Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Грамотей от 17.11.2011 15:34:50
Вы что, все там такие?
Если человек украинствует, а через год - говорит о необходимости сплочения русских на украине, а вы не видите лицемерия, то остается, видимо, согласиться, что для украины это обычное дело  :(

Время от времени статую наряжают в костюмы. История гласит, что первый костюм «Писающему мальчику» прислал курфюрст Баварский Максимилиан-Эммануил в 1698 году, и с этих пор это стало не просто традицией. Это ещё и большая честь, которой удостаиваются только почётные гости города. Каждый месяц на решетке фонтана вывешивается список костюмов, согласно которому «Жюльен» будет менять наряды в течение месяца. «Гардероб» состоит из нескольких сотен различных одеяний. Костюмы меняются по списку, составляемому некоммерческой организацией «Друзья Писающего мальчика» (англ. The Friends of Manneken-Pis); на церемониях смены костюма обычно играет духовой оркестр. Неподалёку от фонтана на центральной площади города Grote Maarkt в Королевском музее находится экспозиция костюмов, которая насчитывает более 800 нарядов.(Вики)

Хотите сказать 800 украинствующих?
Они не только в вышиванку, но и в костюм Ярослава Мудрого его наряжали. И что?

Тут недавно сравнивали города на Украине и в России. Там что-то проскочило про Тверь. Так вот я даю некоторое представление. Город находится между Москвой и Питером. Городок небольшой. Где-то 400тыс. Регион не является донором в бюджет России. Но посмотрите, все кругом чистенько. Дороги беда, но делают. В этом году усиленно взялись за придомовые дороги, которые никогда и не ремонтировались. Который год устанавливают детские игровые площадки.  Уже все места большого скопления детей облагородили. Парки, школьные территории, места гуляния мамочек в районах плотного проживания. Город после разрухи 90-х приходит в должный вид.
Вот фотки. на скорую руку.

http://www.tver-foto…mp;catid=1

Несколько лиричные. Но что нашел на вскидку. Представление о городе дают.

http://www.youtube.c…re=related


Новый мост.Здесь проект. Мост уже готов. Делают саму развязку.

http://www.youtube.c…UATyE7IRmY

Не так давно закончили парадный въезд в город. Не могу найти фотографий. Если что, позже. Это большая развязка на трассе Москва -Питер и въезд в город.  

Если не по теме удалю позже сам.

Если Украина получит неадекватно высокую скидку на газ, предположим что цена станет 240 долларов ( на 160 меньше чем сейчас). Не даст ли это остальным потребителям (тем же полякам и туркам) мощным козырем в требовании тоже снизить цену ?

Цитата: swenslim от 17.11.2011 18:33:17
Если Украина получит неадекватно высокую скидку на газ, предположим что цена станет 240 долларов ( на 160 меньше чем сейчас). Не даст ли это остальным потребителям (тем же полякам и туркам) мощным козырем в требовании тоже снизить цену ?

Обязательно даст.
Вот , например, сейчас фактическая цена на сотнягу меньше, но, как объявлено, это в счет содержания ЧФ .
Если цена будет снижена до 240 и не объявлено, что получено взамен, кроме братства, то и другие обязательно будут требовать снижения.

КИЕВ, 17 ноября. Правительство Украины требует поднять стоимость аренды за базирование Черноморского флота России в Крыму. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".

Кабмин Украины рекомендовал органам местного самоуправления Крыма поднять для ЧФ на 2013 год минимальную на сегодняшний день арендную плату за пользование земельными участками на территории страны в размере 3% от их нормативно-денежной оценки, а с 2014 года повысить ее до 4%.

Согласно постановлению правительства от 16 ноября, с этой целью органы местного самоуправления обязаны провести нормативно-денежную оценку земельных участков, используемых флотом российский флотом на Украине.

Кроме того, кабмин утвердил критерии распределения дополнительной дотации из госбюджета местным бюджетам на компенсацию потерь доходов вследствие размещения Черноморского флота РФ на территории Севастополя и АРК.

Добавим, что в Министерстве финансов Крыма считают, что ежегодная компенсация регионам Крымской автономии за базирование на их территории Черноморского флота России должна составлять не менее 39,4 млн грн (свыше 150 млн российских рублей).
http://www.rosbalt.r…13782.html

Цитата: swenslim от 17.11.2011 18:33:17
Если Украина получит неадекватно высокую скидку на газ, предположим что цена станет 240 долларов ( на 160 меньше чем сейчас). Не даст ли это остальным потребителям (тем же полякам и туркам) мощным козырем в требовании тоже снизить цену ?

Украина не будет получать росийский газ по 220-230 долларов за 1 тыс. куб. м, о чем поспешили сообщить украинские СМИ со ссылкой на источники в администрации президента и кабмине Украины. Во всяком случае "Газпром" явно не собирается делать такой подарок Украине.

Так, замглавы российского газового гиганта "Газпром" Александр Медведев в интервью немецкой газет Die Welt заявил, что цены на газ падать не будут. А добыча сланцевого газа, по его словам, наносит колоссальный ущерб окружающей среде, так что "это направление не получит развития".

Также, как передает "Хвиля", он отметил, что "в 2009 году цены на газ на спотовом рынке понизились, а сегодня они уже вновь превышают $400 за 1000 кубометров, и таким образом они стали почти такими же высокими, как и по долгосрочным договорам "Газпрома" с использованием привязки к цене на нефть".

"Дешевого природного газа за $200 теперь нет, и дешевого газа вообще больше не будет", — подытожил замглавы "Газпрома".

В то же время, отметим, в Минске ожидают, что цена на российский газ для Белоруссии в 2012 году может составить $288 за 1 тыс. куб. м.
http://www.rosbalt.r…13582.html

Не думаю, что для РФ Киев ближе Минска.

порадовали высказывания украинской элиты по поводу северного потока. они или настолько тупые или ... другого даже предположить сложно.

цитаты:

Богдан Соколовский, бывший уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности: Для Украины — ее «трубы» и энергетической безопасности — запуск «Северного потока» в ближайшем будущем означает частичное перераспределение транспортных потоков, которые шли через ее территорию, на север. Позже, поскольку этот проект развивался из расчета на другую ресурсную базу, которая не может оптимально транспортироваться через Украину, ничего особенного «Северный поток» украинскому транзиту не принесет.
ошибается, У потеряет и на транзите и главное, теряет статус главного тразитера и возможность ценового шантажа

На мой взгляд, Россия допускает ошибку, которую когда-то в Советском Союзе допустил Брежнев, когда строил нефте- и газопроводы, ориентированные на Запад. А затем Европа «сбросила» цену на энергоресурсы, в результате чего завалился Советский Союз
ну положим Союз завалился не только из за трубы брежнева, но сам факт раздачи советов России - забавляет

Да оно и к лучшему. Ведь если через нас не пойдет основной поток газа на Запад, то Украина избавится от головной боли, возникающей каждые два года, когда нам предъявляют претензии. Мы на транзите зарабатываем максимум 1,5 миллиарда долларов в год. Это не стоит тех политических проблем, которые каждый раз имеет Украина. Лучше не быть транзитным государством. Перекрыть эти 1,5 миллиарда долларов поступлений в бюджет за счет развития других отраслей и спокойно себе жить.
таки понимает что в транзите потеряет (хотя только что говорил обратное!). но что же вы до сих пор не развивали "другие отрасли"? да и какие ни были бы другие отрасли - транзитные деньги никогда лишними не бывают. Делает хорошую мину при плохой игре

А ГТС держать в своих руках, и только в своих
в том то и дело, что с уменьшеним объемов транзита ваша ГТС становится убыточной и её можно будет смело сдавать на металлолом


Иван Дияк, советник президента Украины, главный советник председателя правления НАК «Нафтогаз Украины»,
— «Северный поток» не имеет существенного влияния на украинский газовый транзит. Еще в 1979 году был приказ министра газовой промышленности СССР, обязывавший нас заняться освоением Ямальских месторождений. В том же приказе поднимался вопрос строительства газопроводов в Европу с целью поставки туда 160 миллиардов кубометров газа в год. До сегодняшнего дня эта программа не выполнена, и ямальского газа в Европе нет.
а как же газопровод Ямал-Европа? как раз по територии Белоруссии проходит

Через Украину в Европу сегодня поступает в среднем 100—110 миллиардов кубометров газа в год. Если «Северный поток» сможет давать европейцам дополнительно 8 или 30 миллиардов кубометров газа, то для нас это не имеет никакого существенного значения. Ведь Европейским Союзом было задекларировано увеличение потребления энергоресурсов, в частности природного газа.
положим не 8 и не 30. а все 55. Но разве советник президента ВГН Украина может знать общеизвестные цифры?

Юрий Корольчук, директор Института энергетических исследований: — Запуск «Северного потока» — больше декларативная, нежели реальная угроза украинской ГТС. Во-первых, только когда полностью будет запущена его первая очередь, через эту трубу Россия сможет качать в Европу максимум 27 миллиардов кубометров газа. Но это перспектива 2015—2017 годов.
брешет, это перспектива уже конца этого года. А в следующем будет все 55

В частности, как сообщалось российской стороной, до 2013 года они планируют выйти на объемы около 8 миллиардов кубометров в год.
опять брешет. на темп 8 вышли уже сейчас, в первый же день эксплуатации. в 2013-м как бы 3-ю ветку не проложили

Через украинскую «трубу» сегодня транспортируется около 100—110 миллиардов кубометров в год.
Конечно, не следует забывать о политическом аспекте «Северного потока». Россия, дабы продемонстрировать свои «величие» и «могущество», может показательно перебрасывать на Чехию и Словакию объемы украинского транзита. Максимум, что они смогут снять с нас в будущем году — это 5 миллиардов кубометров. В целом, в перспективе пяти лет — 27 миллиардов. А это максимум — 25% нашего транзита. Это не слишком большие потери для нас.
Такой сценарий маловероятен
Такой сценарий 100% вероятен и не 25 а все 50% Украина теряет на транзите.


http://inosmi.ru/ukr…42416.html


реальность же такова: Европа пока переживает кризис и потребление газа там не растёт. Мало того, идет увеличение доли катарского газа. То есть, пока Европе не потребуется эти самые 200 млрд кубов дополнительного газа - они будут потреблять столько же, сколько и сейчас, ну пусть немного больше.
Северный поток, объемом 55 млрд кубов (уже в середине будущего года)  будет заполнен на 100% и именно за счет снижения транзита через Украину. А это значит для них - потерю до половины транзитных доходов

ну то что зима - конечно растёт.
Я уверен что в связи с экономическим кризисом в Европе там ГОДОВОЕ потребление расти не будет в течении нескольких лет. А северный поток надо заполнять на 100%, чтобы отбивать вложенные инвестиции. Откуда то надо взять 27 млрд кубов в этом году и 55 в следующем и последующих.
Газпром уже заявил, что через Белоруссию транзит снижать не будет.

остается только Украина. к концу следующего года они будут транзитировать столько же или меньше, чем будет идти по дну Балтики.

а это значит:
1. потери транзитных денег и ещё большая дыра в бюджете нафтогаза и самой Украины
2. потери в з/п украинских газовых работников. Сокращение рабочих мест
3. убыточность ГТС и падение её рыночной цены, увеличивающиеся шансы продажи за долги Газпрому
4. Украина больше не сможет требовать низкую цену за газ, угрожая остановить транзит.
5. следовательно, низкой цены у них не будет, а значит химическая и металлургическая и прочая промышленность будет проигрывать российской в себестоимости и прибыльности. увеличиваются шансы на выкуп  нашим корпорациям

ЦитатаЯнукович: Сегодня еще рано говорить о новой цене на газ

Россия и Украина пока не договорились о новой цене на газ.
Об этом президент Виктор Янукович заявил журналистам в Одессе.
По словам, президента, все заявления о том, что якобы Украина уже договорилась о новой цене на газ, не соответствуют действительности, и на данный момент переговоры продолжаются.

«Есть украинская поговорка «не говори гоп», поэтому все, кто комментируют, пусть будет на их совести, они далекие от этого процесса, я это сознательно говорю, и сегодня мы как партнеры находимся в сложном переговорном процессе с Россией, и есть огромное желание найти это решение, но сегодня еще рано говорить о какой-либо цене»,– сказал Янукович.

http://www.nr2.ru/kiev/358541.html

Вона как! Оказывается премьер-министр незалежного Бу-га-га
далёк от газового переговорного процесса.  ;D

А он так старательно и многократно комментировал пэрэмоху.
Ну никакой совести!

П.С. Мыкола Яныч Дапошливы! Вас снимут за длинный язык!

Украина не сможет обойтись без новых кредитов от МВФ

Цитата
В условиях кризиса, когда сокращается украинский экспорт и спрос на металл начинает падать Украине необходимы новые кредиты со стороны МВФ.
Об этом в эфире 5 канала заявил вице-премьер - министр социальной политики Сергей Тигипко.

Феерически. Понятно, что денег нет.

Цитата
"При всем том, что я понимаю, что эта тема непопулярна, но я считаю, что в таких условиях у нас должен быть кредитором Международный валютный фонд. Когда обостряется ситуация на внешних рынках - для Украины это очень болезненная позиция, потому что у нас экспортно экономика и 58% ВВП составляет экспорт ", - заявил Тигипко.

Это новое слово в товарно-денежных отношениях. Несостоятельный должник выбирает кто должен дать ему кредит на прожор.

Цитата
Тигипко отметил, что сегодня никакие другие финансовые учреждения, в том числе российские банки, не смогут предоставить Украине более дешевых кредитов чем МВФ.

Каклиная логика, иначе известная как шизофрения.
МВФ кредит не дает, но все остальные еще хуже, потому, что МВФ дает дешевле.

Цитата
Сергей Тигипко отметил, что если Украине удастся договориться относительно новой цены на газ - это поможет возобновить сотрудничество с МВФ и не повышать тарифы на газ для населения.

Как я и предполагал, каклы всё никак не могут поверить, что их уже послали лесом и всё пытаются торговаться.

А если прилетят венериане и подарят своим заблудшим родственникам по бочке золота на рыло, то тогда МВФ будет сотрудничать и на коленях просить взять кредит.

Принят закон о выборах.

ЦитатаВерховная Рада Украины в четверг приняла новый закон о парламентских выборах, устанавливающий 5-процентный проходной барьер. За документ сегодня проголосовали 366 депутатов при 226 необходимых, передает ИТАР-ТАСС. Согласно закону, очередные парламентские выборы на Украине в 2012 году предполагается провести по смешанной (пропорционально-мажоритарной) системе: 225 депутатов избираются по пропорциональной системе, 225 депутатов - по мажоритарной. Закон устанавливает 5-процентный избирательный барьер, вместо 3% в старом законе. Политические блоки участия в выборах не принимают. Нынешние депутаты Верховной Рады избраны исключительно по партийным спискам. 3 февраля президент Украины Виктор Янукович подписал изменения в конституцию в части сроков полномочий Верховной Рады и главы государства. Согласно этим изменениям, очередные парламентские выборы состоятся в октябре 2012 года, а президентские - в марте 2015 года. Также устанавливается 5-летний срок полномочий главы государства, Верховной Рады, Верховного Совета Крыма, депутатов местных советов всех уровней и сельских, поселковых и городских глав.

http://www.vz.ru/new…39568.html

Цитата: Евгений из Днепра
А в прошлом больше, чем в позапрошлом Вот только перед этим был провал объёма поставок в 2009-м
Эффект дна, однако...
А проблемы ПОКА начались только в паре мелких стран ЕС. Гиганты с их гигантскими проблемами ещё на подходе.

А в прошлом - МЕНЬШЕ , чем в позапрошлом . Блин , все форумчане с Украины такие же своеобразные ? Прекратите показывать свою полную неосведомлённость .
Высокомерие - признак гордыни , а гордыня - грех ....

Цитаты :
В 2009 году поставки российского газа в дальнее зарубежье снизились на 8,8% — до 152,8 млрд куб. м газа. Это составило 32% объемов реализации газа и обеспечило 56% выручки Группы «Газпром».
http://www.gazprom.ru/marketing/europe/

В 2010 году поставки газа в ЕС - 130,2 млрд куб.м

http://www.mn.ru/bus…13671.html

ЗЫ . Сниму-ка я ау . Если модераторы не против . Очень не люблю огульные заявления , которые опровергаются в течение 5 минут поиска в гугле .

Цитата: Александр , Москва от 17.11.2011 23:29:48
А в прошлом - МЕНЬШЕ , чем в позапрошлом . Блин , все форумчане с Украины такие же своеобразные ? Прекратите показывать свою полную неосведомлённость .
Высокомерие - признак гордыни , а гордыня - грех ....

Цитаты :
В 2009 году поставки российского газа в дальнее зарубежье снизились на 8,8% — до 152,8 млрд куб. м газа. Это составило 32% объемов реализации газа и обеспечило 56% выручки Группы «Газпром».
http://www.gazprom.ru/marketing/europe/

В 2010 году поставки газа в ЕС - 130,2 млрд куб.м

http://www.mn.ru/bus…13671.html

ЗЫ . Сниму-ка я ау . Если модераторы не против . Очень не люблю огульные заявления , которые опровергаются в течение 5 минут поиска в гугле .

МАсквичи тоже люди своеобразные
Вторая ссылочка должна тогда уж соответствовать первой, к примеру вот так:
http://gazpromquestions.ru/?id=34

ЦитатаВ 2010 г. совокупные объемы продаж (здесь на сайте опущено "в дальнее зарубежье") «Газпрома» составили 148,1 млрд куб. м природного газа, снизившись по сравнению с 2009 г. примерно на 3%. Ведущими покупателями российского голубого топлива на сегодняшний день являются Германия, Турция и Италия.

Но это уточнение никак не отменяет "эффект дна" и увеличение поставок в 2011-м не более, чем "отскок".
Вот кстати и свежеиспечённый "план Монти" по спасению Италии.
http://top.rbc.ru/ec…5600.shtml
Вкратце можно передать это так - "как можно больше отобрать у населения и при этом как можно меньше дать"
О развитии производства или хотя бы его возврате из ЮВА ни слова.
Я как-то сомневаюсь, что планово ограбленное население будет увеличивать потребление газа и э\э.

Цитата: Грамотей... языковой вопрос в Украине – политическая позиция.

Просто скажите: «В» или «НА» ....

http://reznichenko-d…9#t4565199

"Товарищ! Нервы зажми в узду,
Придя на работу не ахай,
Выполнил план - посылай всех в ****,
Не выполнил - посылай на *** !"

А если серьёзно, то я говорю
- "Германия"  вместо "дочланд" (да и "немец" вместо "дойч", кстати)
- "Китай" вместо "Чжунгуо" (и, соответственно "китаец" вместо "ханьсу" да и "Пекин" вместо "Бейджинг" - тоже)
- "Венгрия" вместо "Мадьяросаг"
- несмотря на всяческие новомодные веяния также называю Англию именно так, а не "грит Бритн", Голландию - опять-таки "Нидерландами" именую только в особо парадных случаях (а о жителях - опять-таки не говорю ), заколебавшую в последнее время всю Европу Грецию - опять-таки Элладой называю только если имеется в виду минимум полторы тыщи лет тому назад, и.т.д...

Так что же, если руководствоваться укрологикой - я выступаю против независимости всех вышеперечисленных стран?!
Не-е, ребята, не только насильственно независимости лишать - даже если та же Греция в Россию на правах НОЮФО (Ну оч южного федерального округа) запросится, и даже если при этом на отцов в одних окопах традиционную свою православность напирать будет - я и то против буду...

Так что, ребятки, русский - это мой язык, а Вы допрежь чем что-то вякать - как минимум озаботьтесь его в качестве государственного принять, тогда хоть разбирательства кто кого ему учить будет - не будут хотя бы выглядеть откровенной катахрезой...

Цитата: andrs от 17.11.2011 16:17:26
Да не нервничайте вы так.
По вашему, он теперь никогда не должен говорить "о необходимости сплочения русских на украине"? Это почему? Скажите, а кто может об этом говорить? Можно мне, например, сказать?:)
Ладно, не нравится вам автор.  По содержанию статьи у вас есть какие-то возражения? Не подумайте, что я пытаюсь как-то издеваться или еще чего плохого замышляю против вас, нет. Просто вот не бросилось мне в глаза ничего такого, чего я бы не поддержал или не понял

А чего мне нервничать?
Это, слава Богу -  украинская действительность, не наша  
От вышиванки к двуглавому орлу,  так сказать  :)

Анекдот со слоганом "Мыкола, ты что обиделся!?" не про русских придумали    :)

Нормальные (в моем понимании этого слова) люди предателей не любят

Мемуары Кондолизы Райс  «Нет чести выше»

Нравится это кому-либо или нет, но на все украинские проблемы Райс смотрит исключительно через призму отношений Москвы и Вашингтона. Она касается только тех проблем современной политики Украины, которые так или иначе касались этих отношений. Например, «оранжевый» переворот или вопрос о предоставлении Украине Плана до достижению членства в НАТО (ПДЧ). Практически только этим и исчерпывается интерес Райс к этой стране.

«Восстание в Украине — дело совершенно иное.

Тот шок, который произвела в Москве оранжевая революция, можно понять только с учетом степени дезориентированности большинства россиян, после того как Украина в августе 1991 года провозгласила независимость. Принято считать, что потеря Украины для России равносильна потере Техаса или Калифорнии для США. Но это не точно, эта потеря была равносильна утрате всех первых тринадцати колоний (имеются в виду первые 13 штатов, вошедшие в состав США — С.К.).

Славянство, в том числе и кириллический алфавит, зародилось в Киеве и распространилось на Россию. На грани развала, который Российская империя переживала в XVII столетии, Украина принадлежала Польше, а Германия в конце Первой мировой войны признала ее кратковременную независимость. Во время Второй мировой войны кое-кто из нацистских лидеров тоже соблазнял независимостью в обмен на сотрудничество. Все это убеждало россиян в том, что Москва только во времена слабости была не в состоянии сохранить единство славянских народов — украинцев и россиян.

В 1954 году Никита Хрущев передал Крым — полуостров на берегу Черного моря — народу Украины в честь сотен лет русско-украинской дружбы. В то время этот факт не играл никакой роли. Тем не менее развал Советского Союза показал стратегическую ошибочность этого шага. Россия внезапно очутилась в такой ситуации, когда ее важные активы и немалая часть населения оказались на территории обретшей независимость Украины. Самая главная база российского военно-морского флота в Севастополе теперь располагалась на территории другого государства. Вместе с почти 700 000 этнических россиян, составляющих приблизительно 70% населения города. Оранжевая революция оказалась тяжким ударом для Москвы — как с точки зрения стратегических интересов России, так и ее национальной идентичности.

Во время существования Советского Союза и после этого я несколько раз бывала в России и Украине. Мне было вполне очевидно, что украинцы — особенно в западной части страны — не испытывали теплых братских чувств по отношению к России. Было также очевидно и то, что россияне недооценивали степень украинской антипатии по отношению к ним. Несмотря на поколения межнациональных браков, украинцы оставались этнически и лингвистически иным народом. Своей неуместной демонстрацией нерушимых братских связей между двумя народами россияне лишь сильнее настраивали украинцев против себя. Вот почему для меня не стал сюрпризом тот факт, что лидеры оранжевой революции с трудом скрывали свои антироссийские настроения. Создавалось впечатление, что Москву это застало врасплох...»

Ее сведения о личных контактах с украинскиими  политиками и о некоторых событиях, касающихся Украины, как бы ни были эти сведения скудны, заслуживают внимания.

«Ющенко... вступил в склочную коалицию с Юлией Тимошенко — красоткой-блондинкой, бывшей в то время очень популярной политической фигурой. У Ющенко на лице до сих пор были видны шрамы, полученные в результате странного эпизода с отравлением, которое исказило черты его лица и придало его коже жутковатый багровый оттенок. И хотя доказать это не представлялось возможным, Ющенко и многие другие люди верили, что в этом виноваты россияне, якобы намеревавшиеся убить его. Иными словами, Ющенко был фигурой, вызывавшей сочувствие, несмотря на то, что он был несколько переменчивым политиком. Напряженность в отношениях внутри «оранжевого лагеря» была чрезвычайно высока. Тимошенко умалчивала о своей поддержке ПДЧ, но Ющенко умудрился превратить вопрос ПДЧ в лакмусовую бумажку своих способностей по оправданию надежд своих западных друзей.

...Украина и Грузия считали ПДЧ важным подтверждением своей прозападной ориентации и (хотя об этом вслух не говорили) защитой от давления Москвы»

...во время встречи с украинским президентом Виктором Ющенко в кулуарах Давоса я сказала ему, что шансы на предоставление Украине ПДЧ очень невелики. Сидя в крошечном шале* и наблюдая за тем, как колени очень высокого Ющенко практически прижаты к его подбородку, я внезапно осознала — у нас появилась проблема.
Украинский президент чуть не плакал: «Это будет катастрофа, трагедия — если мы не получим ПДЧ», — умолял он»

http://2000.net.ua/2000/forum/76785

Вчера комитет по иностранным делам Европарламента (ЕП) согласовал проект резолюции по соглашению об ассоциации (СА) между Украиной и ЕС. В последний момент из документа удалось изъять формулировку о прямом запрете парафирования СА до улучшения ситуации в Украине. В МИДе положительно оценили решение комитета и считают принятие документа сигналом к парафированию СА уже в этом году. Однако дальнейший прогресс по введению СА в действие остается заблокирован. Депутаты ЕП настаивают, что подписание и парафирование договора возможны лишь при условии соответствия Украины европейским требованиям в сфере верховенства права и соблюдения демократических стандартов. Об этом пишет "Коммерсант-Украина".

Необходимо отметить, что после вчерашнего решения комитета ЕП даже сторонники скорейшей европейской интеграции Украины не уверены в скором парафировании договора. Среди стран—членов Евросоюза нет единого мнения о необходимости такого шага.

В МИДе также воздерживаются от заявлений о непременном парафировании договора в нынешнем году. "Мы возлагаем надежды на очередной саммит Украина—ЕС 19 декабря",— прокомментировал итоги заседания комитета ЕП пресс-секретарь МИДа Александр Дикусаров. Он также заверил, что Киев прислушается к требованиям ЕС, выполнение которых необходимо для введения СА в действия.

Мне нравится эта игра - обе стороны делают вид, что парафирование это почти членство в ЕС и каждый ради партнерства идет на жуткие уступки.

Парафирование (от франц. paraphe — росчерк, сокращённая подпись, гриф), предварительное подписание международного договора инициалами лиц, участвовавших в его выработке (инициалы ставятся на каждой странице согласованного текста проекта договора). Парафирование— необязательная стадия заключения международного договора, осуществляется по желанию сторон. Юридическое значение Парафирование состоит в том, что оно связывает подписавших лиц обязательством считать переговоры по конкретным частям или по тексту в целом законченными и лишает их возможности отступать от уже согласованных формулировок. Однако юридически обязательного согласованного текста для государств Парафирование не создаёт. Правительства этих государств могут по своему усмотрению, ознакомившись с проектом парафированного договора (или его частями), внести в него любые изменения или дополнения. По значению парафированный договор близок договору, подписанному ad referendum (до окончательного решения), который также не связывает договаривающиеся государства.

Цитата: Грамотей
Речь не о нормах русского языка, а о политической позиции  собеседника

Только не о позиции, а о степени политизированности мышления.
И следующая градация этой самой политизированности - это когда приобретает важное политическое значение, к примеру, способ подтирания задницы после акта дефекации...

Как интересно...похоже,Косатую окончательно списали....:От бывшего премьер-министра требуют возместить долг корпорации «Единые энергетические системы Украины», которую она возглавляла.

Американская компания Universal Trading and Investment Company подала в суд Нью-Йорка иск к Юлии Тимошенко на сумму около 18,3 миллионов долларов.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, от бывшего украинского премьера требуют возместить долг корпорации «Единые энергетические системы Украины», которую она возглавляла.

Американский суд уже направил Юлии Тимошенко повестку в Лукьяновский СИЗО, где она в настоящий момент содержится. Тимошенко должна отреагировать на данный иск в течение 21 дня после получения сообщения.

В 2005 году суд в штате Массачусетс принял решение о том, что ЕЭСУ должна выплатить UTICо 18,3 миллионов долларов.

http://news.mail.ru/…frommail=1

«Украинцы вступали в батальон «Нахтигаль», чтобы быть готовыми к созданию украинской армии. Батальон был для них единственным методом получить образование и оружие — они видели себя зародышем украинских вооруженных сил. Патриотизмом украинцев воспользовались немцы, заставили продвигать чужие интересы», — говорит исследователь освободительного движения, историк, экс-глава архива Службы безопасности Владимир Вятрович, сообщает «Цензор.НЕТ» со ссылкой на «Газету по-украински».

«Немцы ставили перед батальоном задачу принимать участие в боях и захватывать определенные стратегические объекты. Командование было немецким: «Нахтигаль» входил в диверсионный полк «Бранденбург» — своеобразный тогдашний спецназ, - говорит историк. - Задачей «Нахтигаля» было обеспечить провозглашение независимости Украины 30 июня 1941-го. Когда немцы об этом узнали, показали свое настоящее отношение к украинцам — не признали независимость как факт. Очевидно, это стало основанием для разрыва отношений между Организацией украинских националистов и немцами. В сентябре 1941-го начались репрессии, арестовали около полутора тысяч украинцев. ОУН объявила о переходе в антинемецкое подполье и начала строить структуры, которые через год сформировали УПА».

«Создание в чужой армии своих легионов было характерно еще для греков. Так они боролись против турков. Поляки тоже имели легионы в немецкой армии в Первой мировой. В этом нет ничего уникального. Нужно выходить из реалий того времени. Получить помощь в борьбе с Советским Союзом можно было только от его врага. «Враг моего врага — мой союзник» — этот принцип использовали все», - подытожил господин Вятрович.

Как сообщал «Цензор.НЕТ» ранее, Владимир Вятрович рассказал о мифах, которые распространяли историки — члены компартии об УПА и Шухевиче...

источник

Здравствуй , фашизм ... Предательство Родины - норма жизни . Вятрович - родом из СССР ?