Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Медведь от 26.09.2011 04:45:28
Я ещё весной предложил провести опрос (Муркелла обещала организовать, обещала .... и замылилось это всё) на тему за-против. А замылилось потому, что под дикие вопли со стороны форумчан с РФ, что хохлы типа не хотят объединения... этих же хохлов посылают бродить лесом. Проведи опрос - всё типа тайное сразу станет явным. Так что вы тм в РФ для начала определитесь, а уже потом делая недоумённое лицо задавайте вопросы хохлам.

Голосовалка открыта - прошу всех неравнодушных
http://glav.su/forum/topic/1512
Там все подробности  :)

Цитата: Борменталь
Подборка материалов о "перемогах" Украины по газу. Только заголовки.

РФ и Украина заявляют о "прогрессе" в переговорах по газу

Янукович заявил о прогрессе в газовых переговорах

Премьер Украины заявляет о достижении договоренностей с РФ о пересмотре газовых соглашений

Украина заявила о согласии России снизить цены на газ

Читать полностью: http://www.warandpea…iew/62119/

Газпром опроверг сообщение о пересмотре газовых контрактов с Украиной

http://top.rbc.ru/ec…7434.shtml

Перемога? Чи ни?

Цитата: Румпельштильцхен от 26.09.2011 23:36:12

Газпром опроверг сообщение о пересмотре газовых контрактов с Украиной

http://top.rbc.ru/ec…7434.shtml

Перемога? Чи ни?

Ну например..
http://vefff.livejournal.com/475583.html

 Говорят, Янукович выпросил скидку на газ для населения и бюджетных предприятий эффективных собственников Украины. Об этом на заседании малого Кабинета министров заявил Азаров. По его словам, в Завидово была достигнута договоренность о понижении тарифа на транспортировку газа по территории Украины до уровня себестоимости. В свою очередь Россия снизит цену на газ для потребностей Украины в двух сферах: бюджетной и социальной. По словам Азарова, в октябре специалисты обеих стран подготовят необходимые документы, и в ноябре договоренности президентов будут юридически зафиксированы. Какой на данный момент является себестоимость прокачки российского газа и какой может быть скидка, сообщено не было.
 Тем не менее, Украина будет вынуждена до конца 2011 года повысить тарифы на газ для населения, чтобы выполнить ключевое условие восстановления кредитов международных финансовых организаций. Об этом сказал Тигипко в Вашингтонском обкоме. Долговой кризис в Европе ставит под сомнение возможность Украины привлечь по доступной цене внешние коммерческие займы в объемах, необходимых для финансирования дефицита госбюджета и обслуживаниия долгов, и заставляет идти на непопулярные меры, чтобы восстановить кредитование МВФ и Мирового банка.

Т.е.для ВВП - скидка на транзит = скидке на газ - не холодно не горячо.

Украина работает "на износ"...

26 сентября 2011  
Дмитрий Королёв
Согласно недавно обнародованному Государственной службой статистики Украины материалу «Вартість основних засобів у 2000–2010 роках» («Стоимость основных средств в 2000–2010 годах»), степень износа основных средств в украинской экономике достигла 74,9%.

Читать полностью: http://www.odnako.org/blogs/show_13064/

Да-с-с! Ситуация хреновая... Разруха грядёт...

Цитата: Румпельштильцхен от 26.09.2011 23:36:12

Газпром опроверг сообщение о пересмотре газовых контрактов с Украиной

http://top.rbc.ru/ec…7434.shtml

Перемога? Чи ни?

Похоже, что таки перемога -- в обычном стиле:

Цитата
http://lenta.ru/news/2011/09/26/gas1
Украина согласилась транспортировать российский газ по себестоимости

На переговорах президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича украинская сторона согласилась снизить тариф на транспортировку российского газа до уровня себестоимости. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров, сообщает "Зеркало недели" со ссылкой на неназванный источник. Премьер не уточнил, какова себестоимость прокачки топлива из России на данный момент.
Азаров сообщил еще об одном пункте, в котором будут изменены российско-украинские газовые соглашения. По словам премьера, Россия в обмен на снижение тарифа на транзит топлива пойдет на уменьшение цены газа для Украины в бюджетной и социальной сферах. На сколько именно будет снижена цена, Азаров не сообщил, однако добавил, что в ноябре текущего года договоренности глав обеих стран будут зафиксированы юридически.

Более всего интересен механизм снижения цены на газ именно для бюджетной и социальной сфер: контролировать цены в этих сферах возможно только при продаже газа Газпромом непосредственно потребителям. Если это так, то перемога получается уж больно радикальной... это похлеще продажи УГТС.

Во Львове предложили ввести свое время
Львовский областной совет на пленарном заседании 18 октября рассмотрит вопрос о порядке исчисления времени.
Это же нонсенс, нас отбросило из европейского временного пространства в восточноазиатское - ну и так далее...

Тем временем в замке Шефа:

"Газпром" завершает строительство газопроводов для "Северного потока"

МОСКВА, 26 сен - РИА Новости. Строительство системы газопроводов для подачи газа в "Северный поток" вышло на финишную прямую, говорится в сообщении ОАО "Газпром".

"По  какой-то  странной  насмешке  судьбы  и   истории   избрание   его,
состоявшееся  в  апреле  знаменитого  года,  произошло  в  цирке.  Будущим
историкам это, вероятно, даст обильный материал для юмора. Гражданам же, в
особенности оседлым в Городе и уже испытавшим первые  взрывы  междоусобной
брани, было  не  только  не  до  юмора,  но  и  вообще  не  до  каких-либо
размышлений. Избрание состоялось с ошеломляющей быстротой - и слава  богу.
Гетман воцарился - и прекрасно. Лишь бы только на рынках было мясо и хлеб,
а на улицах  не  было  стрельбы,  чтобы,  ради  самого  господа,  не  было
большевиков, и чтобы простой народ не грабил. Ну что ж, все это более  или
менее осуществилось при гетмане, пожалуй, даже в значительной степени.  По
крайней мере, прибегающие москвичи и петербуржцы  и  большинство  горожан,
хоть и смеялись над странной  гетманской  страной,  которую  они,  подобно
капитану Тальбергу, называли опереткой, невсамделишным  царством,  гетмана
славословили искренне... и... "Дай бог, чтобы это продолжалось вечно"."
(с) Булгаков "Белая гвардия".

Плакаты "Украина, мы тебя любим" пригодятся россиянам - в большом государстве скучать не придется, только вместо большевиков будут приезжие мусульмане, либо "местные мужички - богоносцы достоевские! у-у... вашу мать!". И не надо вспоминать про армян в Марганце и крымских татар -  трое? погибших не идут ни в какое сравнение с двумя чеченскими войнами, взрывами домов, бесланами, нордостами, метро, домодедово и проч.
 Русские, мы вас тоже любим, особенно если Вы уважаете нашу культуру и традиции, и не лезите из Москвы со своими советами как нам жить на своей земле.
без АУ - чтоб поминусовать могли.  :)


Пока вас минусуют - вы сможете просто читать

Цитата: Александр , Москва
А тем временем всё очевиднее становится , что Азаров выдаёт свои желания за почти свершившиеся факты , цитата :
...
Ну ПОЧЕМУ укровласть всегда старается озвучить свои победы заранее ? Живут даже не сегодняшним днём , а в сию минуту ...

А вот это уже случай истерического невроза... Когда фантазии превращаются в убеждения, далее путаются с реальностью и пациент начинает верить, что, якобы, всё было на самом деле, вплоть до изменений в организме на органическом уровне, и с этой позиции больной начинает окружающим "сушить мозги" и приводить сии "аргУменты" как истинные факты. В клинике истерии известны случаи ложной беременности с вырастанием живота и т. д. , но это уже из другой оперы. Э-э-х! Есть где развернуться в Украине психиатру с опытом работы - озолотиться можно...

Цитата:Тролевасян Арбидол Арчибальдович
 Русские, мы вас тоже любим, особенно если Вы уважаете нашу культуру и традиции, и не лезите из Москвы со своими советами как нам жить на своей земле.

Аааа... , что, не нравится?
  А Крым, Севастополь, Донецк, Харьков, Днепропетровск, Николаев .....
да Киев в конце концов - это тоже ваша земля?!!!
  А вот ХВЖ !!!
Не нравятся советы как жить?!
 А нравится вам, бандерлоги, впаривать нормальным людям свою дермову,
прирученных верблюдов, 140.000-летнюю историю, боевой гопак, дуть нам
в уши своими боевыми трембитами и трипольскими свистульками, оболванивать
наших детей, уничтожать память о ветеранах Великой Отечественной,
избивать их на 9 мая, ставить памятники укроупырям в наших городах,
развешивать свои сраные таблички на Графской пристани?!!!!!!!!!!!!
  Нравится?
Есль сильно нравится, то неровён час придёт время, когда мы вас самих будем
гирляндами развешивать на Приморском бульваре!
И не надо нам про любовь лапшу вешать! Хватит! Наелись досыта! Больше вам веры нет!!!

Вот ареал вашего обитания!
Там можете резвиться сколько душе угодно!
Хоть всю Говерлу забетонируйте, гомункулы, выпердыши австрийского генштаба!

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович от 27.09.2011 13:51:43.
 Русские, мы вас тоже любим, особенно если Вы уважаете нашу культуру и традиции, и не лезите из Москвы со своими советами как нам жить на своей земле.
без АУ - чтоб поминусовать могли.  :)

Минусовать вас практически не за что, ибо данной фразой вы реабилитировались вне всякого сомнения. И как говорили мои далёкие предки, - алаверды. Украинцы, мы вас тоже любим, особенно если вы уважаете нашу культуру и традиции, и не лезите из Киева и Львова со своими навязчивыми советами как нам жить на своей земле в Крыму.

Цитата: Тролевасян Арбидол Арчибальдович от 27.09.2011 13:51:43


Плакаты "Украина, мы тебя любим" пригодятся россиянам - в большом государстве скучать не придется, только вместо большевиков будут приезжие мусульмане, либо "местные мужички - богоносцы достоевские! у-у... вашу мать!". И не надо вспоминать про армян в Марганце и крымских татар -  трое? погибших не идут ни в какое сравнение с двумя чеченскими войнами, взрывами домов, бесланами, нордостами, метро, домодедово и проч.
 Русские, мы вас тоже любим, особенно если Вы уважаете нашу культуру и традиции, и не лезите из Москвы со своими советами как нам жить на своей земле.
без АУ - чтоб поминусовать могли.  :)


Пока вас минусуют - вы сможете просто читать

господин свидомый троль ! хотя может Вы просто баран, несмотря на две чеченские войны, несмотря на Беслан, Норд_Ост,  домодедово и прочее жить на Украине страшнее чем в России. Понятно дело, что для рядового обывателя, особенно если он относится к породе хатоскрайников все означенные выше теракты представляются, как дикий шок, реальность отлична от нарисованной говно-картинки.
Естественный прирост населения в России:
2000 год- (-) 6,6%
2001 - (-) 6,6%
2002 - (-) 6,5%
2003 - (-) 6,2%
2004 - (-) 5,6%
2005 - (-) 5,9%
2006 - (-) 4,8%
2007 - (-) 3,3%
2008 - (-) 2,5%
2009 - (-) 1,8 %
2010 - (-) 1,7%

то же самое для Украины
2000 - (-)7,6%
2001 - (-) 7,6%
2002 - (-) 7,6%
2003 - (-) 7,5 %
2004 - (-) 7,0 %
2005 - (-) 7,6 %
2006 - (-) 6,4%
2007 - (-) 6,2%
2008 - (-) 5,3%
2009 -(-) 4,2%
2010- (-) 4,4.%
Итак, отсюда прекрасно видно, что вымирание так называемых "украЁнцев" опережает аналогичные показатели в России и это несмотря на перечисленные выше последствия попытки развала России. Опять таки, чем больше и чем чаше аналогичные высказывания будут мелькать в тырнетах тем выше вероятность возникновения терактов, именно такое, да простят меня ув. участники, быдло и является конечной целью террористов, вернее людей стоящих за их спинами. Посему блочить их без всяких предупреждений на веки вечные, имхо.
Да, еще, итогом "покращений" скорее всего станет очередной скачок уровня смертности на Украине, как итог Украина совершит "отрыв" от России по показателю "Естественный прирост населения", отрыв...в пропасть.

Вопрос "своей культуры и традиций" , а тем более вопрос "своей земли" в рамках "проекта  украина" является оч-чень спорным. Скажите, а какое отношение к Украине имеет Крым, Одесса, та же Слобожанщина, тот же Донбасс и даже Галичина? Это все разные территории, по тем иным причинам включенные в состав ВГН, населенные русскими людьми из которых с той или иной степенью успешности лепят "украёнскую нацию", при этом , в конечном итоге, проект обречен на провал, в следствии тех различий которые существую внутри "свидомого украЁнства". Быть "не Россией" бесконечно долго не получиться. Вопрос времени ЗДЕСЬ, это не проблема России и ее граждан, а вопрос выживания тех самых украЁнцев, которых пугают злыми чеченами да гексогеном.

Януковича высмеяли в «Симпсонах»


Режиссеры культового американского мультсериала в первой серии 23 сезона «Симпсонов» посмеялись над образом, в котором можно угадать Виктора Януковича.
В частности, одним из главных персонажей нового эпизода стал некий наполовину гангстер, наполовину влиятельный политик «Виктор». Он имеет крепкую фигуру, лицо с довольно грубыми чертами.

Сидит этот Виктор в столице Украины Киеве, недалеко от Майдана Незалежности в огромном кабинете. Его охраняют несколько вооруженных до зубов охранников. Помощник учит его премудростям пользоваться компьютером и Интернетом.

В одном из эпизодов Виктор пересматривает свою электронную почту и очень радуется тому, что певица Бейонсе согласилась спеть на дне рождения его дочери. При этом не трудно догадаться, что под образом дочери может скрываться Ринат Ахметов, а день рождения - открытие стадиона «Донбасс Арена», на котором и пела звезда в 2009 году.

Еще один показательный эпизод мультика - история с женой «Виктора». Она в кадре появляется только раз, но очень не вовремя. На что «Виктор» возмущенно рявкает на нее - «Я же приказал тебе сидеть в своей комнате». «Очевидно, даже в штатах уже все знают историю о фактической высылке Людмилы Янукович в Донецк. Ничего удивительного - американцы не абы как были озадачены, когда во время прошлогоднего визита Януковича в США он привез с собой не жену, а «подругу» диаспоры Анну Герман», - говорится в статье.

http://glavcom.ua/news/56673.html
----------
это в каком то смысле тоже перемога  :)

Цитата: DarkCat
А позвольте спросить, вам - это кому? Лично мне, украинцу, Россия не мешает жить!! А вам значит мешает. И мне нравится что вам мешают, пусть мешают и дальше......... Потому что ту жизнь, которую вы и вам подобные предлагаете нам уже 20 лет, жизнью назвать нельзя!! Потому, что ваш путь - это путь предательства и герои ваши сплошные изменники и предатели!! Собственно вот так.........

ув. DarkCat хотите Вы или нет, но проблема заключается в том, что изменники и предатели  это сплошь украинские герои. Предательство и измена, это суть украинства. Если Вы , по отношению к себе употребляете термин "украинец" тогда не совсем понятно почему Вам не нравятся мазепы-бендеры? В сложившихся обстоятельствах украинцем иначе быть нельзя. Можно быть малороссом-хохлом и отождествлять себя с П. Кошкой, Черняховским и т.д., но быть украинцем и возмущаться предательством и изменой это пдыть против течения: "украина родилась из тысячи предательств". Первое и главное из них это отказ от общего Русского Мира, где украинам,имхо,не место . Так же не могу понять позиции ряда адекватных людей, которые настаивают на своих украинских корнях, емнип, тот же ющ, перед своим уходом, констатировал, что никакую украинскую нацию сформировать не удалось, т.е. даже до него дошло то, что никаких украинцев природе не существует, а есть очень много людей чьи предки были обмануты в ходе украинизации территорий включенных в состав УССР .
Откуда же берутся украинцы? на мой взгляд есть несколько видов украинцев
1) профессиональные украинцы - те для кого украинство и незалежность являются основным источником дохода. В прошлом, это представители высших слоев общества или отдельные индивидуумы сумевшие присоседиться к таковым, так или иначе искавшие свои выгоды от "украинства" в рамках РИ и даже АВИ (примеры: ВФЯ, ЮВТ, белозерская, тягнибок, Азаров, ТГШ и т.д.)
2) пораженные вирусом украинства - люди считающие, что путь для украины лежит только в Европу, отрицающие свое родство с москалями, списывающие все свои неудачи на клятюу монголо-кацапню . Как правило находятся под влиянием или в прямой фин. зависимости от первой категории.
3) зы, наиболее многочисленная и самая веселая категория , т.е. "укушенные" украинством  :P - люди находящиеся под влиянием первых двух категорий, не замечающие все увеличивающегося экономического разрыва между Р и У, основные объекты многочисленных информационных атак (рашка в перде, а у них чечня, трипольские корни, аэропорт Орли назван в честь сдохшей лошади сагайдачного, газовая перемога и т.д.), зачастую имеющие многочисленную русскую родню, большинство из них, впрочем как и 4-я категория, являются жертвами насильственной украинизации периода 20-х-30-х годов прошлого века.
4) те люди, которые признают и искренне желают воссоединения с Россией, при этом утвердились во мнении, что имеют особые, ага те самые украинские корни. Так же они (и их предки), в подавляющем большинстве, являются жертвами украинизации периода 20-х-30-х годов прошлого века. Так же этой категории свойственно не замечать взаимопроникновения произошедшего между "большой" Россией и Малороссией, особенно усилившееся в 20-м веке. Могут иметь русского родного брата, при этом сами настаивают на украинском происхождении для себя любимого.

Для меня вопрос существования украинцев закрыт раз и навсегда, т.е. такой нации нет, более того ее никогда и не было. Можно говорить о хохлах и москалях (кацапах), но существование, как тех так и других возможно только в рамках единого народа русского, где есть место, как великороссам так и малороссам с новороссами и белороссами . Именно искусственным созданием Nации обуславливается борьба с русским языком и со всем русским, что так или иначе может дать повод отдельно взятому гражданину Украины, усомниться в необходимости существования, как ВГН так и самой Nации . Общие корни, торговые связи, социокультурное и религиозное родство, единая языковая среда убили идею Nации в зародыше. Попытки реанимировать трупик ни к чему хорошему привести не могли и, соответственно, не привели. Имела ли украинская Nация шанс на формрование? Наверное да... но произойти это должно было где-то в веке 18-м, причем на довольно ограниченной территории, которая занимает едва ли процентов 30 от земель нонешнего ВГН.
как-то так. сумбурно, но , как грится, не могу молчать  ;D тм

Снял АУ

Цитата: Борменталь от 27.09.2011 13:59:45

А вот это уже случай истерического невроза... Когда фантазии превращаются в убеждения, далее путаются с реальностью и пациент начинает верить, что, якобы, всё было на самом деле, вплоть до изменений в организме на органическом уровне, и с этой позиции больной начинает окружающим "сушить мозги" и приводить сии "аргУменты" как истинные факты. В клинике истерии известны случаи ложной беременности с вырастанием живота и т. д. , но это уже из другой оперы. Э-э-х! Есть где развернуться в Украине психиатру с опытом работы - озолотиться можно...

Этому феномену давно дано название:

Конфабуляция - вид парамнезий, заключающийся в том, что больной сообщает о вымышленных событиях, никогда не имевших места в его жизни. Конфабуляции иногда образно называют «галлюцинациями воспоминания». Конфабуляции могут заполнять пробелы памяти больного, но наличие пробелов памяти для формирования конфабуляций совсем не обязательно, они могут формироваться при отсутствии амнезии и гипомнезии. Содержание конфабуляций часто фантастическое.


Вот ещё хорошее определение:

КОНФАБУЛЯЦИЯ -  ложные воспоминания, наблюдаемые при нарушениях памяти. Содержанием их могут быть возможные или действительные события, кои в виде образных воспоминаний переносятся в более близкое время или вплетаются в настоящее, как бы восполняя пробел в памяти больных. Обычно представлены обыденные, чаще всего связанные с профессией больного, события. Иногда в конфабуляции проявляется продукция патологического воображения (конфабуляции фантастические). Конфабуляции обычно сочетаются с расстройствами мышления, амнезиями и наблюдаются при локальных поражениях мозга головного, психозах.

Пока вшивые мриют о  том как они договрились с Газпромом..
Газпром прикупил по случаю БелтрансГаз.. весь..
http://www.rosbalt.r…94294.html

ЦитатаМИНСК, 27 сентября. Российский "Газпром" достиг соглашения о приобретении оставшихся 50% акций белорусской газотранспортной компании "Белтрансгаз", которая поставляет газ в Европу.

Т.е  цена УГТС ещё упала..
Теперь понятно почему  на вопрос о создании консорциума по управлению ГТС Украины, Миллер заявил, что "эта идея не относится к числу приоритетных".

Цитата: Просто инвестор
"по сообщениям радио Свобода"... тот еще источник...

http://www.energy-ex…s3832.html - это не радио свобода. Ссылаются на слова Миллера. Соглашение достигнуто.

Да и 8 октября первую нитку СП запускают уже в рабочем режиме.

В итоге все идет к тому, что "....... не ........." (с) Кин-Дза-Дза.

Партия регионов пополнится Владимиром Литвином
Переговоры о слиянии Народной партии (НП), возглавляемой спикером Владимиром Литвином, и Партии регионов (ПР), чьим почетным лидером является президент Виктор Янукович, практически завершены, утверждают источники "Ъ". Как стало известно "Ъ", на прошлой неделе господин Литвин сообщил главам региональных организаций НП о том, что эти политические силы объединятся, а сам он станет заместителем председателя Партии регионов. Источники "Ъ" уверены, что именно этим объясняются участившиеся в последнее время резкие выпады спикера в адрес правительства и отдельных представителей администрации президента. В ПР заверяют, что "двери для НП открыты", а объединение состоится для того, "чтобы была такая же стабильность, как в России".

http://www.kommersant.ua/doc/1781843
----
да да, сразу же после объединения и наступит стабильность  :D
некоторое время назад тут писали про Литвина,что он для Украины показательная фигура. Ну вот, похоже, он свой выбор сделал и открестился окончательно от оранжевых и Юлю таки действительно посадят.  :)

Текущее состояние банковской сферы в Украине.

Парой слов - "Крайне плачевно". Благодаря мудрому руководству НацБанка, Правительства и Рады банковский рынок тихонько загибается.

Прибыльность розничного сегмента минимальна, если не убыточна. Способность отдать полученный кредит у промышленности не велика, платежеспосбоных клиентов можно "пересчитать по пальцам" - за них идет война с использованием механизма редукциона (продавцы соревнуются, понижая ставку).

На розничном рынке банки сначала задавили высокой нормой резервирования. потом сокращением длинной валютной позиции с 20% до 5%, потом - запретом валютного кредитования. И последний удар - обмен валюты по паспорту.

Надо понимать, что в 2011 году доверие населения к банкам еще не вернулось. По крайней мере, в том объеме, в котором оно было до кризиса. В результате, общий объем депозитов на считах физических лиц вырос с начала года на 11,6% до 303, 4 млрд. грн. (тыц) или на уровень официальной инфляции. Объем кредитов, выданных физическим лицам за тот же период времени вырос в годовом исчислении на 4,8%, в том числе потребительских кредитов (на 5,3%) и кредитов на недвижимость (на 3,3%). (тыц).

С депозитами вообще труба. Получается следующая картина - банки берут у населения гривны под 14-17% годовых при том, что официальная инфляция у нас 8.9%(годовой ориентир) и уже практически три месяца подряд НБУ объявляет дефляцию. (тыц). Доллары же украинские банки берут "на внутреннем рынке под 7%, а размещают в своих материнских структурах на корсчетах под 0,2%." (тыц).

В этих условиях депозиты для банков - однозначное зло и они были бы рады от них избавиться. Или, хотя бы привести проценты в соответствие с европейскими. Да не могут - маленькие карманные банки "подогревают" рынок.

В итоге - последнее время украинские банки зарабатывали на валютном рынке. Жесткие меры НацБанка и последние нововведения отберут у банков и эту возможность. Ну а на бирже играть в Украине просто негде - украинский рынок ценных бумаг по обороту на порядки величин меньше российского.

В итоге - я прогнозирую постепенный уход иностранных банков, пришедших на украинский рынок в жаркую пору 2005-2007 года на волне всеобщего кредитования. Уход совсем, или, как минимум, с убыточного потребительского рынка. Первые шаги мы уже видели - это СведБанк (останется только корпоративный сегмент), ФольксБанк (продан вместе с всей восточно-европейской группой Сбербанку РФ).

На очереди - череда греческих и кипрских банков. В Украине их много - Астра Банк, ПроКредитБанк, Пиреус Банк, Юниверсал Банк, Банк Кипра., МарФинБанк.

Следующими будут французы и итальянцы (КредиАгриколь, ЮниКредит, УкрСибБанк, ПроФинБанк, Правекс). ИМХО, так же тяжело будет банку Форум (Commerzbank), не исключаю его уход с розничного рынка и даже полную продажу.

Ну а останутся те, кто на рисковом рынке развивающихся стран работал и будет работать - русские банки, группа Raiffeisen, венгры (OTP), поляки (КредоБанк), ну и так далее.

Цитата: AVer от 26.09.2011 18:10:40
И, имхо, позиция Медведя опаснее той же позиции Билозирской, свободовцев, для которых Украина - это многовековое отдельное государство. Позиция Медведя же показывает, что не Украина разрывала славянский союз, а именно Россия разваливает и рвет РУССКОЕ ОТЕЧЕСТВО. И потому, вы - простые украинцы - не найдейтесь отныне на Россию, ей вы не нужны, она предала нас.

А факты о чём говорят ? Или это не важно ?

12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР»
16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины

Не надо выставлять себя пушистыми в белом и глаголить с "высокоморальных" позиций.
Эти позици липовые от начала и до конца.
Как минимум, виноваты обе стороны, но уж никак не единственная Украина.

А раз сделали глупость - надо её исправлять, а не считаться кто больше виноват и уж тем более не кичиться липовой "высокоморальностью"