Украина и украинско-российские отношения

Цитата
В Одессе было два штурма. Четверо убитых, среди них – чеченец Дикаев

Уже пару дней по всему городу стоят менты в касках и с автоматами. Судя по их виду - стоят "для галочки".
Хотел поехать сегодня на БТРы посмотреть, но перекрыли пол-фонтана.

Цитата: basile
Украина уничтожает свободолюбивых чеченцев из миномётов? Как кровавый рассейянин, вынужден одобрить подход. Хотя, повторюсь, омоновские снайперы были тактически вернее.

Вроде как еще и соседей покрошили.

"Что касается информации о двоих убитых, то есть команда из министерства пока не сообщать прессе, что найдено 4 трупа – не исключено, что погиб мирный житель, и все нужно тщательно проверить», - сказал источник (скип).... Эвакуировать местных жителей правоохранители не рискнули, опасаясь, что бандиты заподозрят неладное и попытаются прорваться. Вместо этого силовики оцепили дом и начали готовить штурм. (скип...) А посему, чтобы избежать жертв среди личного состава, "схрон" решили брать по-военному, то есть не рассчитывая взять кого-то живим, тем более, что новых сведений о заложниках не появилось. По дому ударили из гранатометов и минометов. Кумулятивные заряды превратили помещение в руины. Внутри не осталось ничего живого" (с)

http://www.unian.net…59743.html

???

Цитата: basile
(ядовито) оккупацию надо заслужить Имеет ли смысл дружить и объединяться со страной, где по мирным жителям стреляют из миномётов и кумулятивных гранатомётов?! Посреди Одессы? Как-то страшно становится.
Эдак украинцы и в Москву свой Беркут зашлют...

Объединяться с ними не имеет смысла по другой причине - у очень многих граждан Украины слишком сильно засела в подсознании установка "Россия - враг". Даже если вы Украину присоедините, то на тамошних жителей абсолютно ни в чем нельзя будет расчитывать.

Да ладно, народ, прав Послушник, опять по кругу вы пошли...


Украине на заметку: Белоруссия получает значительные скидки на энергию


Белоруссия с 2012г. будет получать российский газ по значительно более низким ценам. Об этом сообщил журналистам президент Белоруссии Александр Лукашенко.


Комменты Алексворда
Естественно, не бесплатно.  Напомню:

...В сухом остатке - мы поддержим промышленность Белоруссии в обмен на часть ее суверенитета.  Исторически это основной принцип Российской Империи: даем и помогаем всем развивать свое хозяйство, а также обеспечиваем защиту - в обмен на контроль над хозяйственной и внешней политикой.

Вопрос Украине - а чем балует Вас Евросоюз и Всемирная Торговая Организация, в обмен на гораздо большую часть суверенности? Льготными кредитами на покупку бус, за которые придется расплачиваться землями и рабами? Чем еще?...

Белоруссия: Украине на заметку

"Данный процесс имеет прогресс" (с).

http://aftershock-1.…93450.html


Вот так-с... Кому кнут, а кому пряник-с...

Во Львове запустили такси «СС Галичина»

Во Львове появились необычные такси - с провокационным названием "СС Галичина". В этом такси непривычное не только название: все водители за рулем ездят в украинских вышиванках, а вместо "здравствуйте" говорят пассажирам: "Слава Украине!" или "Слава Иисусу Христу!". Привычные к двойной морали львовяне визитках аббревиатуру "СС" расшифровывают как "социальная служба" (точно так же, как до недавнего времени пытались впарить, что в отношении дивизии ваффен СС "Галичина" расшифровывается как "Сечевые стрельцы").

Для того, чтобы понятие "СС "Галичина" связать с Украиной и народной культурой водители такси в качестве униформы носят вышиванки, а пассажирам ставят самую различную народную музыку, а также повстанские песни.

Как сообщает Гал-інфо, водители такси СС "Галичина", которые курсируют во Львове, к русскоязычным туристам, так же, как и к остальным клиентам, относятся без предубеждений, хотя сразу предупреждают - в машине не "штокать" и не "какать".

Сотрудник фирмы Богдан Орсуляк упорно не отвечал на вопрос, как зарегистрировано предприятие и сколько в нем машин. Сказал только, что у нового такси хорошая поддержка "в верхах", что для работы "Жигули" не берут, впрочем, как и "Дэу", а используют только автомобили "Мерседес", "Шкоды" и другие иномарки и что их благословили отцы Унивского монастыря и тут постоянно молятся за благополучие такси-"СС Галичины".



Дите малое..а так на взрослого похож.

ПС. А чего Мерсы и Шкоды? Где патриотизм, почему не ЗАЗ?

Закон о повышении пенсионного возраста вступил в силу на Украине
Непопулярная среди населения пенсионная реформа, предусматривающая повышение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет, вступила в силу на Украине в субботу, 1 октября.

Парламент в начале июля принял как закон пенсионную реформу, а в начале сентября внес в документ ряд поправок.

Главным элементом пенсионной реформы является постепенное увеличением пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет его на протяжении десяти лет по шесть месяцев ежегодно. Пенсионная реформа также предусматривает увеличение страхового стажа, необходимого для назначения минимальной пенсии по возрасту, для женщин с 20 до 30 лет и для мужчин с 25 до 35 лет.

Население Украины не одобряет пенсионную реформу, однако власти заявляют, что другого выхода нет, так как Пенсионный фонд уже сегодня имеет большой дефицит и, учитывая тенденцию старения населения, ситуация может только ухудшиться.

Кроме того, согласно закону о госбюджете Украины на 2011 год, с 1 октября в стране повышаются социальные стандарты.

Прожиточный минимум на одного человека в месяц повышается на 23 гривны (около 3 долларов) - до 934 гривен (117 долларов). Минимальная зарплата повышается на 25 гривен (более 3 долларов) - до 985 гривен (124 доллара).
http://www.warandpea…iew/62328/

Цитата: pascendi
Вы, возможно, не заметили, что нефть и газ производятся не только в России.
А в скольких странах производятся процессоры?

Будете удивлены - но во многих. В т.ч. и в России. Кстати, русская военная техника набивается русской электроникой. С русской элементной базой. Для вас это новость?

В частности БЦВМ Су-35 и Т-50 - на русских процессорах. Эльбрус еще есть. С-300-400-500 - тоже на родных мелкосхемах.

Да, с потребительскими процессорами - херово, но... если припрет, сделать на уровне Рентиум-4 на 3 ГГц вполне возможно, а этого в большинстве случаев достаточно. Геймеры могут и перетоптаться. В крайнем случае будут меряться FPSами в DOOM-2.

Кстати, Самсунг производит процессоры. И японцы производят процессоры. Из игровых приставок только xbox идет на интелях, все остальные - на процессорах из ЮВА. А встраиваемые решения вообще идут на микроконтроллерах, которые не производит только ленивый.

Цитата: pascendi
Ну-ну.
Количество стран, разрабатывающих и производящих процессоры, как бы не меньше, чем количество стран, разрабатывающих и производящих ядерные реакторы.

Почему бы, интересно?

Свои реакторы (энеогетические) строят Канада, США, Россия, Франция, Китай, Индия вроде. И все. В космический клуб входят Россия, США, Франция (ЕС), Китай, Индия (ЕМНИП). Кое-кто еще балуется попытками самостоятельного запуска легких спутников, но это несерьезно.

Процессоры начиная от мощных микроконтроллеров (куда ставятся операционки типа Embedded XP и Embedded Linux), ARM, RISC и т.д. делают как бы не два-три десятка стран, включая и Россию.

Атом и космос - это суперхайтек, эксклюзив. Микроэлектроника - нет.

Франция устала от Болгарии и Румынии и против перспективы членства Украины и Грузии в ЕС

Премьер-министр Франции Франсуа Фийон высказался против обозначения любого плана о будущем вступлении Грузии и Украины в ЕС. Как сообщает источник Agence France Presse в правительстве Франции, в Варшаве на полях саммита "Восточного партнерства" Фийон сказал, что понимает "ожидания Украины и Грузии, но было бы неэффективным начинать сегодня дебаты над окончательной формой связи ЕС с этими странами".

AFP отмечает, что слова французского премьера стали холодным душем для представителей Украины и Грузии. Эти страны рассчитывают, что ЕС, хотя бы в долгосрочной перспективе, обозначит их членство. "В Европе существует определенная усталость от расширения ЕС. На Западе доминирует ощущение, что такие страны как Болгария и Румыния, которые вступили в ЕС в 2007 году, сделали это слишком рано", - комментирует агентство.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, 30 сентября в Варшаве завершился саммит "Восточного партнерства", по итогам которого была принята декларация. В документе подтверждаются "европейские стремления" восточных соседей, но не дается им обещания о членстве в ЕС.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1451313.html
00:26 01.10.2011

Цитата: pascendi от 01.10.2011 20:51:02
Примеры, пожалуйста, небольших и небогатых стран, где быстро "наработали научно-технические вопросы", по возможности, в комплексе.
Я таких не знаю.

Ну, например, Северная Корея. Имеет вполне приличный ядерный цикл и обогащение плутония. ЮАР, находясь под санкциями несколько десятилетий, смогла сделать несколько ядерных зарядов, была чуть-ли не пионером транспланталогии. Иран... Достаточно?

Цитата
Чтобы преодолеть отставание России, например, в микроэлектронике, нужно как минимум купить производство микросхем по 22 нм техпроцессу.
Во-первых, кто его продаст.
Во-вторых, чтобы его использовать, нужно как минимум один выпуск вуза по новым программам.
В-третьих, чтобы купленное развивать и следующий завод делать уже самим -- надо соответствующую научную базу, перестройку высшего образования, реорганизацию тех подотраслей машиностроения, которые занимаются производством соответствующего технологического оборудования (а это потянет за собой еще много-много вещей, в том числе фундаментального уровня).

;О) Дружище, не парьте мне мозги микроэлектроникой, я этим зарабатываю на жизнь. Правда, уже, как потребитель компонент.
Самое главное, для развития электроники, это не 22нм, а то, что можно делать на этих 22нм и продавать. У нас микроэлектроника сможет развиваться только при запретительных пошлинах. Потому, что конкурировать, с уже готовым производством, работающим на грани рентабельности, невозможно. Но наличие проектных контор, да и просто разработчиков ASICов для своих нужд, говорит о том, что жизнь теплится.

Цитата
Принципиально-то все преодолимо -- в теории.
На практике, к сожалению, для этого нужно много денег и продолжительное время.

И политическая воля, которой пока нет.

Дело не в политической воле, а в здравом смысле: представьте, что гос-во купило за 10 лярдов 32нм завод. Что вы будете на нём делать? Прошу учесть, что даже в простое, он жрёт денег, несколько лимонов в день.
Вот пока нет ответа на этот вопрос, заводов с экстремальными проектными нормами у нас не будет.

А вообще, вы скатываетесь в частности. Вопрос был конкретным: "какого ресурса не хватит России или Америке, чтобы жить и не высовываться наружу"?

Цитата: Tyngys от 02.10.2011 11:06:22
[color=blue][i]Франция устала от Болгарии и Румынии и против перспективы членства Украины и Грузии в ЕС

Премьер-министр Франции Франсуа Фийон высказался против обозначения любого плана о будущем вступлении Грузии и Украины в ЕС. Как сообщает источник Agence France Presse в правительстве Франции, в Варшаве на полях саммита "Восточного партнерства" Фийон сказал, что понимает "ожидания Украины и Грузии, но было бы неэффективным начинать сегодня дебаты над окончательной формой связи ЕС с этими странами".


Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1451313.html
00:26 01.10.2011

И не надейтесь, "Украинская правда" потчует своих читателей другим мнением:
"Украина должна стать членом европейского сообщества, но для этого ей нужны реформы.

Об этом в интервью "5 каналу" заявил министр иностранных дел Швеции Карл Бильт.

Вместе с тем он отметил, что судебные процессы над оппозиционерами, которые сегодня происходят, негативно влияют на европейское будущее Украины.

"Для Украины очень важен переговорный процесс, который продолжается. Украина должна быть в европейском сообществе", - заявил Бильт.(http://www.pravda.co…2/6633806/"

Плюрализм...

Цитата: Толя_
И что?
Плохо вы понимаете происходящее на Украине.
Здесь действительно ни кому в голову не придет объективное сравнение. Здесь будет радость по поводу неуспеха запуска новой ракеты в России, но при этом никто не задумается - а что с ракетами на Украине? Так и с этим фактом. Никто его во внимание не примет.

Так Украина мыслями и сердцем уже в Европе; она свою самостоятельность уже "списала" и сравнение идёт не по линии Россия-Украина, а Россия-Европа. И "болеют" мыслями и сердцем за Европу, поэтому неудачи России - в радость, удачи Европы - тоже в радость, а своё собственное украинское - как бы в ноль, "не считается".

Украинский журнал: Россия продолжит деградировать
Возвращение Владимира Путина в кресло президента означает дальнейшую деградацию России, пишет в свежем выпуске киевский еженедельник «Комментарии».

«Россия продолжит деградировать, и прежде всего в социальном смысле: процессы эмиграции образованного и активного населения, и вымирание оставшихся будут набирать силу... В ближайшее 12 лет – два президентских срока в новом исчислении – России грозит губительная стабильность», – говорится в публикации.

«Россия входит в эпоху застойного абсолютизма», – подчеркивает издание.

Газета также публикует прогноз относительно внешней политики России после возвращения Путина.

«Традиционная неприязнь к США и НАТО будет поддерживаться на тлеющем уровне, не выше отметки, за которой российский истеблишмент может понести экономические потери: падение экспорта, арест счетов или депортацию членов «элитных» семейств, живущих за рубежом. На практике это означает агрессивную риторику в адрес слабых соседей, которых всегда найдется, в чем обвинить, и строительство современного варианта «железного занавеса» для защиты граждан государства-корпорации от развращающего влияния извне.... Последние российские инициативы о заключении международных договоров по контролю над национальными секторами Интернета прекрасно укладываются в эту модель», – пишут «Комментарии».
http://www.nr2.ru/kiev/351091.html

Фееричная статья  :D
Дураки вы все! Или «запишите меня в кацапы»
"В самом деле, не виноват же я в том, что русскую литературу создали творившие на русском языке:
украинцы (Н.Гоголь, А.Чехов, А.Некрасов, А.Ахматова, П.Гребинка, Ф.Достоевский, В.Маяковский, В.Хлебников);
татары (Г.Державин, А.Радищев, М.Огарев, Д.Давыдов, И.Тургенев, А.Куприн);
евреи (А.Пушкин, Лев Толстой, А.Блок, О.Мандельштам, Б.Пастернак, Алексей Толстой, К.Паустовский, Й.Бродский);
поляки (А. Грибоєдов/Гржибовский, Ф.Булгарин, Е.Баратынский, Н.Кукольник);
немцы (Д.Фонвизин, А.Фет, М.Салтыков-Щедрин);
крымчане (В.Жуковский - турок, Ф.Тютчев - генуэзец-итальянец, В.Капнист - греко-итальянец) и т.д."

Дальше по адресу
http://www.inoforum.…_v_kacapy/

Цитата: Буржуй от 02.10.2011 16:59:33
Фееричная статья  :D
Дураки вы все! Или «запишите меня в кацапы»
Дальше по адресу
http://www.inoforum.…_v_kacapy/

Порадовали евреи Толстые из древнего боярского рода.

Цитата: Илья70
Я заранее извиняюсь но хотелось бы из Новгородов вернуться все же к украине. Может быть не в тему вопрос но меня он очень волует с практической точки зрения, я про национальную валюту гривну может кто нибудь сможет обьяснить ее "феноменальную" устойчивость по отношению к другим валютам, цены в том числе и на импортные товары растут в разы , а курс гривны намертво прикручен к евро/доллару. Мне кажется такое положение противоестественным и ведущим к очень нехорошим последствиям или я ошибаюсь и украинские экономисты обладают какой то чудесной тайной "стабильности" гривны. Продублирую вопрос в МЭК.

Это не украинские экономисты. Это требование МВФ для получения очередного транша. Опустишь гривну - не дадут денег.
Объяснять зачем МВФ нужна стабильная гривна даже ценой укроЗВР? Или не надо?

Цитата: Илья70
Может быть не в тему вопрос но меня он очень волует с практической точки зрения, я про национальную валюту гривну может кто нибудь сможет обьяснить ее "феноменальную" устойчивость по отношению к другим валютам, цены в том числе и на импортные товары растут в разы , а курс гривны намертво прикручен к евро/доллару. Мне кажется такое положение противоестественным и ведущим к очень нехорошим последствиям или я ошибаюсь и украинские экономисты обладают какой то чудесной тайной "стабильности" гривны. Продублирую вопрос в МЭК.

Не к другим валютам, а к доллару
Смотрим, анализируем]
30.09.2011  
USD - 7,97
EUR - 10,85
RUB - 0,25

30.08.2011
USD - 7,97
EUR - 11,55
RUB - 0,28

Держат по отношению к баксу, остальные просто пересчитывают

Цитата: Илья70
Я заранее извиняюсь но хотелось бы из Новгородов вернуться все же к украине. Может быть не в тему вопрос но меня он очень волует с практической точки зрения, я про национальную валюту гривну может кто нибудь сможет обьяснить ее "феноменальную" устойчивость по отношению к другим валютам, цены в том числе и на импортные товары растут в разы , а курс гривны намертво прикручен к евро/доллару. Мне кажется такое положение противоестественным и ведущим к очень нехорошим последствиям или я ошибаюсь и украинские экономисты обладают какой то чудесной тайной "стабильности" гривны. Продублирую вопрос в МЭК.

Ответ "Потому что!"  :D  
Курс гривны для Украины носит, в первую очередь, сакральный смысл, а не экономический.
Об этом я еще со времен Кучмы слышу, что стабильность курса означает стабильность экономики. А это - спокойствие граждан и вера в завтрашний день.
Да собственно и в РФ многие считают, что повышение курса бакса означает ухудшение экономического состояния страны. Почему - не знают. Объяснить не могут. Вопрос - хлеб как 15 рублей стоил - так и стоит - ставит в тупик. Помните, сколько Авантюрист объяснял, что курс местной валюты - в первую очередь экономический рычаг защиты своего,местного рынка.
Но если это незнание еще простительно для рядовых граждан, то для руководителей стран и центробанков - никак не зачитывается.

Цитата: Tyngys от 02.10.2011 11:06:22
[color=blue][i]Франция устала от Болгарии и Румынии и против перспективы членства Украины и Грузии в ЕС

Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко отмечает, что большой европейский проект невозможно завершить без Украины, а перспектива членства в случае выполнения всех критериев закреплена в уставных документах ЕС.

"Невозможно закончить большой европейский проект без Украины - это понимают все. Украина - большое государство, это не Албания, это не Македония, это не Хорватия. Все то, что является не большим, переваривается легче. А такой большой кусок как Украина, он не переваривается, он добавляется к телу Европейского Союза", - заявил он в интервью "5 каналу" в субботу вечером.

"И конечно, так же, как и Польша, это будет влиятельный, серьезный игрок, с которым придется считаться всем основным старым членам Евросоюза", - добавил министр.

По его словам, в течение 20 лет Украина доказала, что способна искать компромиссы, хотя всегда будет жестко отстаивать свои интересы. "Как мы это делаем сейчас в рамках согласования параметров зоны свободной торговли", - подчеркнул Грищенко.

Он сказал, что право быть в Европейском Союзе в случае достижения всех критериев, необходимых для членства, заложено в уставных документах Евросоюза.

"Поэтому, с одной стороны, есть несколько стран, которые сейчас, исходя из внутренней политической ситуации, не готовы публично поддержать фиксацию в самих документах соглашения об ассоциации нашу европейскую перспективу. А с другой стороны, они говорят, что это у вас и так есть, так как это заложено в уставных документах. Конечно, мы бы хотели, мы этого хотим, и этого требуем, и будем на этом настаивать, чтобы такое положение было. Но безотносительно, будет оно или нет - украинское будущее в Европе", - заявил глава МИД.
http://www.segodnya.…94316.html

Цитата: Luna от 02.10.2011 22:10:24
"И конечно, так же, как и Польша, это будет влиятельный, серьезный игрок, с которым придется считаться всем основным старым членам Евросоюза", - добавил министр.

По его словам, в течение 20 лет Украина доказала, что способна искать компромиссы, хотя всегда будет жестко отстаивать свои интересы. "Как мы это делаем сейчас в рамках согласования параметров зоны свободной торговли", - подчеркнул Грищенко.

Ну да, чистый каклизм - возьмите нас в ЕС, мы ноги на стол выложим и вам еще диктовать будем как нас лучше кормить  :D

Цитата: Luna от 02.10.2011 22:10:24
Он сказал, что право быть в Европейском Союзе в случае достижения всех критериев, необходимых для членства, заложено в уставных документах Евросоюза.

Не берут ироды , а ЗА ШО?????