Украина и украинско-российские отношения

206,352,365 348,946
 

Фильтр
Kerk
 
Слушатель
Карма: +226.90
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №350210
Дискуссия   43 0
Цитата: Юрий_г_Харьков от 27.09.2011 23:15:31
А факты о чём говорят ? Или это не важно ?

12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР»
16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины

Не надо выставлять себя пушистыми в белом и глаголить с "высокоморальных" позиций.
Эти позици липовые от начала и до конца.
Как минимум, виноваты обе стороны, но уж никак не единственная Украина.

А раз сделали глупость - надо её исправлять, а не считаться кто больше виноват и уж тем более не кичиться липовой "высокоморальностью"



А вы декларацию-то читали, не?

СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ РСФСР
ДЕКЛАРАЦИЯ
от 12 июня 1990 года № 22-I

О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
...
6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
...
тынц

Декларация о суверенитете и у Татарстана, например, есть. Что не мешает ему в состав России входить.
Не нужно путать декларацию о суверенитете с декларацией независимости. Декларацию независимости Россия никогда не подписывала. В отличие от. Россия не выходила из СССР. Она стала независимой просто по факту аннулирования Союзного договора.
Отредактировано: Kerk - 28 сен 2011 00:29:06
  • +0.75 / 22
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №350211
Дискуссия   70 0
Цитата: Kerk от 27.09.2011 23:20:24
А вы декларацию-то читали, не?

СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ РСФСР
ДЕКЛАРАЦИЯ
от 12 июня 1990 года № 22-I

О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
...



Ну,если хотели Союза,зачем было Декларацию принимать?Веселый

Я трактую это так: Россия(Ельцин) видя свою лоховскую донорность хотела переформатировать СССР под себя. Стать главной среди республик. По процедуре СССР нужно было сначала развалить. Но тут проявилось звериное чутьё у Кравчука и Шушкевича. Они поняли,что можно царювать без Москвы. А Ельцин уже набрал обороты и было соперничество с Горбачёвым. Так что,развал начала Россия-это стопроцентно!

Да и праздник есть в РФ-12 июня(день принятия Декларации)-День России,который раньше назывался День независимости!
П.С. У нас все ходы записаны.

поправила оверквотинг
Отредактировано: Муркелла - 28 сен 2011 09:55:19
  • -1.77 / 37
  • АУ
Kerk
 
Слушатель
Карма: +226.90
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №350212
Дискуссия   45 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 27.09.2011 23:39:57
Да и праздник есть в РФ-12 июня(день принятия Декларации)-День России,который раньше назывался День независимости!
П.С. У нас все ходы записаны.


А можно узнать когда именно он назывался Днем независимости? На самом деле это день так никогда не назывался.

12 июня стало праздничной датой с 1992 года, по постановлению Верховного Совета Российской Федерации как «День принятия декларации о государственном суверенитете России»

12 июня 1998 года Б. Н. Ельцин в своем телевизионном обращении предложил переименовать праздник в «День России». Официально это название было присвоено с принятием нового Трудового кодекса 1 февраля 2002 года.


Придумайте что-нибудь поинтереснее. Тщательнее надо, тщательнее.

Вообще, интересный у вас способ спора. Я вам документ, в котором ни слова о независимости, а вы мне какие-то трактовки. Видимо, по той же причине у Украины проблемы с газом. Договора читать надо, а не трактовать как вздумается.
Отредактировано: Kerk - 27 сен 2011 23:54:16
  • +0.82 / 24
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №350215
Дискуссия   67 0
Цитата: Kerk от 27.09.2011 23:52:01
А можно узнать когда именно он назывался Днем независимости? На самом деле это день так никогда не назывался.

12 июня стало праздничной датой с 1992 года, по постановлению Верховного Совета Российской Федерации как «День принятия декларации о государственном суверенитете России»

12 июня 1998 года Б. Н. Ельцин в своем телевизионном обращении предложил переименовать праздник в «День России». Официально это название было присвоено с принятием нового Трудового кодекса 1 февраля 2002 года.


Придумайте что-нибудь поинтереснее. Тщательнее надо, тщательнее.

Вообще, интересный у вас способ спора. Я вам документ, в котором ни слова о независимости, а вы мне какие-то трактовки. Видимо, по той же причине у Украины проблемы с газом. Договора читать надо, а не трактовать как вздумается.



Зачем спрашивать,если Вы на него же и отвечаете.


12 июня 1998 года Б. Н. Ельцин в своем телевизионном обращении предложил переименовать праздник в «День России».

А до этого назывался День независимости. Это уже потом подчистили длятаких некритически мыслящих,чтоб миф соблюдался. В те года ещё россияне удивлялись:что мы празднуем независимость.От кого мы стали независимы?От СССР.Вот тут-то и подтёрли в скрижалях истории это недоразумение.

Вы вдумайтесь сначала:для ЧЕГО было нужно принимать Декларацию? Причём первой из всех республик. И когда поймёте, то не будете тут швыряться заезженными штампами.

Стоит ещё вспомнить мартовский референдум на Укре,где большинство высказалось за СССР. Но,Ельцину необходим был развал.И он замутил ситуацию с ГКЧП. И толпы москвичей развал СССР в 1991 году поддержали.Хотя,они думали,что против КПСС выступают.Вобщем,всех технично развели.Веселый
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 28 сен 2011 00:18:23
  • -2.02 / 34
  • АУ
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.42
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Тред №350218
Дискуссия   47 0
Цитата: Юрий_г_Харьков от 27.09.2011 23:15:31
А факты о чём говорят ? Или это не важно ?

12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР»
16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины

Не надо выставлять себя пушистыми в белом и глаголить с "высокоморальных" позиций.
Эти позици липовые от начала и до конца.
Как минимум, виноваты обе стороны, но уж никак не единственная Украина.

А раз сделали глупость - надо её исправлять, а не считаться кто больше виноват и уж тем более не кичиться липовой "высокоморальностью"

ув. камрад! Вы не поленитесь , прочтите текст декларации о суверенитете РФ, там есть такие любопытные моменты:
- торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

- Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:
полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР

- РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством.

-  Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора и совершенствования республиканского законодательства.
ВЗЯТО ОТСЮДА

а теперь пару цитат из декларации о независимости украины:
- Громадянство Української PCP. Українська PCP має своє громадянство і гарантує кожному громадянину право на збереження громадянства CPCP. ремарочка: от гражданства СССР ВВП точно не отказывался и из КПСС не выходил :о)) к Украине это не имеет практически никакого отнощения, но тем не менее весьма...забавноинтригующе
Підстави набуття і втрати громадянства Української PCP визначаються Законом Української PCP про громадянство.
Всім громадянам Української PCP гарантуються права і свободи, які передбачені Конституцією Української PCP і нормами міжнародного права, визнаними Українською PCP.
Українська PCP забезпечує рівність перед законом усіх громадян Республіки незалежно від походження, соціального і морального стану, расової та національної принадлежності, статі, освіти, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин. Українська PCP регулює іміграційні процеси. Українська PCP виявляє турботу і вживає заходів щодо охорони і захисту інтересів громадян Української PCP, які перебувають за межами Республіки.

- Зовнішня і внутрішня безпека. Українська PCP має право на власні Збройні Сили. Українська PCP має власні внутрішні війська та органи державної безпеки, підпорядковані Верховній Раді Української PCP. Українська PCP визначає порядок проходження військової служби громадянами Республіки. Громадяни Української PCP проходять дійсну військову службу, як правило, на території Республіки і не можуть використовуватись у військових цілях за її межами без згоди Верховної Ради Української PCP

-  Декларація є основною дяя нової Конституції, законів України і визначає позиції Республіки при укладенні міжнародних угод. Принципи Декларації про сувернітет України використовуються для укладення союзного договору.

декларация РФ - ТУТ
декларация ВГН - http://uk.wikipedia.…ет_України

Сравниваем тексты, а не даты :о)) Да еще:

АКТ
ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ




Исходя из смертельной опасностиСмеющийся, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,

— продолжая тысячелетнюю традициюСтроит глазкиСмеющийся государственного строительства в Украине,

— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,

— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
ПРОВОЗГЛАШАЕТ

НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ.

Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. ога, неприкосновенной, правда для этого несчастные укры вынуждены чуть ли не ежегодно искать нового гаранта (не могу молчать  тм)

Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины.

Данный Акт вступает в силу со дня его одобрения.


ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ

24 августа 1991 года

http://ru.wikisource…ти_Украины

для РФ/РСФСР , что-то не упомню акта о провозглашении независимости . Т.е. две республики, а именно РСФСР и БССР юридически не провозглашали свою независимость :о)) акт о провозглашении суверенитета РФ ограничивает полномочия союзных органов власти, но никоим образом не выводит РСФСР из состава Союза, повторюсь сравнивайте тексты, а далее ищите акт о провозглашении независимости РСФСР ...не найдете. вот такой вот казус :о))
Отредактировано: страх - 28 сен 2011 00:22:59
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +1.09 / 30
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №350220
Дискуссия   43 0
Страху.

Если бы в РСФСр прошёл референдум(как это было сделано демократически на Украине) о независимости, то боюсь его результаты не устроили бы Ельцина и компанию дерьмократов. Большинство жителей было бы за СССР. А Ельцину во что бы то ни стало было нужно смещение Горбачёва и развал.
Локальный референдум в РФ по этому вопросу можно сказать прошёл в октябре 1993 года в Москве.Веселый
Но был подавлен танками,поэтому бюллетени оказались испорченными.Веселый
  • -1.96 / 40
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №350222
Дискуссия   52 0
Цитата: Kerk
Админы, убейте троля, а?Улыбающийся

Цели принятия декларации изложены в декларации, для этого обычно декларации и нужны. Праздник переименовали, например, потому, что название длинное. Мало ли причин может быть. "Днем независимости" этот праздник никогда не был, не нужно так тупо пытаться врать.



Я прочитал в Декларации,что цель была-создание ОБНОВЛЁННОГО Союза(не СССР).Для этого нужно было выйти из состава СССР. Что было и осуществлено принятием(самыми первыми)этой Декларации.Что не так?

Вот ссылка о Дне независимости.Можно нарыть ещё.
http://pozdravlenie-…2_june.php

Ещё пожалуйста:
http://www.inmoment.…ussia.html
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 28 сен 2011 01:00:52
  • -1.88 / 33
  • АУ
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.42
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Тред №350223
Дискуссия   52 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 28.09.2011 00:31:33
Страху.

Если бы в РСФСр прошёл референдум(как это было сделано демократически на Украине) о независимости, то боюсь его результаты не устроили бы Ельцина и компанию дерьмократов. Большинство жителей было бы за СССР. А Ельцину во что бы то ни стало было нужно смещение Горбачёва и развал.
Локальный референдум в РФ по этому вопросу можно сказать прошёл в октябре 1993 года в Москве.Веселый
Но был подавлен танками,поэтому бюллетени оказались испорченными.Веселый

вы сами выдвигаете некий тезис, на его основе строите теорию притягиваете за уши факты и .... вуаля , готов вывод - бюлетени были испорчены :о)) Вопрос, а при чем тут украина? Разве там, бюллетени не были испорчены, разве там не было обмана, разве гражданам УССР рассказали, что последняя без РСФСР не жизнеспособна, разве гражданам разъясняли, что в следствии разрыва экономических связей их уровень жизни неизбежно упадет? Вы же, тут, за какую-то дерьмократическую процедуру объявляете, получается, что-то из серии голосования стада свинов на выборах лучшего лучшего забойщика
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +0.41 / 14
  • АУ
Харьков_384
 
ussr
Слушатель
Карма: +21.80
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 146
Читатели: 1
Тред №350224
Дискуссия   54 0
Цитата: страх от 28.09.2011 00:20:04
ув. камрад! Вы не поленитесь , прочтите текст декларации о суверенитете РФ, там есть такие любопытные моменты:
- торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.



Может стоит начать с определения ? Что же такое суверенитет ?
http://www.slovarus.ru/?di=8230
Цитата
(нем. Souveranitat фр. souverainete верховная власть) - верховенство и независимость власти. Понятие "С." было введено в политическую науку французским юристом Жденом, который определял С. как полную и независимую власть государства. В Новое время учение о С. было развито Т.Гоббсом и Ж.Ж-Руссо. Последний связывал идею С. с выражением общей народной воли. Различают несколько видов С.: 1) С. государственный (независимость государства во внешней сфере и верховенство государственной власти внутри страны); С. является атрибутом государства; уважение С. - основополагающий принцип международного права, закрепленный в Уставе ООН;
...
верховенство, совокупность верховных прав, принадлежащих государству или его главе. Над властью, которой принадлежит суверенитет, не должно стоять никакой другой власти, имеющей полномочие давать ей повеления или препятствовать осуществлению ее воли.


Можно делать любые приписки, но это общепринятое юридическое определение.
Т.е. "обновленный Союз ССР" перестаёт быть государством. Становится тем, чем является СНГ.
Отредактировано: Юрий_г_Харьков - 28 сен 2011 01:07:09
  • -0.99 / 23
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №350225
Дискуссия   56 0
Цитата: страх от 28.09.2011 00:58:45
вы сами выдвигаете некий тезис, на его основе строите теорию притягиваете за уши факты и .... вуаля , готов вывод - бюлетени были испорчены :о)) Вопрос, а при чем тут украина? Разве там, бюллетени не были испорчены, разве там не было обмана, разве гражданам УССР рассказали, что последняя без РСФСР не жизнеспособна, разве гражданам разъясняли, что в следствии разрыва экономических связей их уровень жизни неизбежно упадет? Вы же, тут, за какую-то дерьмократическую процедуру объявляете, получается, что-то из серии голосования стада свинов на выборах лучшего лучшего забойщика



Я ненавижу государство Украина и живу в Киеве. И тут был обман похлеще!
Но,меня удивляет наивность обывателей,которые утверждают о способности кекилов самостоятельно что-то решать. А тем более когда они были в составе СССР. Как при поиске преступников всегда нужно искать МОТИВ-кому было нужно преступление.Так и про развал СССРа-кому было выгодно. Выгодно было прежде всего РФ. Что она успешно и провела,а тупые незалёжники ей подыграли. По причине своей тупости. И даже с развитием информационных технологий верят в свою исключительность. Короче,все дебилы!Веселый
  • +0.40 / 37
  • АУ
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.42
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Тред №350227
Дискуссия   71 0
Цитата: Юрий_г_Харьков от 28.09.2011 01:05:07
Может стоит начать с определения ? Что же такое суверенитет ?
http://www.slovarus.ru/?di=8230Можно делать любые приписки, но это общепринятое юридическое определение.
Т.е. "обновленный Союз ССР" перестаёт быть государством. Становится тем, чем является СНГ.

камрад! шо такое суверенитет знаю и без Вашей подсказки. Если Вы внимательно ознакомитесь с моим постом то Вы увидете, что было предложено, изучить тексты документов, т.к. помимо понятия суверенитет существует, так же,  понятие  "ограниченного суверенитета", более того этот самый суверенитет является всего лишь одним из 6-ти,емнип, признаков независимого государства
Отредактировано: страх - 28 сен 2011 01:25:44
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +0.48 / 11
  • АУ
Харьков_384
 
ussr
Слушатель
Карма: +21.80
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 146
Читатели: 1
Тред №350228
Дискуссия   55 0
Цитата: Толя_
Бред то какой... А знает ли свидомит что штаты в США являются СУВЕРЕННЫМИ государствами? У них даже уколовные кодексы разные. И суды собственные. И полиции федеральной нет. Только ФБР - криминальная. А федеральных постовых пентов не бывает!
Любая федерация это союз суверенных государств. Та же Германия. Земли имеют СУВЕРЕНИТЕТ над своей территорией.


Неужели ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%FF
Цитата
В федеративном государстве, в отличие от унитарного, имеются две системы высших органов власти (федеральные и субъектов федерации); наряду с федеральной конституцией субъекты федерации имеют право принимать свои нормативные правовые акты учредительного характера (например, конституции, уставы, основные законы); они наделены правом принимать региональные законы; у субъектов федерации, как правило, есть собственное гражданство, столица, герб и иные элементы конституционно-правового статуса государства, за исключением государственного суверенитета.

  • -0.79 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №350239
Дискуссия   48 0
Экс-посол Украины в США: Возвращение Путина – это очень опасно, он наш враг
Возвращение Владимира Путина в кресло президента России – тревожный сигнал для Киева, считает экс-посол Украины в США Юрий Щербак.

«Путин будет намного жестче вести себя по отношению к Украине», – сказал он в интервью газете «День».

«Это очень опасно для Украины и украинского руководства. У наших руководителей была иллюзия, что Медведев станет президентом, делали ставку на него (им будто удобнее иметь дело с ним). Это была пагубная позиция, ошибочный выбор. Теперь, когда обострились газовые отношения с Россией, они будут иметь очень жесткое сопротивление со стороны Путина, потому что Путину для того, чтобы объединить вокруг себя избирателей, нужны будут враги», – подчеркнул Щербак.

«Он никогда не был нашим другом, союзником, он всегда был главным противником Украины. А теперь он получит еще и дополнительные рычаги в виде президентских полномочий. Украинское руководство ожидают очень серьезные испытания», – предупреждает дипломат.

«Сегодня Обаму в США поддерживают 39% избирателей, а 51% – не поддерживают. То есть на сегодняшний день он имеет мало шансов быть переизбранным, а это значит, что его политика «перезагрузки» может закончиться, к власти придут республиканцы. Поэтому ныне, по моему мнению, Украина опять будет играть большую роль в глобальной геополитической игре. Ценность Украины для США будет расти, потому что европейский вектор Киева абсолютно противоречит взглядам Путина на создание новой псевдоимперии. Ее вообще восстановить нереально, но люди, которые хозяйничают сегодня в Москве, считают, что это возможно. Это иллюзия», – резюмировал Щербак.

http://www.nr2.ru/kiev/350437.html

Надо же, а этот тип абсолютно прав! Действительно, Путин смертельный враг укроэлиты, разрывающий связи между людьми одного народа. В общем, успехов Дяде Вове!  :)
  • +1.48 / 31
  • АУ
Evil_Angel
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +550.34
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 625
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №350244
Дискуссия   76 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 28.09.2011 00:45:55
Я прочитал в Декларации,что цель была-создание ОБНОВЛЁННОГО Союза(не СССР).Для этого нужно было выйти из состава СССР. Что было и осуществлено принятием(самыми первыми)этой Декларации.Что не так?

Вот ссылка о Дне независимости.Можно нарыть ещё.
http://pozdravlenie-…2_june.php

Ещё пожалуйста:
http://www.inmoment.…ussia.html




О ПРАЗДНИЧНОМ ДНЕ 12 ИЮНЯ

                          ПОСТАНОВЛЕНИЕ

                       ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РФ

                        11 ИЮНЯ 1992 ГОДА

                             N 2981-I

                           (ВВСР 92-25)


      В связи  с  принятием  первым Съездом  народных депутатов РСФСР
12 июня 1990 года Декларации о государственном суверенитете РСФСР Вер-
ховный Совет Российской Федерации постановляет:
      1. Установить, что день принятия Декларации  о  государственном
суверенитете Российской Федерации - 12 июня является праздничным  (не-
рабочим) днем.
      2. Ввести в действие настоящее постановление с момента его при-
нятия.

Первый заместитель Председателя Верховного Совета Российской Федерации
                                                         С.А.ФИЛАТОВ.



Внимание вопрос - где в этом постановлении слово "независимость"?!
Повторяю для тех кто в танке - праздник назывался "День принятия декларации о государственном суверенитете России".  Для тех, кто совсем тупой в танке -  «Декларация о государственном суверенитете РСФСР» объявляла ограниченный суверенитет РСФСР в рамках СССР.  Декларация о независимости, то есть о полном суверенитете РФ не принималась никогда.
Отредактировано: Evil_Angel - 28 сен 2011 08:08:45
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
  • +1.00 / 23
  • АУ
tot to
 
Слушатель
Карма: +426.65
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 1,285
Читатели: 0
Тред №350253
Дискуссия   52 0
Занятные статданные.
  • +1.06 / 21
  • АУ
vit_sb
 
ussr
Слушатель
Карма: +77.20
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Тред №350270
Дискуссия   55 0
Львов отказывается жить по московскому времени.

На Львовщине могут ввести свое «региональное» время, а именно — вернуть зимнее и, наоборот, отменить летнее, — в том случае, если Верховная Рада не вернет перевод стрелок в конце октября. В столице Галичины приняли в штыки вечную жизнь «по летнему», особенно галичан задевает политический подтекст вопроса, мол, теперь придется жить синхронно с Москвой, а от Запада мы отдаляемся еще и хронометрически.
http://www.segodnya.…92982.html

ЗЫ. Нифига не понимаю, сейчас в Москве 10-48, в Киеве 9-48. Время переводить никто не будет. Значит ни о каком синхронном времени Львова и Москвы речи не может быть. Тогда получается что масштаб йододефицита на галицайщине просто катастрофичен.
  • +0.74 / 18
  • АУ
Bigboss
 
russia
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +66.75
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 69
Читатели: 0
Тред №350278
Дискуссия   76 0
Цитата: vit_sb от 28.09.2011 10:51:00
Львов отказывается жить по московскому времени.

скип

ЗЫ. Нифига не понимаю, сейчас в Москве 10-48, в Киеве 9-48. Время переводить никто не будет. Значит ни о каком синхронном времени Львова и Москвы речи не может быть. Тогда получается что масштаб йододефицита на галицайщине просто катастрофичен.




Все правильно, камрад, речь идет и об одном времени с Москвой и об отдалении от Гейропы и что Украина переходит в азиатское временное пространство. Побольше страшных слов, которые "схавает пипл"...

Насколько я вижу в этом проблему, так это например для жителей Берегово - у них специфические отношения с Венгрией, многие живут в Берегово, работают в Венгрии, там же и дети в школу могут ходить. Время работы магазинов указано и местное и среднеевропейское. Так что зимой им нужно будет 2 часа делить, это конечно не так удобно как всего один час. Но размеры проблемы мизерные.
Отредактировано: Bigboss - 28 сен 2011 11:16:30
  • +0.24 / 7
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №350280
Дискуссия   50 0
Цитата: Bassman от 27.09.2011 17:31:33
Газпром прикупил по случаю БелтрансГаз.. весь..
Теперь понятно почему  на вопрос о создании консорциума по управлению ГТС Украины, Миллер заявил, что "эта идея не относится к числу приоритетных".



Все не так радужноПодмигивающий

Еврокомиссары подозревают «Газпром» и его европейских партнеров в ограничении конкуренции. В офисах 10 газовых компаний прошли обыски. Если нарушение антимонопольного законодательства будет доказано, они заплатят до 30% годовой выручки. Для «Газпрома» в Германии это около $3 млрд.
Антимонопольные органы Евросоюза провели серию обысков в офисах дочерних компаний «Газпрома». В сообщении Еврокомиссии говорится, что «внеплановые проверки прошли в помещениях компаний, занимающихся поставками, передачей и хранением природного газа».
«Инспекторы комиссии ищут факты нарушения конкуренции в процессе организации поставок газа», — пишут еврокомиссары, добавляя, что акцентируют внимание на установлении исключительных прав отдельных компаний за счет раздела рынка и ограничения доступа компаний-конкурентов к трубопроводной инфраструктуре, а также установлении завышенных цен.
«Любое из этих нарушений будет противоречить антимонопольному законодательству Евросоюза, нацеленному на создание конкурентного рынка с приемлемыми ценами», — говорится в сообщении Еврокомиссии.

Подробнее

«Газпром» «позиционирует себя как глобальную энергетическую компанию с вертикально интегрированной цепочкой от геологоразведки и добычи через транспорт, хранение, маркетинг и распределение — до конечного потребителя». Об этом говорил в начале года глава монополии Алексей Миллер в своем интервью Der Spiegel. Миллер отмечал, что именно на этом принципе базируется подход «Газпрома» к приобретению активов.
«С точки зрения ЕС это вполне может рассматриваться как нарушение антимонопольного законодательства», — говорит эксперт.
Отредактировано: Petroff - 28 сен 2011 11:31:52
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • -0.19 / 13
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №350301
Дискуссия   60 0
Цитата: vit_sb от 28.09.2011 10:51:00
Львов отказывается жить по московскому времени.

На Львовщине могут ввести свое «региональное» время, а именно — вернуть зимнее и, наоборот, отменить летнее, — в том случае, если Верховная Рада не вернет перевод стрелок в конце октября. В столице Галичины приняли в штыки вечную жизнь «по летнему», особенно галичан задевает политический подтекст вопроса, мол, теперь придется жить синхронно с Москвой, а от Запада мы отдаляемся еще и хронометрически.
http://www.segodnya.…92982.html

ЗЫ. Нифига не понимаю, сейчас в Москве 10-48, в Киеве 9-48. Время переводить никто не будет. Значит ни о каком синхронном времени Львова и Москвы речи не может быть. Тогда получается что масштаб йододефицита на галицайщине просто катастрофичен.



Не сниженный уровень йода, а повышенное чувство патриотизма, когда каждая клеточка организма борется за свою страну и нацию!

А вообще.. Кажись уже писал, но помнится в году где-то 92-м на Тонисе (местное харьковское телевидение), как-то застал обычное интервью с каким-то крупным харьковским предпринимателем и вот оно как-то мне запомнилось. Более того, оно как-то очень просто объяснило что от кого ждать и не только на Украине..
Смысл его слов: "Раз уж делили Союз, то в принципе Украина была одной из самых развитых республик, и вполне могла неплохо подняться и продержаться. Мне были интересны именно первые решения и действия новых властей. И какие они были? Правильно - решение о введении на территории Украины украинского времени. Лично мне стало понятно, чего мне ждать в будущем..".
Сперва как-то не придал особо внимания его словам, но в 1994, проживая в Крыму, застал приход Мешкова.. Каково было его первое решение? Правильно - переход на московское время.. вот теперь и мне стало понятно куда пойдет Мешков..

Так что, с йодом скорее всего нормально.. Проблемы с другим - с конкретными наполнением своих слов и дел. Ведь надеть вышиванки, тюбитейки и спивать ридны жырлар (песни, тат.), кляться на публике в любви к родине гораздо легче, чем с умом строить ежедневно и кропотливо свою страну. Да даже просто пойти подоить корову.
  • +1.36 / 21
  • АУ
zeppelin
 
Слушатель
Карма: +39.57
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0
Тред №350309
Дискуссия   233 0
— Слава Украине, слава героям! — состроив шутовскую физиономию, кричит гарный парубок с Ивано-Франковщины Степан Рогив двум идущим навстречу мужикам с авоськами.

— Героям слава, героям слава, — недоуменно бубнят в ответ мужики и направляются к группке аналогичного вида граждан, укрывшихся от дождя под высокой пальмой на уютном майдане.

— Во, дивися: им спати негде, а они все «слава Украине, слава Украине». Я, когда бродягой кантовался, знавал одного селюка со Львовщины — он на набережной ночевал. Так везде с собой тягал две книжки: «Майн кампф» на украинском и «Перспективы украинской революции» Степана Бандеры.  ;D А я вот за Россию.

Через минуту Степан признается в любви к Путину и с гордостью заявляет, что «Россия встала с колен», хотя сам в России пробыл за всю жизнь всего несколько дней. Русский язык Степы — это волапюк, обильно сдобренный жаргонизмами и словами-паразитами. Сорокалетний бывший уголовник и бродяга без образования и профессии, он прекрасно понимает, что жизнь дала ему последний шанс, за который он благодарен отцу Арсению.

Среди выходцев из бывшего СССР в Португалии больше всего украинцев — по разным оценкам, от 120 до 200 тысяч. И они же среди бывших советских самые неустроенные. По словам Степана, несколько лет прожившего на улице, в Лиссабоне и пригородах, даже с учетом ротации, насчитывается до нескольких сотен украиноговорящих бомжей. В Португалии действует несколько общественных организаций, объединяющих выходцев с Украины правых взглядов. Они тесно связаны с приходами Украинской грекокатолической церкви, которых в стране около пяти. Храм отца Арсения посещают, как правило, выходцы с Востока, Степан же — одна из редких белых ворон с Запада, поэтому для многих земляков он стал изгоем.

СССР отца Арсения

Занятная статья, как впрочем, и почти всё в "Русском репортере".
  • +1.09 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 22, Ботов: 18
 
-Echo- , БЭР , Константиныч