалюка.

У самого замка будет восстановлен Гетманский Заезд – старейший в Украине заезд и корчма, сохранившиеся с ХVII века. Также скоро в замок прибудет 8-метровая картина «Битва под Веной», которая, сейчас, реставрируется в Королевском замке в Варшаве, где 5 октября примет участие в выставке, а через месяц прибудет в Украину. Теперь, чтобы установить эту картину, в зале Подгорецкого замка проводятся работы по поднятию потолка на несколько сантиметров.

Отметим, что сейчас Подгорецкий замок находится не в лучшем состоянии, поскольку крыша его находится в аварийном состоянии. Она покрыта гонтом. Реставраторы не хотят менять исторический облик памятника, заменяя его на бляху или черепицу. Однако гонта – это такой материал, который надо заменять каждые 25 лет. До прекращения финансирования удалось заменить гонту лишь на половине крыши. Другая половина требует неотложного ремонта.

В целом же на реставрацию и сохранение культурных памятников Львовской области необходимо 250 миллионов гривен. Однако последние три года из бюджета не поступало никаких средств. Именно это, а также отсутствие надлежащей рекламы мешает преобразовать Олесский, Золочевский и Подгорецкий замки в настоящую жемчужину туризма.


Подгорецкому замку необходим капитальный ремонт

http://www.nr2.ru/kiev/350760.html

Вот на это деньги нашлись...  >:(

Цитата: Petroff от 29.09.2011 13:22:53
Турция требует от РФ существенно снизить цену на газ и грозит разорвать контракт

Министр энергетики Турции Танер Йылдыз заявил, что Анкара может разорвать контракт на поставку газа с Россией, если "не увидит существенного сокращения цены".
Ранее в этом году Турция уже заявляла о своем желании снизить цену на импортируемый из РФ газ, но в марте президент РФ Дмитрий Медведев и премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган так и не пришли к согласию.
Отметим, что Турция ежегодно закупает у РФ 30 миллиардов кубометров газа, что составляет 64% внутреннего потребления топлива.
26 сентября Россия тогдашний министр финансов РФ Алексей Кудрин заявил, что Москва отложит на год отмену нулевой экспортной пошлины на газ, поступающий в Турцию по газопроводу Голубой поток.

От сюда

Интересно, а как можно компенсировать 64% топлива, если его не будет??

А теперь та же информация, но в более полном объёме.

"Действие наших соглашений по поставке газа по западному коридору завершается в этом году. Значительную часть нефти и газа мы импортируем. В связи с этим мы запросили у российской стороны скидку на поставляемый по западному коридору газ. Если Россия не предоставит удовлетворяющую нас скидку, мы склонны ставить вопрос о завершении контракта", - сказал министр.

Министр сообщил, что в связи с ростом цен Анкара намерена добиваться частичного снижения закупочной стоимости нефти и газа. "Точнее, мы будем анализировать каждое соглашение в этой сфере, срок действия которого заканчивается. В их числе и контракты по поставкам через западный коридор", - сказал Йылдыз. Он еще раз указал, что не добившись необходимой скидки, Турция не станет продлевать соглашения.

пруф

То есть речи ни о каком разрыве контракта нет. Есть только возможность не продления текущих контрактов, которые заканчиваются. Значит начнётся торг: скидка на газ в обмен на разрешение прокладки "Южного потока".

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 13:06:35
Для реального объединения мы должны в первую очередь вспомнить что именно эту Империю создавали и защищали наши деды. Плечом к плечу.
Мы должны выбросить из головы всю эту западную дурь вроде "только бизнес и ничего личного", "кляты москали грабят Украину" и "сбросим союзничков - заживем богато"

Вот с этого начинается стратегия. А по факту что мы видим? Ураина до сих пор движется в русле антирусских настроений, а Россия до сих пор спесиво топает ножкой показывая во всей красе великорусский шовинизм.

Далеко то ходить не надо - таких в этой ветке полно. Ножкой то топают да на простецком вопросе о демографии садятся в лужу.

Вопрос в том, что великорусский шовинизм - в данном случае защитная реакция на незалежников и прочих щирых. В России высшей власти таки доверяют побольше, чем в ВНГ У (различия в этом не просто количественные, а качественные), посему пропаганда, пиар, реклама вполне способны эволюционно сформировать объединительные настроения, тем более что в массе почва для них ЕСТЬ.

А вот из значительной, если не бОльшей части населения Украины не то что антимоскальские, а антиобъединительные настроения придется вытравливать "лечебным голоданием", выбивать розгами, а некоторую часть вообще поражать в правах вплоть до расстрела. Саму идею "незалэжности" надо выжигать каленым железом, и переформатировать мозги так, чтобы слово "украинец" означало не национальную, а территориальную принадлежность. И как при этом при болтающемся около нуля доверии к власти вообще это сделать?

И пока вот это все не сделать, заразу незалэжности не вытравить дустом, объединяться (в смысле фиксировать законодательно и юридически) бессмысленно и даже вредно. Интеграция экономическая - ТС, ЕЭП и т.д. - вещи нужные, но это первый этап. Да и то ВГН У на их тему жопу морщит: типа москали рылом не вышли - с ними дружить впадлу, а вот Эуропы... А до завершающего этапа - как до Пекина раком. От 20 до 50 лет, по моей оценке. Моисей что, зря евреев 40 лет водил евреев по пустыне, которую караван за 2 недели пересекает?

Впрочем, есть другой путь. Если таки случится бадабум-кризис по сценарию а-ла Авантюрист, то аннексия и насильственная русификация. С ликвидацией самого понятия "украинская нация". Это как Пруссия сделала с оттяпанной у Польши Силезией. Текущую украинскую интеллигенцию, особливо гуманитариев, вместе с текущую украинскую элиту, особенно политической - ан масс - на лесоповал пожизненно без права переписки, и это в лучшем случае.

Вас так устроит? Кто издержки нести будет? Кто возьмет на себя кровь? Сами участвовать-содействовать будете, или пусть москали в крови испачкаются, а я чистеньким по форумам трещать буду?

Или вы хотите "сделайте нам красиво", а мы так уж и быть милостиво позволим вам "сделать нам красиво", а сами из вишневого садочка у свой хаты с краю посмотрим на это? Так?

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 14:35:31
Ну представьте себе что по периметру границ РФ расположены натовские РЛС и ракеты-перехватчики. Любой пуск ракеты с территории РФ будет перехвачен.
Шах и мат.

На военную ветку.

1. При полете через полюс батарея ракет-перехватчиков под Киевом грустно проводит Тополя и Ярсы взглядом, и пойдет петь грустную песТню группы "Наутилус-Помпилиус" - "Прощай Америка, о-о-о..."

2. Перехватывать на АУТ - это круто... за время его прохождения Тополем хорошо если данные для стрельбы подготовить успеют.

3. А ракеты с подлодок вы уже списали?

4. Дальность у перехватчиков маловата, чтоб от периметра по стартующим тополям из Сибири достать.

5. Комплексы средств преодоления ПРО у нас сняли с ракет?

6. В конце-концов эти РЛС и перехватчики "по периметру" будут находиться в зоне досягаемости тех же Искандеров. А они могут нести и ядерное оснащение. И никто не мешает за 5 минут до пуска Тополей запустить десяток-другой Искандеров. Сколько при этом пострадает аборигенов в окрестностях объектов ПРО - в данной ситуации, если уж дошло до "красной кнопки", будет ВСЕМ похер.

7. С кинетическими перехватчиками (а других направлений в США нет) там та-а-акие траблы... мам не горюй. Хорошо если в теплично-полигонных условиях достигнут устойчивого положительного результата. Лет через 10 в лучшем случае.

Так что ваши феерии прохановско-кургиняновского толка не имеют никакого отношения к действительности.

Мнение: карнавальная биомасса Украины уже беременна национальными войнами
Правящую элиту Украину необходимо уничтожить. Об этом в ходе видео-онлайн-конференции на From-UA заявил директор Института трансформации общества, экономист Олег Соскин.

«Людей, которыми руководит золотой телец и абсолютная жажда наживы, а таковыми являются и Тимошенко, и Ющенко, и Тигипко, и Азаров, и Янукович, исправить нельзя. Людей такого типа нельзя просто допускать к власти. Как только они ее получают, они переходят к безудержному личному грабежу», - считает он.

«По своей сути, это хищники, а, как известно, лучшим средством остановить хищника является его уничтожение. Надо четко выучить аксиому: олигарх – это хищник, и он подлежит уничтожению. Им нельзя идти на уступки и нельзя идти к ним на работу в любом качестве. Данное утверждение является абсолютом», - категоричен эксперт.

По словам Соскина, руководящие слои страны хотят увеличить свои доходы за счет тотального ограбления рядовых украинцев. «Правящие олигархические семьи четко открыли свои планы: хотят превратить Украину в концлагерь, а нас сделать оцифрованными рабами. Я уже говорил про финансово-экономическое банкротство Украины. Но есть еще и социальные показатели: фактически сегодня Украина занимает 5-ое место в мире по употреблению чистого алкоголя и второе место по употреблению нашим населением сигарет. У нас курит 50% мужчин, 25% женщин и 17% подростков. Мы занимаем 6-ое место в мире по количеству заключенных в тюрьмах. У нас в тюрьмах и СИЗО сидит почти 200 тысяч человек – это больше, чем в США, немного меньше, чем в Китае. Если брать любые показатели, экономические, финансовые, Украина по ним занимает в Европе последнее место. У нас самая короткая продолжительность жизни среди стран Европы», - перечислил он последствия такой политики.

И добавил, что реакции на это нет из-за особенностей поведения самих украинцев. «Просто большинство населения ведет себя подобно страусам, когда прячет голову от страха и проблем в песок. А это неправильная, ошибочная позиция. Врага надо встречать лицом к лицу, иначе его победить нельзя. Надо ясно понимать, что правящая бандократия безжалостная и хищническая по своей сути, и никакой пощады миллионам украинцев она давать не будет. Олигархические семьи ведут себя в Украине хуже, чем оккупанты, поэтому они подлежат уничтожению. И это должны понять все простые украинцы», - заявил эксперт.

«Ситуация уже складывается такая, что карнавальная биомасса, живущая на территории Украины, уже беременна национальными войнами и должна их в ближайшее время родить. На мой взгляд, мы находимся на фазе начала мощнейшего движения – гайдаматчины», - прогнозирует Соскин.
http://www.from-ua.c…67674.html

Цитата: snowcetus
Да народы будут не равноправны. Лично вы и такие же как вы будете только дерьмо из свинарников выскребать. Готовы?

Нихт вобла. Я по мобилизации приписан к ФСБ. Это... ну... "заградотряды", борьба с диверсиями, саботажем, и пр... а в случае аннексии территорий - наведение на них порядка. В том числе зачистки и прочие акции.

А украинцы сейчас сами рвутся в Эуропы, чтоб эуропейские нужники чистить. Сами. Добровольно.

Цитата: Боярин от 29.09.2011 18:27:18
«Ситуация уже складывается такая, что карнавальная биомасса, живущая на территории Украины, уже беременна национальными войнами и должна их в ближайшее время родить. На мой взгляд, мы находимся на фазе начала мощнейшего движения – гайдаматчины», - прогнозирует Соскин.[/i]
http://www.from-ua.c…67674.html

Мудак он. Карнавальная биомасса может пэрэможно гопакировать на майдане, колотиться пустыми бошками в пустые бочки, но после первых же выстрелов боевыми по толпе, разбежится впереди собственного визга в свои хатыскраю.

России выгоднее строить новый трубопровод, нежели вкладываться в модернизацию украинской газотранспортной системы, заявил в четверг российский посол на Украине Михаил Зурабов.

«Нам выгодно строить трубопровод. Вы это понимаете? Новый трубопровод - это дополнительный металл, это дополнительные мощности подрядные, это дополнительная труба. Нас эта труба на Украине просто не интересует потому, что это прошлый труд», - сказал дипломат в ходе форума «Украинско-российский экономический диалог.
http://vz.ru/news/2011/9/29/526424.html

Мы тут об этом давно говорили, но вот и официально выражено то же мнение

Интересная статья на "Украинской правде" (ресурс памяти Григория Гонгадзе, достаточно националистически настроен):

Платоспроможність України опиниться під питанням, якщо труситиме ринки – експерти

Статья на украинском языке, но вполне адекватно переводится Google-транслятором. Посмотрите - там есть пара очень говорящих графиков. Первый называется "украинский двойной крест" и показывает воочию что есть перевод корпоративного долга в гарантированный государством - с середины 2008 года долг банков падает, а государственный - синхронно растет.

Второй интересный график - про ОВГЗ. Интерсен он пилообразной кривой зеленого цвета - это "Нафтограз" и пр. государственные компании, которые государство субсидировало методом скрытой эмиссии - "увеличивало" им уставной капитал за счет ОВГЗ а потом эти бумаги выкупались (первое время даже принудительно!) Ощадбанком и УкрЭксимБанком. Этот же механизм финансирования "Нафтогаза" заложен в бюджете 2012 года. (тыц).

Примерно с конца лета 2011 банки и нерезиденты начали массово выходить из ОВГЗ. Основным покупателем и держателем их становится НБУ.

Дальше пошли.

23 сентября Министерство финансов Украины осуществило выплату купонных доходов по выпущенным в 2010 году еврооблигациям на общую сумму $75,313 млн. Украина разместила 5-летние еврооблигации на $0,5 млрд. под 6,875% годовых и 10-летние на $1,5 млрд. под 7,75% годовых в сентябре прошлого года.

Кроме того, 28 сентября Министерство финансов Украины осуществило наибольшую в текущем году одноразовую выплату по облигациям внутреннего госзайма (ОВГЗ) на сумму свыше 3,5 млрд. грн. Всего выплаты по внутреннему долгу в сентябре 2011 года, по данным Госказначейства, составляют 8,18 млрд. грн.

Сейчас такая ситуация. Аукционы по продаже ОВГЗ заканчиваются безрезультатно уже второй месяц подряд. (тыц). При этом, в проекте бюджета на 2012 год предусмотрено осуществление 54.4 миллиарда гривен внутренних заимствований. (тыц)

Цитата: ILPetr
Ну таки уральские и казанские татары - разные. У них и язык немного разный и по религии - среди уральских крещеных много . Народ - не менее разнообразный в своих проявлениях как и русский. С местечковыми тонкостями, как и башкиры .

Более того, уральские крещеные татары-нагайбаки обладали в РИ правами (и, соответственно, несли в полный рост все обязанности) казаков, их формирования входили в состав Оренбургского казачьего войска. К примеру, снимочек начала ХХ века:



Казаки-нагайбаки из пос. Париж. Этнически - татары  ;)

Кстати, некоторые населенные пункты Нагайбакского р-на  Челябинской области носят названия мест их боевой славы: Берлин, Лейпциг, Париж, Варна, Фершампенуаз  ;)

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 13:51:20
Вы этого демагога попросите пояснить что он понимает под сносом? Физическое уничтожение? А как бы с национальными традициями? Их тоже искоренять?
Или должна быть титуальная нация а остальные - второстепенны?

Так это и есть самый настоящий фашизм, гражданин. Делайте выводы.

Гражданин делайте выводы сами ..... на ассимилированной территории (пока в существующих), а до этого дня и в более обширных границах, всегда и всем народам и народностям и даже  мелким этническим группам было место под солнцем..... даже враждебных переселяли без физического уничтожения......  и когда это мы  - титульные, кичились своей титульностью? .... на баррикады лезли, на танки с шашкой  - дурость но все же,.... убогих никогда не трогали, хочешь спивать - спивай, кто ж  тебе мешает ...... уж кого - кого, а русских обвинять в (даже) шовинизме есть большой грех.... если не сказать больше - подлость. На ней (подлости) и остановимся. Давайте признаемся - кто кусает руку кормящую? Кто за добряки от соседа,  запершись в хати с жинкой думает только о том кабы у соседа корова здохла? Кто в лице одного мужика, работая в России кормит всю семью и тещю впридачу, регулярными переводами в украйны, молдовы, таджикистоны? а? при этом не забывая ядом брызгать на клятых маскалей?а?
Да вы на нашу природную лень, чувство собственного достоинства, одухотворенность молиться должны, иначе не было бы у вас работы на наших просторах, ...... прижмет и без ваших дешевых услуг обойдемся..... сами справимся .... а пока .... кусайте за руки ..... хаспадари......

Цитата: Bublichek
Я правильно понимаю, что при такой схеме - будут печатать деньги и сами у себя выкупать?
Типа такой маленький украинский ФРС?
Или я неправильно понимаю схему? А может, ее ваще нет, схемы-то?

Все верно.

Смысл схемы - перенесение эмиссии на некоторое время вперед под процент ниже инфляционного. ОГВЗ - это государственные долговые бумаги. Аукцион по размещению ОГВЗ - это попытка продать их покупателям под определенный процент доходности. Только, в отличии от ФРС, на таком аукционе не происходит определение "рыночной" доходности бумаг по балансу спроса-предложения на постоянной основе.

Государство выставляет бумаги на продажу по ФИКСИРОВАННОМУ курсу. А покупатели либо покупают, либо нет. По крайне мере - так было последние два месяца. Т.е., формально, имеет место торг, но тот уровень доходности, который предлагает государство не устраивает покупателей (слишком низкий, ниже инфляционных ожиданий), а тот, который предлагают государству покупатели - слишком высокий

Цитата: ILPetr
Не кидайтесь калом - могут утопить. Прошу в Вику, найти статью "Фашизм" и попукнтно показать, хде тут фашизм. Для неумных - фашизм - это структура госустройства, никакого отношения к какловопросу не имеет. Какие "нициональные традиции"? Откуда у кекилов нация? Читайте Шевченко по десять страниц на ночь на мове - лучшее средство от каклизма.

оставьте Вику недоучке Фурсенко. Есть нормальные энциклопедии. БСЭ:

ЦитатаФашизм (итал. fascismo, от fascio – пучок, связка, объединение), политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии. Ф. у власти – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя. Важнейшие отличительные черты Ф. – применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя

Что мы здесь на ветке и наблюдаем. Точнее этим здесь смердит.

Когда то нашу страну населяли в большинстве своем люди, живущие не сиюминутными материальными потребностями, а некими, пусть не совершенными но идеалами. Это они шли добровольцами в Афганистан, на ликвидацию аварии ЧАЭС, да и просто считали долгом вступиться за слабого.

Затем случилась перестройка, идеалы, в которые верило большинство были оплеваны и спущены в унитаз. Вместо этого был насажен культ золотого тельца и теперь потомки тех людей предоставляют из себя аморфное общество НЯМ-НЯМ или попросту слизь, из который можно лепить что хочешь.
Они готовы упиваться чем угодно лишь бы никто не нарушил их идиллию хлеба и зрелищ на современный лад. Будь это война в Африке или обнищание соседей - они лишь злорадно ухмыляются и чванно рассуждают о своем высоком положении.

Но ухмыляются они зря, потому что ЭТО ОБЩЕСТВО НЯМ-НЯМ МОЖЕТ СЪЕСТЬ ОДИН ВОЛК.
И волк уже показал свой хищный оскал.

Цитата: snowcetus от 29.09.2011 21:42:29
оставьте Вику недоучке Фурсенко. Есть нормальные энциклопедии. БСЭ:

Что мы здесь на ветке и наблюдаем. Точнее этим здесь смердит.
...
Но ухмыляются они зря, потому что ЭТО ОБЩЕСТВО НЯМ-НЯМ МОЖЕТ СЪЕСТЬ ОДИН ВОЛК.
И волк уже показал свой хищный оскал.

какой феерический долбо... Ну, в общем, недалёкий человек...
Вообще-то Россия успела пережить пару гражданских войн, экономицкий кризис, прямо сейчас борется с террористическим подпольем, попутно восстанавливет промышленность и армию.
В этот момент, на сцене появляется это тело и начинает учить жизни... ;О) Сидя у вишнёвого садочка. "Памажыте, люди добрые, сами мы не местные, ехали во вторую Хранцыю, а попали в (  .  )... А не поможите, будете чванливыми, аморфными НЯМ-НЯМами!"
И это тело никак не может понять, что пока Россия воевала, отдавала долги за всех, попадала на деньги, она снабжала працювитых всех мастей, а они ещё пальцами показывали и щерились - в Эуропу идём за российский счёт.
А как прилетела птица Обломинго, как вырос гриб Отсосиновик, так пошли разговроы: "на кого-ж ты нас покинул, Николай!!!". ;О) Сами-сами, ручками...