Украина и украинско-российские отношения

Соратница Ющенко предложила Верховной Раде считать, что государственность Украины на 10 лет древнее российской
В Верховной Раде после ожесточенных споров в среду провалилось голосование по инициативе депутата Лилии Григорович, которая предлагала в 2012 году отметить 1160-летие государственности Украины.

Григорович обосновывала свою инициативу тем, что в «Повести временных лет» фиксируется 852 год, когда территория нынешней Украины стала называться «Русской землей» – по версии депутата, Русью-Украиной.

«И в этом году Русь, государственное и военно-политическое объединение, центром которого был Киев, осуществила поход на столицу Византии. Именно с тех пор начали вести летописные записи по годам», – сказала Григорович.

По ее словам, празднование 1160-летия должно доказать, что Украина, на самом деле, не является молодой страной.

«Мы древняя, мощная, сильная держава, которая имеет колоссальное прошлое и будущее», – сообщила Григорович.

«Не надо искать политику. Это элементарное уважение к себе», – поддержал ее Тарас Черновол.

Однако представители правящего большинства заметили, что упоминание в летописях совсем не тождественно созданию украинской государственности.

В итоге инициатива Григорович набрала только 79 голосов поддержки и не была включена в повестку дня.

Как известно, в 2012 году Российская Федерация будет отмечать 1150-летие государственности.
http://www.nr2.ru/kiev/358261.html

Ну хоть сейчас разум победил!

Цитата: Боярин от 16.11.2011 15:15:47
Соратница Ющенко предложила Верховной Раде считать, что государственность Украины на 10 лет древнее российской

Этой соратнице срочно к врачу надо! Желательно к украинскому, ну, например, вот к такому:

http://www.mk.ru/pri…smert.html
Доктор Пи» или «доктор Смерть»?
Или как аферист двух президентов одурачил

История украинского «доктора Смерть» в понедельник взорвала информационное пространство Украины. Профессор нейрохирургии, 40-летний Андрей Слюсарчук был арестован в Киеве и в наручниках вывезен во Львов, где его ждало следственное разбирательство. Дело в том, что врач, лечивший тысячи людей на Украине, включая первых лиц государства — вовсе не лекарь, а ...маляр-штукатур и швея.

Цитата: П.K. от 16.11.2011 14:02:34
Никогда не был поклоннилом Тимошенко, но, ИМХО, не по-людски как-то получается...
Раз не могут диагноз поставить тюремные эскулапы, пусть пошлют к сиделице тех, которым она доверяет, или действительно куда-нить для установки причин болезни (если она есть, конечно) вывезти на пару дней.

Если мне не изменяет склероз, то время прошлого пребывания Юлии Владимировны в СИЗО (во времена Кучмы) сия дама страдала болезнью желудка, кажется язвой. Причем ея страдания и муки описывались в таких красках, что обычный гражданин мог подумать о скорой кончине ЮВТ прямо на тюремной койке. А после освобождения Юля о своей язве даже ради приличия не вспоминала... Так что не расстраивайтесь, а вспомните фразу из сериала "Следствие ведут знатоки", серия о жуликах в системе общепита - "Воровать все здоровые, а сидеть в тюрьме - больными становятся!". за точность цитаты не ручаюсь, по памяти.

Под Кабмином - столкновение между «Беркутом» и чернобыльцами

Митингующие у здания правительства пытались прорваться к Кабинету министров.
Около 500 чернобыльцев перекрыли часть дороги на улице Грушевского и пытались прорвать кордон милиционеров, на помощь которым были направлены около 100 "беркутовцев".
"Беркутовцы" оттеснили митингующих и окружили их со всех сторон. В потасовке пострадал чернобылец из Винницкой области. Он после потасовки сел на стул в толпе, а в шапку засунул бумагу с надписью: "Вынужден буду объявить голодовку".
Сейчас "беркутовцы" несколькими колоннами оттесняют чернобыльцев из той части тратуара, по которой заезжают машины чиновников.
К зданию правительства приехала "скорая" помощь. "Мужчине стало плохо. У него сердечный приступ", - сказал один из милиционеров.
http://www.unian.net…68679.html

Чернобыльцы освистали министров: «Банду геть!»
http://www.unian.net…68699.html

В Хмельницком - столкновения между активистами ПР и предпринимателями
В Хмельницком во время регионального митинга предпринимателей произошли столкновения между активистами Партии регионов и участниками акции.
Как передает корреспондент УНИАН, около тысячи сторонников Партии регионов пришли на акцию предпринимателей, в которой принимают участие около 3 тысяч человек, и начали скандировать лозунги: «ЯНУКОВИЧ - наш Президент!», «Губернатор ЯДУХА - наш патриот!».
В ответ предприниматели начали выкрикивать: «Янычары – прочь!»
и пытались применить физическую силу к «регионалам». Между ними выстроилось около 60 правоохранителей, которые сдерживают два оппозиционных лагеря.
http://www.unian.net…68708.html

ЦитатаПресс-секретарь премьер-министра РФ Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что в Москве считают преждевременными заявления о достижении договоренности о цене на газ для Украины, переговоры по цене на газ продолжаются.

"В правительстве РФ исходят из того, что переговоры продолжаются. Финализация соответствующих договоренностей будет означать подписание новых документов", - заявил "Интерфаксу" Дмитрий Песков.


http://news.argument…/11/137648

о мнению экспертов, анонимные «высокопоставленные источники» излагают не реальные, а желаемые сценарии

В откровенно затянувшейся истории с торгом между Украиной и Россией по скидке на газ, если верить украинским СМИ, наметился прямо-таки революционный поворот. Киеву якобы все-таки удалось уломать Москву на фантастическую скидку, и с нового года цена на российский газ для Украины составит $230-240 за тысячу кубов.

Данную ошеломляющую новость, претендующую на настоящую сенсацию года, сообщило респектабельное украинское издание «Экономические известия», правда, со ссылкой на некий высокопоставленный источник в Администрации президента. Эта анонимность выглядит весьма нелепо, поскольку либо сторонами действительно достигается именно стратегическая принципиальная договоренность и скрывать тут источник «чтоб не сглазить» нет никакого резона, либо же это из той оперы, где, при тщательном рассмотрении, оказывается, что обо всем еще «бабка надвое сказала» - тогда, конечно, «высокопоставленному источнику» не резон своей репутацией рисковать лишний раз.

Слишком уж подозрительными видятся те условия, на которые, надо понимать, скрепя сердце, все же пошел Киев — предоставление российским инвесторам «преференций» в приватизации украинских активов. У нас в верхах сидят, знамо дело, не ангелы, а порой и отъявленные подлецы, но вот только не идиоты однозначно. Получение особого права участия в лотерее взамен на миллиардные потери в газоэкспортном секторе — это явно не их уровень. Да и из всех украинских активов России интересен конкретно «Нафтогаз» со всей газотранспортной системой. Пойдет ли Киев на такой торг?

Однако есть соображения экономические и политические, а есть и принципиальные. Они едва ли не перевешивают всю прочую «целесообразность». Речь о вступлении Украины в Таможенный союз, переговоры о котором пока что так ни к чему толковому не привели. Это принципиальная позиция российского руководства озвучивалась неоднократно на всех уровнях, и странным было бы предположить, что в Кремле и в Доме Правительства вдруг решили ни с того ни с сего махнуть рукой на несговорчивых партнеров и согласиться на некие абстрактные преференции.

Когда угодно, но не накануне выборов.

Информацию о якобы достигнутом принципиальном соглашении между Россией и Украиной о поставках с 2012 года последней газа по более чем в 2 раза низкой стоимости в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал известный украинский политолог, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский:

- Для того, чтобы об этом судить, необходимо, прежде всего, иметь надежную информацию обо всем пакете договоренностей. Условно говоря, в одной «колонке» написать, что с них получает Россия, в другой — что получает Украина. И уже, видя конкретику, анализировать. Пока же пытаться оценить эквивалентность озвученного в прессе обмена в принципе невозможно. Так называемых утечек очень много и они разные. Даже по крупным возможным договоренностям неясно, состоялись ли они в конце концов или нет. На самом деле в таких вещах особенно важны детали. Недаром ведь говорят, что именно в них бес спрятан.

До тех пор, пока мы не увидим, наконец, весь комплект подписанных сторонами документов, судить о том, кто больше получил, сложно. Я могу только сказать, что до сих пор Москва не демонстрировала какую-то особенную готовность к благотворительности. Поэтому предполагать, что Россия пошла на такие серьезные уступки, не получив при этом взамен ничего сколько-нибудь существенного, я никак не могу. В то же время украинская сторона в последние полгода явно демонстрирует такую несговорчивость и неготовность уступать, что есть основания наконец ожидать уже от нее каких-то уступок России. Но окончательно мы будем об этом знать, повторюсь, лишь тогда, когда появится уже действительно надежная информация.

По мнению ведущего эксперта аналитического управления Центра политической конъюнктуры России Павла Салина, данная публикация всего лишь призвана выдать желаемое украинской элитой за действительное:

- Я всерьез и как факт не рассматривал бы данную публикацию, потому что это давно уже опробованный метод торга - как вообще в мире, так и, особенно, на постсоветском пространстве. Торга не прямого, а посредством тех или иных информационных «вбросов» в СМИ. Вот у нас, например, сейчас с американцами идет торг по ПРО и фактической информационной площадкой для него выступает газета «КоммерсантЪ» - она публикует со ссылкой на высокопоставленные анонимные источники предложения сторон друг другу в виде неких неподтвержденных решений.

И здесь, очевидно, мы становимся свидетелями ровно той же истории. Приведенная в «Экономических известиях» схема торга, конечно же, выгодна, прежде всего, украинской элите. Потому что у России есть уже давно и достаточно четко сформулированная позиция: мы готовы идти Украине навстречу по газовому вопросу, если Украина согласится интегрироваться в наше экономическое пространство — будь то Таможенный союз, либо создаваемый Евразийский союз, который анонсировал Путин.

Но как бы то ни было, очевидно, что у Украины уже совершенно однозначно наметился именно восточный вектор интеграции. Что бы ни говорил Виктор Янукович, но одновременно идти и на запад и на восток у Украины не получится. Однако украинские элиты все равно отчаянно сопротивляются восточному вектору интеграции и весьма заинтересованы в альтернативе: скидка на газ им нужна, но не в обмен на участие Украины в ТС, а в обмен на некие мифические «преференции» российским инвесторам.

P.S. Агентство Интерфакс около двух часов назад распространило новость под заголовком «Украина и Россия согласовали новую цену на газ». Однако и в нем в качестве источника информации фигурирует лишь «источник в украинском кабинете министров». Таким образом, на данный момент никаких документальных подтверждений того, что какие бы то ни было договоренности между сторонами были достигнуты, не предъявлено. Более того, пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков позднее заявил тому же Интерфаксу: «В правительстве РФ исходят из того, что переговоры продолжаются. Финализацию соответствующих договоренностей будет означать подписание новых документов. До тех пор, пока это не произошло, считаем преждевременным о чем-либо говорить».

оригинал статьи тут http://www.km.ru/ukr…ovoi-voine  

http://www.interfax.…ain/85781/
По факту взрыва в центре Днепропетровска в ночь на среду возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.258 Уголовного кодекса Украины (террористический акт), сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе областной прокуратуры.

По данным пресс-службы, сначала дело было возбуждено Бабушкинским районным отделом МВД в Днепропетровской области по п.5 ч.2 ст 115 УК Украины (умышленное убийство).

В результате проведенных следственных действий прокурор Днепропетровской области вынес постановление о переквалификации состава преступления по признакам ч.3 ст.258 УК (теракт).

Проведение досудебного следствия поручено следственному отделу управления СБУ в Днепропетровской области. Правоохранительные органы применяют все необходимые оперативно-следственные действия для установки и задержания виновных лиц.

Как сообщалось, в ночь на среду в центре Днепропетровска произошел взрыв в урне, погиб один человек.
============

ЦитатаМоя версия. Финдиректор кого-то шантажировал  и сказал положить бабло в урну. В урне лежало но не бабло. При выемке сработала машинка.  Чтобы оторвать голову либо взрыв должен быть большой силы (так чтоб и карусель снесло) либо человек прямо в эпицентр залез с головой.

с оГородного форума
http://forum.gorod.d…amp;page=2

Цитата
взрыв прямо под зданием ЦУМа со стороны ТЦ "Европа" возле табачного киоска, погиб человек - приехавший на это место на ПОРШ КАЕН АЕ0091, Судя по останкам! (некоторых частей тела не хватало) взрывчатки было прилично, осколками побило даже стекла верхних этажей ТЦ "Европа".

Более подробно:
в полночь, товарищь зачем-то подошел (может сильно попросили?) к удаленностоящей урне и поглядел вовнутрь.
Она бабахнула, подлетела от взрыва и отбила любопытному голову.

http://www.segodnya.…10486.html
Любопытный был финдиректором строительной компании СтройИнвестБуд

Цитата может эта?
Ідентифікаційний код юридичної особи 33890310
Повне найменування юридичної особи та
скорочене у разі його наявності ПРИВАТНЕ ПІДПРИЄМСТВО "СТРОЙИНВЕСТБУД"
( ПП "СТРОЙИНВЕСТБУД" )
Місцезнаходження юридичної особи 65012, Одеська обл., місто Одеса, Приморський район, ВУЛИЦЯ МАЛА АРНАУТСЬКА, будинок 52, квартира 7
ПІБ керівника юридичної особи -
Інформація про здійснення зв’язку з юридичною особою тел. 223277

Місцезнаходження реєстраційної справи Виконавчий комітет Одеської міської ради
Дата та назва останньої реєстраційної дії 15.05.2009 Державна реєстрація припинення юридичної особи у зв'язку з визнанням її банкрутом
Дані про перебування юридичної особи
у процесі припинення припинено

видимо радиовзрыватель - вот заодно и повод для введения продажи SIM карт по паспортам.

Цитата: Вальтер
Примерно, так оно и выглядит. В СИЗО есть санчасть, которую постояльцы так и называют "больничка", так что терминологией Вы владеете!! Не совсем понятно, почему следственно-арестованный гражданин(ка) с заболеванием, не позволяющим даже встать со шконки, не находятся там...  Бывает, конечно, что койко мест не хватает и стараются не всех туда брать, либо симулянты..но Юле могли бы коечку и выделить. Или это просто напрсто издевательство над поверженным врагом?

Я там пока не побывал ни в каком качестве, но полагаю, что для помещения в "больничку" должны быть вполне определённые обстоятельства, подтверждённые врачами оной "больнички". Если тушка отказывается от смотра, то кто ей доктор? Тот же Луцик уже разок косил на "больничку", но был достаточно быстро возвращён в ряды сидельцев
Юле просто нужен хоть какой-то информационный повод, а лучше сразу скандал, чтобы активно забывающий её электорат возбуждать.
Если бы Вона(тм) была уверена, что её вовремя вынут из петельки, то уже давно бы отсуицыдилась
Вот только нет у неё никакой уверенности в том, что противники, а тем паче "соратники", не дождутся стопроцентного "отхода", а уж потом из петельки начнут вынимать
Скорее тот же Власенко, уходя из камеры, "потеряет" шёлковые шнурки от своих ботинок

Ну,Мичурин,ну молодец!!! Спец по подводным газопроводам выискался...

МИД Украины: "Северный поток" может взорваться

КИЕВ, 9 ноября. На Украине считает небезопасным газопровод "Северный поток", запуск которого состоялся 8 ноября. На дне Балтийского моря осталось со времен Второй мировой войны много боевых снарядов, заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко, передает LB.ua.

"Газопровод где-то на глубине Балтийского моря, где… много остатков мин, других взрывных устройств со времен Второй мировой войны, не говоря уже об затопленном химическом оружии, по нашему убеждению, был не лучшим способом решения проблемы безопасного гарантирования поставок газа в Европу", — сказал украинский министр.

"Но решение было принято, оно так или иначе реализовано", — добавил он.

По его мнению, запуск "Северного потока" не станет альтернативой поставкам российского газа через ГТС Украины. "Мы не видим в "Северном потоке" критически важную альтернативу тем возможностям, которые предоставляет наша газотранспортная система. Значит, без Украины для обеспечения нужд Европы ни Россия, ни сама Европа не обойдутся", — уверен глава МИД Украины.

В то же время заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов заявил, что после запуска Nord Stream украинская газопроводная система может быть заполнена только в случае роста спроса на газ в Европе.

Отметим, что, по мнению источника в департаменте нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Минэнерго Украины, из-за появления новых российских газопроводов Украина уже в 2012 году может потерять до $700 млн.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…10507.html

Занятный пост увидел в ЖЖшке одного из появляющихся тут временами камрадов.
Поскольку там лексикон для взрослых, только ссылка  ;)

http://vity161.livejournal.com/222585.html

Цитата: grizzly
Вся эта каклодвижуха по объяснению Вселенной, что все пути транзита, не проходящие через территорию ВГН и не могущие быть инструментом примитивного шантажа, являются дьявольскими кознями, на самом деле прекрасно описывается карикатурой

Сегодня ещё и БТС-2 достроили
http://bts2.ru/news/data/ic_2/350/
так что скоро что-нибудь о высокой вероятности нападения инопланетян падения метеоритов на участке Унеча-Усть-Луга и плохой карме услышим, не иначе

На очень нелюбимом некоторыми здесь ресурсе прочитал статью , где автор попытался систематизировать нынешние украинские народные сказки . Вот какие у него получились результаты :

Сказка первая. Вера в «доброго царя» с «сильной рукой»

По-моему за двадцать лет уже  стало понятно, что каждый новый «царь» действует не в интересах народа Украины, а в интересах достаточно узкой группы людей. Мало того, происходит негативный отбор. Каждый следующий – ещё хуже, вороватее, наглее и глупее предыдущего. Каждый новый «царь» проводит политику ещё большего укрепления президентской вертикали власти. Концентрируя в своих руках всё больше и больше полномочий. В настоящее время администрация президента в Украине является и исполнительной, и законодательной и судебной властью в стране. Что приводит к полной неадекватности восприятия окружающей обстановки первыми лицами государства. По тем же причинам, что и состав парламента, персоналия президента для улучшения жизни основной массы населения ничего не решает. И «добрым» он не будет. Даже раздавая милостыню в виде нереальных для жизни пенсий и социальных выплат, система всё равно заберёт ещё больше денег из тех же карманов, куда она эту милостыню «положила». Хотя бы в виде цен на коммунальные услуги, лекарства и т.д.

Сказка вторая. Придёт «герой» и нас «освободит»

Вариация сказки про «доброго царя», только наоборот. Вот придёт «хороший парень», всех побьёт и станет «добрым царём». В реальности это выливается в то, что более 80% граждан Украины не будут принимать никакого участия в протестных действиях, если «не будет лидера». На самом деле это иждивенческая привычка, оставшаяся в нашем менталитете со времён СССР. Мы ничего не будем делать сами. Пусть за нас всё сделает кто-то другой. При этом люди не понимают, что если «лидер» сделает сам, то следующий вопрос, который он себе задаст, будет «А зачем они мне нужны?» - и покатится всё по прежней колее. Именно нежелание подавляющего большинства граждан Украины брать на себя ответственность за своё бездействие привела к нынешнему состоянию страны.

Сказка третья. Государство мне должно…

Государство должно гражданину Украины обеспечит его защиту и возможность заработать себе на жизнь легальным путём. И всё. Т.к. у нас ещё значительная часть населения работала в СССР, то им государство должно обеспечить пенсии. Больше государство нам ничего не должно. Именно такую модель государства мы выбрали двадцать лет назад и ничего не сделали, чтобы её изменить. Соответственно, нас устраивают: платная медицина, рэкет в милицейской форме, продажные судьи и т.д. Кроме этого, те, кто платят в бюджет копейки налогов, имеют права толькотакой уровень социальных выплат от государства, который они отдали в виде налогов государству сами. И не более того. Практически ни одна страна мира сейчас не в состоянии обеспечивать социальные программы в полном объёме.

Сказка четвёртая. «В мене є сало та картопля…»

Или сказка о том, как можно уехать в село копать картошку, «поратися» и не обращать внимания на окружающую жизнь. Спешу разочаровать. До села надо сначала доехать, что может быть тяжело, если автобусы не ходят, а литр бензина стоит гривен 10. Потом – надо покупать продукты (тот же хлеб), которые в село должны привозить. Покупать корма для скотины – на которые денег нет. И продать выращенное – которое невозможно вывезти. В итоге приезжают перекупщики и скупают всё за копейки. А кроме этого, мне сложно представить себе офисный планктон или гламурную тусовку в робе с граблями, по колено в гумне и т.д.Попытка к бегству в село закончится чуть более медленным угасанием, чем в городе. В рамках действующей системы

Сказка пятая. О светлом будущем европейского выбора

Один из самых распространённых мифов среди украинского населения. Особенно среди тех, для кого всеми источниками информации являются два-три канала ТВ. Двадцать лет мы объединяемся с Европой, но никак не можем этого сделать. Для начала – Европе мы не нужны. Не нужны в принципе. Не нужны не только сейчас, во время кризиса, но и раньше. Иначе, за прошедшие двадцать лет нас бы туда уже взяли. Румыния и Болгария ничем особо в лучшую сторону на момент приёма в ЕС от Украины не отличались. Кроме этого, мы, граждане  Украины, там никому не нужны. А в подавляющем большинстве мы там можем выполнять лишь неквалифицированные работы. Ну и напоследок, сняв таможенные барьеры, Украина потеряет остатки технологической промышленности и кое-как встающее на ноги сельское хозяйство.

Сказка шестая. О «честных» парламентских выборах

Вся страна сходит с ума и бурно обсуждает, какими должны быть парламентские выборы – по пропорциональной системе, по мажоритарной, смешанной, с повышением проходного барьера или без и т.д. Почему-то, общество считает, что вот сейчас примем «правильный» закон о выборах, и… А собственно говоря, и что? В парламенте возникнут честные и справедливые депутаты, которые будут принимать соответствующие законы? Да, с чего ради? С неким разнообразием мы увидим тот же персональный состав парламента, который будет отражать интересы тех или иных ФПГ. И каков смысл в «борьбе за это?». Новый закон о выборах может повлиять только на внутреннюю расстановку политического, а точнее – олигархического пасьянса. Народ, в подавляющем большинстве, лично для себя никаких изменений в лучшую сторону не ощутит. За двадцать лет мы уже просмотрели шесть созывов, внеплановые выборы, разные принципы выборов парламента. И что-то изменилось к лучшему?

Сказка седьмая. Можно изменить страну законным (легальным) путём

Огромная, если не подавляющая, часть населения считает, что можно провести референдум, выйти на митинг и попросить ВР принять/не принять закон, потанцевать вокруг платок на Майдане – и всё чудом изменится и образуется. Увы, но в рамках действующей системы никакие законные методы не сработают. Референдум по вопросам власти проводить нельзя. Запрещено законом. А если даже и провести… Мы уже провели референдум по сокращению числа депутатов и переходу на двух палатный парламент. И что? Да чхать они хотели. Объявили результаты рекомендательными и всех делов. Системе народный референдум нужен был только один – в декабре 1991-го года. Чтобы подтвердить легитимность независимости Украины. Больше никаких реальных референдумов система не допустит. Тоже самое касается принятия/не принятия каких либо законов. Как пример – налоговый кодекс и предприниматели малого бизнеса. Да, отстояли упрощёнку, но экономика зашла в такой тупик, что уже никакие законы и регуляторы малый бизнес не спасут. Попросту некому стало покупать товар у предпринимателя, т.к. у людей нет денег. Или ещё проще. Суды приняли решение выплачивать пенсии льготникам, а КМУ сказал - «зась! Денег нет». На данный момент система вообще выходит за рамки законодательного поля и работает так, как нужно ей самой. При этом граждане Украины законодательство соблюдать обязаны.

Конец цитаты . Извините за многабукаф , может , есть желающие обсудить или добавить ?

хорошие "сказки"
сняла АУ

В числе стратегических активов, которые намерена приватизировать Украина и которые могут быть интересны российским инвесторам, в первую очередь самому Газпрому, энергогенерирующие и региональные газоснабжающие компании (облгазы).

По словам эксперта Центра Разумкова Владимира Омельченко, России могли бы быть интересны также подземные хранилища газа на Украине, объем которых составляет 30 млрд кубометров газа. «Наличие такого хранилища особенно важно, учитывая, что в Европе растут объемы спотовых торгов газом»,  – говорит он. Самому Газпрому интересны газотранспортные сети Украины, чтобы иметь возможность напрямую продавать газ промышленным предприятиям.

России интересен также Одесский припортовый завод, который находится в Южном порту  и занимается погрузкой аммиака, и другие химические активы, добавляет эксперт. Российские инвесторы, скорее всего, захотят принять участие в проектах, связанных также с атомной энергетикой, отмечает Омельченко.

Кроме того, Россия нуждается в авиационных предприятиях Украины: конструкторском бюро Антонова и двигателестроительном заводе в Запорожье «Мотор Сич». КБ Антонова сумело создать целую линейку новых самолетов: Ан-148, Ан-140, транспортный самолет и «Руслан». Такой конструкторский опыт не помешал бы российской корпорации ОАК. «Мотор Сич» же выпускает двигатели, на которых летают практически все российские вертолеты, как военные, так и гражданские.

Для Украины очень важно договориться о снижении цены на газ, поэтому она будет готова пойти на многие уступки, считает Олег Устенко из Международного фонда Блейзера. «Предоставление преференций российским инвесторам при их участии в приватизации украинских активов – не такая уж большая жертва. Все равно предприятия надо приватизировать»,  – считает он.

Владимир Омельченко не верит, что Киев сумеет подписать с Москвой равноправное соглашение, так как Украина изначально не пошла на прямые переговоры с Газпромом, а перевела решение коммерческого вопроса в политическую плоскость. По его мнению, вряд ли преференции российским инвесторам – это единственное, на что придется пойти Украине в обмен на снижение цены на газ.

Если Украина не получит новую цену на газ от России, то в начале 2012 года вынуждена будет повысить для населения тарифы на газ, замечает Олег Устенко. «В мае 2011 года была зафиксирована пиковая цена на нефть. Согласно нынешней контрактной формуле цена российского газа станет пиковой с девятимесячным лагом, то есть в феврале 2012 года», – объясняет он.

«Не повышая тарифы на газ для населения, правительство Украины не сможет выдержать заложенный в бюджет 2012 года дефицит в 2,5% ВВП, на что рассчитывают украинские кредиторы, инвесторы и МВФ. Кредитные деньги от МВФ очень важны для Украины, так как ей больше негде найти более дешевых денег под 3% годовых. Неповышение тарифов на газ приведет к росту дефицита ВВП как минимум до 3–4%»,  – говорит Олег Устенко. Кроме того, повышение цен на газ для населения в предвыборный год означает потерю политических очков, добавляет он. Самый простой выход из сложившейся ситуации – договориться с Россией о снижении цены на газ.

По оценке премьер-министра Украины Николая Азарова, как только Украина договорится с Россией о приемлемой цене на газ, экономия для Украины составит примерно 500 млн долларов в месяц, или 6 млрд долларов в год.
http://vz.ru/economy…39136.html

Политолог Корнилов отказался переходить на украинский язык в эфире ТВ

Политолог Владимир Корнилов демонстративно отказался переходить с русского на украинский язык во время ток-шоу «Свобода слова» на телеканале ICTV.
Во время прямого эфира разгорелся спор Корнилова и главы киевской областной организации националистической партии «Свобода» Андреем Ильенко.
Корнилов в очередной раз назвал «Свободу» нацистской партией, напомнив о том, что представители этой силы напали на участников крестного хода 4 ноября в Киеве и забросали их дымовыми шашками, а 7 ноября бросали яйцами в коммунистическую демонстрацию.

«Это национал-социалистическая идеология», – сказал Корнилов, напомнив, что соответствующее название «Свобода» носила в 90-е годы после своего основания.

«Неправда, мы назывались социал-националистическая партия», – запротестовал Ильенко.

«От перемены мест слагаемых сумма не меняется», – возразил Корнилов.

«Опять вранье! вот таким – чемодан, вокзал...», – вскипел Ильенко.

«Кстати, в стандартном украинском языке есть слово «вализа», а не «чемодан», – перебил Ильенко ведущий Андрей Куликов, обратив внимание на то, что в запале националист использовал русское слово.

«Да они украинского языка не знают», – улыбнулся Корнилов.

«А вы знаете украинский язык? Скажите что-нибудь» – закричал ему из другого конца зала политолог Алексей Гарань из Киево-Могилянской академии.

«Я в своей стране всегда буду говорить на своем родном языке. Ни один политик не заставит меня отказаться от этого. Уважаемый, привыкайте», – отрезал Корнилов.
------------
Класс!! Нациков открыто в лицо морду назвать нацистами и послать.
И послать не только нациков...

Цитата: Luna от 16.11.2011 21:13:40Кроме того, Россия нуждается в авиационных предприятиях Украины: конструкторском бюро Антонова и двигателестроительном заводе в Запорожье «Мотор Сич». КБ Антонова сумело создать целую линейку новых самолетов: Ан-148, Ан-140, транспортный самолет и «Руслан».

За окном шёл снег и рота красноармейцев.
Какое отношение имеет "Руслан", созданный при Союзе,  к убогим Ан-14Х ?

Цитата: Luna от 16.11.2011 21:13:40Такой конструкторский опыт не помешал бы российской корпорации ОАК.

Те, кто конструировали "Руслан", уже давно на пенсии, или просто уволились, а замена им, &^$^%$^, замена лепит горбатого Ан-140
В 98 году один мой знакомый, преподаватель факультета авиакосмических систем  (уже смешно в каклореалиях) КПИ, с гордостью сказал, что факультет смог трудоустроить аж 5 выпускников на завод Антонова.

Цитата: Luna от 16.11.2011 21:13:40«Не повышая тарифы на газ для населения, правительство Украины не сможет выдержать заложенный в бюджет 2012 года дефицит в 2,5% ВВП, на что рассчитывают украинские кредиторы, инвесторы и МВФ. Кредитные деньги от МВФ очень важны для Украины, так как ей больше негде найти более дешевых денег под 3% годовых. Неповышение тарифов на газ приведет к росту дефицита ВВП как минимум до 3–4%»,  – говорит Олег Устенко. Кроме того, повышение цен на газ для населения в предвыборный год означает потерю политических очков, добавляет он. Самый простой выход из сложившейся ситуации – договориться с Россией о снижении цены на газ.

Клиника. Чистый укропупизм. Для того, чтобы каклы получили кредит от МВФ, АО Газпром должен уговориться на снижение своей прибыли.

Цитата: Luna от 16.11.2011 21:13:40По оценке премьер-министра Украины Николая Азарова, как только Украина договорится с Россией о приемлемой цене на газ, экономия для Украины составит примерно 500 млн долларов в месяц, или 6 млрд долларов в год.

Мечтать никто не запрещает

Цитата: Doctorbrom 1
Позвольте с Вами не согласиться. Суицид - выход, когда другого выхода нет.
Не сочетается с образом горячего борцуна с несПРаведливостями.
Фидель в тюрьме не вешался...

На Фиделя в юбке Вона не тянет
Юльке главное, чтобы о ней ГОВОРИЛИ и не важно что.
Даже неудачную попытку суицида она выдаст за героическую борьбу с режимом.
Вот только нет у неё уверенности, что попытка будет неудачной
А сейчас с ней происходит самое для неё страшное - про неё начинают забывать...

Цитата: Евгений из Днепра от 16.11.2011 21:53:12

Юльке главное, чтобы о ней ГОВОРИЛИ и не важно что.

А сейчас с ней происходит самое для неё страшное - про неё начинают забывать...

Гораздо проще было ее вообще не трогать, она и так уже была сбитый летчик...звезда без небосвода. Она бы еще подергалась, но этим только настроила против себя тех, кто сегодня ей сочувствует. Не потому что любит, а потому что народ у нас такой да и вечное "А судьи кто?" вприкуску с Межигорьем и пр. дерибаном.
Но коль уж тронули, то нехрен было крутить прямые эфиры из зала суда.
Так кто неумный злыдень - Юлька или Проффесор?

ЗЫ. Я смотрела немного репортажи из зала суда - Юлька конкретно нарывалась на арест. Именно, чтобы ГОВОРИЛИ.

Ну Проффесор и не подкачал.

Цитата: Luna от 16.11.2011 22:12:02
...
ЗЫ. Я смотрела немного репортажи из зала суда - Юлька конкретно нарывалась на арест. Именно, чтобы ГОВОРИЛИ.

Ну Проффесор и не подкачал.

Тогда у Воны были просто наполеоновские планы
Она всерьёз считала, что её посадка настолько мобилизует её сторонников, что произойдёт государственный переворот и её вознесут на самый верх
Но и элехххторат подкачал и спонсоры бабло зажали  :D
Арест,а особенно отсутствие громких последствий, и показали, что Вона уже отработанный материал

Цитата: Евгений из Днепра от 16.11.2011 22:29:11
Тогда у Воны были просто наполеоновские планы
Она всерьёз считала, что её посадка настолько мобилизует её сторонников, что произойдёт государственный переворот и её вознесут на самый верх

Сторонников мобилизует ситуация в стране. И не факт, что она вознеслась бы. Народ устал как от одних, так и от других.

Цитата: Евгений из Днепра от 16.11.2011 22:29:11
Арест,а особенно отсутствие громких последствий, и показали, что Вона уже отработанный материал

Пока еще Юлька подследственная и с громкими последствиями не совсем ясно. Хотя Россия и здесь в плюсах.
Арест показал, что ее таки боятся, в отличие от немцовокасьяновых в России.

Цитата: Luna от 16.11.2011 22:35:09
Сторонников мобилизует ситуация в стране. И не факт, что она вознеслась бы. Народ устал как от одних, так и от других.

Ситуация в стране сейчас мобилизует противников власти, и нынешней и прошлой и даже будущей
Они сторонники лишь себя любимых, которым с каждым днём жить всё хреновее...

Цитата
Пока еще Юлька подследственная и с громкими последствиями не совсем ясно. Хотя Россия и здесь в плюсах.
Арест показал, что ее таки боятся, в отличие от немцовокасьяновых в России.

Как можно было пропустить  её трансформацию в подсудимую и уже осуждённую??
Арест показал не то, что её боятся, а то, что она всех достала
Сколько недель она выпрашивала свой арест? Дальнейшее игнорирование её поведения в суде грозило потерей остатков "морды лица" нынешней власти. Её ведь сперва арестовали за неуважение к суду. Желаемой для Юли реакции не последовало
Результатом отсутствия оной реакции и стал ошарашивший всех приговор. Неужели не понятно??

З.Ы. Боярин, лучше ставь АУ на свой нетленный копипаст.
И научись отличать обсуждение по теме ветки от чата и флуда. ОК?