Украина и украинско-российские отношения

Если бы руководство Украины приняло решение о присоединении к Таможенному союзу с Россией, это вызвало бы угрозу раскола страны на две части.

Об этом в эфире телеканала ICTV заявил глава комитета Верховной Рады по нацбезопасности Анатолий Гриценко, министр обороны Украины во времена Виктора Ющенко.

«Угроза расколоть Украину на 2 части появилась, если бы мы пошли в Таможенный союз... Минимум 6 областей туда не пойдут», – сказал он, отказавшись уточнить дальнейший сценарий развития событий в украинских регионах, не желающих интеграции с РФ.

«Я надеюсь, что этого не будет, потому что власть и оппозиция нацелены на Европу», – пояснил Гриценко.

По его мнению, альтернативы присоединению Украины к ЕС нет. «Давайте сопоставим село голландское или бельгийское, и российскую глубинку. Куда нам?» – пояснил Гриценко.

Он также прокомментировал сообщения о серьезных экономических проблемах в ЕС.

«Там действительно кризис, но такой, до которого нам еще пахать и пахать», – сказал депутат.

http://www.nr2.ru/kiev/357941.html

Ну какой еще может быть приоритет и ориентир у евроориентированных селюков - только голландское или бельгийское село  :D
предел мечтаний - "евро-садок" из генномодифицированных и обработанных пестицидами деревьев, "евро-хата" из евро-супер-пупер "экологических" материалов и обязательно металлопластиковых окон,бо в сели без них нияк, кредитная "евро-тачка" "деу ланос", плазма.... сидеть на крылечке, плевать семечки и и крутить дули дурным москалям,которые не в Евросоюзе и просрали свое счастье.  :)

ЕБРР готов кредитовать украинские компании в рублях РФ  ::)

Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) готов кредитовать украинские компании в российских рублях, сообщил во вторник журналистам директор ЕБРР на Украине Андре Куусвек.

"В России мы осуществляем 40% финансирования в рублях, оно эквивалентно одному миллиарду евро в год. Мы могли бы предоставлять рублевое финансирование и украинским клиентам", - сказал он.

По словам Куусвека, ЕБРР примет решение относительно кредитования украинских компаний в рублях, если на это будет спрос. При этом он подчеркнул, что валютные риски для украинских компаний, заинтересованных в рублевых кредитах, будут такими же, как и при осуществлении заимствований в других иностранных валютах.
http://www.warandpea…iew/63759/

Цитата: weter
Вот теперь хотелось бы посмотреть на украинские города. У вас так же? Или лучше?

Київстар запустил проект - любуйтесь. http://iloveukraine.com.ua/

Сильно не бейте, это Виталий Портников

Информация, появившаяся на странице газеты «Экономические известия», свидетельствует о том, что в окружении Виктора Януковича еще есть мечта о выгодных для себя договоренностях с Москвой. Появившийся «слив» — и есть эта мечта: уже к вечеру может оказаться, что в России никто ничего не знает и знать не хочет об украинских цифрах и надеждах и о возможности подписания нового контракта все забудут — до нового приступа активности чиновников украинской президентской администрации. Но появившаяся информация выглядит куда реалистичнее предыдущих победных реляций о будущих договоренностях с Россией, базировавшихся на убеждении, что «Газпром» вынужден будет снизить цену просто потому, что Виктор Янукович очень любит Россию, а Николай Азаров обожает.

Продать любовь у Януковича не получилось. Теперь придется отдавать предприятия. В украинских предложениях России главную роль начинают играть предприятия, а не лозунги.

Это означает, что украинским «олигархам» — в том числе и донецкого происхождения — придется забыть о стратегических объектах экономики, на которые они зарились после прихода к власти Виктора Януковича. Этими объектами завладеют россияне. Это означает, что Фирташу, для того, чтобы спасти свою химию, придется отдать россиянам облгазы. Это означает, что на всех собственности не хватит. Украиной будут владеть российские «олигархи» и семья Виктора Януковича.

И вот в этом-то, собственно, и состоит главная на сегодняшний день заковыка в переговорном процессе с Москвой. Россияне не хотят владеть Украиной на пару с этим семейством. Они хотели бы владеть бывшей второй республикой либо самостоятельно, либо — в союзе с кем-нибудь другим. Янукович не внушает им никакого доверия, они уверены, что он отберет у них все, что сейчас согласится отдать. А почему бы и нет? Тот, кто отбирает у одних сегодня, отбирает у других завтра.

Поэтому в Москве и борются с искушением: забрать все, что плохо лежит, сегодня — но без гарантии сохранения завтра или все же не спешить, дождаться окончательного краха украинской экономики и ухода Януковича и забрать все с гарантией. Единственное, что может помочь президенту в его попытках вымолить у россиян подходящую цену — так это то, что в России совершенно не убеждены, что наследник Януковича захочет все отдать Москве, а не забрать себе. Ведь и от нынешнего президента в Кремле ожидали покладистости и благоразумности…
http://vlasti.net/news/134066

Цитата: weter
Вот теперь хотелось бы посмотреть на украинские города. У вас так же? Или лучше?

На Яндекс-панорамах  есть украинские города. Рекомендую Черновцы  :-*

Цитата: weter
Я пользовался услугами этого сотового оператора, когда бывал на Украине.
stanislav_f3c37c, Вы не поняли вопроса. Меня не интересует то, что было построено давно. Меня интересует созданное за последние 20 лет. То, о чём Вы пишете: построим, вспашем, добудем, сделаем - меня не интересует. Похвалитесь достигнутым.

Цитата: weter
Это какой город? Столица? Вы посмотрите с чего начался мой пост: " ...и российскую глубинку."
Новосибирск это глубинка и есть, медведи по улицам... солнечная Сибирь.  :)

Днепропетровск. Согласитесь, вполне соизмеримо с Новосибирском.
Справедливости ради, эта фото попалась мне с "полоборота",  но вот найти еще что-то  более-менее симпатичное, как то и не получается.
Мост у нас еще построили, Южный называется (долгострой с Союза) и "самое короткое метро в мире", но это тоже советский долгосрой и было 15 лет тому назад. поэтому не считается.

Цитата: Bublichek
Вот в отношении Днепропетровская вы ошибаетесь. Деньги на небоскреб находятся, а деньги на тротуар-подъезд-забор - нет.

Где есть "небоскребы", там есть и плитка/асфальт нормальный. А вот там, где их нет ... , то и асфальта может не остаться.

ЦитатаЯ езжу к родным раза два в год. За последние лет пять мой район в Москве (очень-очень непрестижный, уверяю вас) ОЧЕНЬ изменился именно в плане микро (в плане макро тоже, но этот как раз, с моей точки зрения, не показатель). Дворы не узнать, старые советские девятиэтажки все обшили новыми плитами, поменяли балконы. Даже в моей жалкой пятиэтажке и тебе ремонт подъезда регулярный, и тебе электрику меняют. Бордюры, зелень, пруд чистят, ну и т.д.

Точно. Мне в прошлом году в Москве это сильно бросилось в глаза. Вообще Москва чище стала (гораздо), чем тогда, когда я там учился (по принципу:  не потому что не сорят, а потому что убирают). И, кстати, именно "микро-" больше впечатлило и впечатляет, чем "макро-".

ЦитатаА в Днепре - все то же. Асфальт все раздолбаннее, бордюры все выщербленнее, детская площадка - вырви глаз, лифт то ходит, то не ходит.

В целом сравнивать и не стоит даже, но есть местами и ничего ...

Цитата Ну и на десерт - обшивка дома, которая заменена только у отдельных квартир (фотки вот под рукой нет, но камрады из Днепра могут выложить, чистый бидонвиль).

Это не замена обшивки. это просто квартиры индивидуально утепляются.
Сам собираюсь так сделать.

Питер. Вантовый мост:
http://fotoifolder.r…4-5209nu4/

Игорь Судак "аццки отжыгает" в своем ЖЖ: http://igorsudak.liv…7#t1179837  :D

ЯРМАРКА СВЯТЫНЬ  ;D

Вчера днем я был на киевской книжной ярмарке. Буквально с первых минут удивило обилие людей, похожих на Тараса Шевченко – с обвислыми моржовыми усами и характерной лысиной. Они реально встречались повсюду,  на каждом шагу. Такого на выставке раньше не бывало, ну, один-два Кобзаря от силы. А тут - десятки.  Я, помню, даже подумал, что если это тенденция, то через пару лет я сюда уже не смогу попасть -  не пройду фейс-контроль.

Походил я по книжным рядам и пошел в кафе перекусить. А в этом кафе по совместительству проводятся разные мастер-классы и прочие мероприятия. Только сел за столик, отхлебнул глоток чаю, вижу: все эти Тарасы, ходившие по выставке, один за другим вдруг заходят в кафе. Я насчитал их около двадцати. Тарасы стали  разбирать стулья и рассаживаться прямо напротив меня - в два ряда. Честное слово, если б на моем месте был Олесь Бузина, он бы решил, что он уже умер и это начинается суд над его несчастной душой, не сумевшей вовремя сориентироваться и понять глубину украинского гения.

Тут по громкоговорителю объявили, что через несколько минут начинается конкурс двойников Шевченко. Всё стало на свои места. Так, совершенно неожиданно, я оказался на шоу, организованном братьями-близнецами Капрановыми. А кем же еще? Видимо, постоянное присутствие у каждого перед глазами пиратской копии самого себя вызвало у них навязчивую идею клонирования и своего кумира. Ведь Кобзарей много не бывает.

Этот конкурс оказался довольно любопытным. На нем почти не было зрителей, кроме случайных посетителей кафе и родственников двойников. Зато было чрезмерное обилие прессы, сбежавшейся осветить это очень важное для страны событие. Тарасы по одному выходили на сцену, представлялись, записывали на стенде по строчке из «Заповита», получали в подарок сине-желтую  бейсболку и шли на место.

Не знаю, обратили ли на это внимание журналисты и телевизионщики, но съехавшиеся со всей Украины  Кобзари в массе своей были откровенно бомжеватого вида. В засмальцованных вышиванках, в старомодных костюмах, в стоптанных до дыр ботинках. Видно, что они в принципе очень неплохие дядьки, преимущественно сельских и рабочих профессий. Они  смущаясь и невпопад, что-то говорили, старались как-то шутить. Один из Чернигова даже спел «Гайдамаков», очень, кстати, проникновенно спел. За них переживали их родные. И мне, сначала воспринимавшего это всё как некую веселуху и легкую кобзофрению, постепенно становилось грустно.

Я как будто в этом собирательном образе Шевченко, увидел реального Тараса. Того первого, которого давно нет с нами, но из которого сделали икону и главную фишку современной Украины. Ее святыню. И он, образ этой святыни, получился не очень привлекательным. Всё-таки внешность вполне конкретно отражает внутренний мир. Это вскоре подтвердилось. Один из Тарасов высказал желание всем собраться и пойти искать уже упомянутого мною бедного Бузину. Чтоб объяснить ему красоту поэзии Кобзаря и вообще смысл национальной идеи. Раздались радостные возгласы, смех и аплодисменты, но дальше слов дело не пошло, ведь двойники Тараса привыкли больше быть предметом шуток и насмешек, чем совершать действия. Как во многом и сам Тарас.

Закончился конкурс поздравлением победителя и вручением ему турпоездки по Европе. Хотя логичнее было бы отобрать паспорт и сделать крепостным у какого-нибудь нового украинца. А потом посмотреть, выкупят ли его опять сердобольные россияне.



Видео этого "многотарасия": http://podrobnosti.u…03540.html

Какие могут быть вопросы про будущее Украины, где детям с садика долбят мозги Тарасо-Кобзарем, как высшим идеалам украинца! Это же означает, что все мужчины в Украине, аки Тарас, должны к 47 годам умереть от алкоголизма и его последствий, а женщины, подобно его шевченковской Катерине, забеременеть в старших классах школы, и уйти в секс-бизнес! Нафиг такая пропаганда "Украины для мертвых" нужна вообще!?  За такое лишения будущего "всех живущих в Украине" путем массвого окобзаривания детей этих горе-украинствующих нужно заморить трудотерапией и штудированием "Кобзаря" до состояния "олигофрении (кобзарефрении)) в легкой стадии дебильности"!?

Национальный банк Украины выпустит сертификат в наличной форме для физических лиц
Об этом сказала директор Генерального департамента денежно-кредитной политики Елена Щербакова.

«В Украине 28% финансовых операций проходит в наличном расчете. Для примера: в Европе этот показатель составляет 18%, а в США – 10%. Из-за этого есть возможность атак на валютную стабильность страны», – сообщила Щербакова.

По ее словам, чтобы минимизировать такую возможность, НБУ выпустит сертификат в наличной форме для физических лиц.


Денег нет  :(
Еще хорошо облигациямисертификатами заработную плату выдавать  :)

Жулики  >:(

Цитата: Luna
Ивано-Франковский городской совет выступает против вступления Украины в Таможенный союз с Россией, Беларусью и Казахстаном.

Конечно, конечно... Найдите разницу:
Канада
Япония
Украина

Кто банил Canis lupus?  Маловато выписали этому быдло-недоумку, щенку болонки. Тоже мне, волк... Надо было по максимуму. Или вообще писать Консту на блокировку аккаунта.

Цитата: Bublichek
Естественно, и коту понятно, что на территории другого государства Украина Россия ничего важного строить не будет.
Ровно как и наоборот, Украина на территории России ничего важного строить не будет
Но, например, в городах Харькове и Днепропетровске, входящих в состав Российской Федерации, - почему нет?
Кажется, Кот именно это и пытался сказать, но, похоже, сегодня не его день.
Другое дело, что это все из разряда фантастики, но тут не Кот виноват

Даже если прямо сегодня (отбросим техническую ерунду с вопросами "как?") Харьковская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, одесская  и Крымская (можно добавить по вкусу) области входят в состав РФ на правах областей... То и тогда при самом оптимистичном раскладе можно говорить только о единых налогах и социалке. О службе в ВС. О возможности поступать в любые учебные заведения РФ. А вот работать на некоторых производствах и КБ неофитов не возьмут. Несмотря на свеженькое российское гражданство.
И ракетные КБ и заводы не начнут строить. И срочно возрождать Южмаш и ХТЗ тоже не начнут. Громкие проекты с финансирование из Москвы будут. Но совсем не военного и не стратегического характера. А что-нибудь типа развития курортов, перинатальных центров и т.п.

Т.е. даже в самых фантастических раскладах мечтания кота невозможны. Именно это ему пытаются втолковать.

Цитата: Никитич
Владивосток, как и некоторые другие города нашей страны, начинают покрывать высотные здания: фотка

Собственно, 12-м годом ничего не заканчивается, а начинается. И не только Приморье... Вон, даже Камчатка оживает, новые квартальчики строят: фотка
Благоустраивают: фотка 1, фотка 2, фотка 3.
Переделывают хрущёвки: ссылка И это не просто обновление фасада, это сейсмоукрепление, что бы дома не разрушились при землетрясениях.
Даже офисные здания начали строить (слева): ссылка Видимо, есть потребность в таких площадях.
Учитывая, что Камчатка была практически мертва некоторое время назад... в общем хорошо, что жизнь там налаживается.

Сахалин тоже подтягивается, одна из тамошних гостиниц, например: ссылка. Солидно так, подобное здание ожидаешь увидеть в Москве, а не в Южно-Сахалинске, однако ж поди ты
Ну и ещё ЮС: фотка.

В общем, как-то слишком уж офтоповый пост получился. Копию в Модернизацию.

Кстати, кому интересно, забирайте обоину на рабочий стол, фотку одного из строящихся объектов во Владивостоке, 1800х1200: ссылка

На самом деле ведь еще 10-15 лет назад подобные фотки с Сахалина, Камчатки и кучи других российских пердей были-бы просто фантастикой. Любой вменяемый человек начал бы сразу перечислять почему это невозможно: слабая власть, коррупция, бандиты, нужно астрономически много денег, где взять людей, технику и т.п....
Отсюда вывод: пугать Россию, что де фасады на Украине за время руины облупятся и асфальт окончательно сойдет на нет - не нужно. И не такие территории сделали достойными открыток и фотообоев. Т.е. в случае воссоединения (мне все равно как оно будет юридически оформлено) у РИ найдутся и готовые методики и технологии по приведению руины в божеский вид.
Уже начавший действовать интеграционный процесс в виде тропинки ТС-ЕЭП-ЕвразСоюз - представляется вполне рабочим инструментом. И то, что уже даже из дремучей Средней Азии раздаются сигналы о желании присоединиться - лишний раз подтверждает правильность предложенной "тропинки".
То, что Украинские элиты на сегодня воспринимают этот путь как совершено неприемлимый - говорит лишь о невменяемости укроылитки. Но, как уже не раз было замечено, в сегодняшней ситуации Россия может ждать хоть до морковкина заговенья. Т.е. пока сами-же украинцы не запрут последнего свидомого в психушке.

Конференция Ростислава Ищенко с читателями сайта «Альтернатива»

Ссылка

Депутаты лишили Тимошенко последнего шанса

Парламент отменил уголовную ответственность за экономические преступления, однако оставил в силе лишение свободы по статье, по которой проходит Леди Ю....
...А В ЭТО ВРЕМЯ
Врачи не могут поставить экс-премьеру диагноз
Состояние Тимошенко не только не улучшилось - налицо все признаки усугубления заболевания. При этом врачи Лукьяновского
СИЗО не могут поставить экс-премьеру диагноз - об этом "КП" рассказал защитник обвиняемой Сергей Власенко.
- Единственная помощь, которую ей оказывают, - это уколы обезболивающего дважды в день. Она не встает с постели уже десятый день, не может передвигаться по изолятору самостоятельно. А медиков к ней не пускают, игнорируют и наши запросы, в которых мы просим вывезти Юлию Владимировну в любое медучреждение по выбору суда, чтобы поставить диагноз, - говорит адвокат...

Никогда не был поклоннилом Тимошенко, но, ИМХО, не по-людски как-то получается...
Раз не могут диагноз поставить тюремные эскулапы, пусть пошлют к сиделице тех, которым она доверяет, или действительно куда-нить для установки причин болезни (если она есть, конечно) вывезти на пару дней. Может власти боятся, что бабушки с фотками прынцессы на грудях вместо образов отобьют болезную у "Беркута" во время транспортировки?...

Харьков. Город парадоксов


Почему Харьков, руководство которого регулярно пополняет информационные ленты информацией о коррупционных скандалах, получает премии за благоустройство? Почему Харьковская область, в которой есть депрессивные территории, лидирует в рейтингах качества жизни и находится в первой тройке регионов по привлечению иностранных инвестиций? Почему регион, возглавляемый одиозными, по мнению многих обозревателей, политиками, так и не стал оплотом оппозиции? Почему уничтожение оппозиционных СМИ интересует международные правозащитные организации, но не волнует харьковчан? Ниже - попытка хотя бы отчасти объяснить парадоксы первой столицы Украины.

http://polemika.com.ua/news-76578.html#title

Цитата: Luna
Посылать к ней врачей уже не имеет смысла, ее нужно помещать в ЛЕЧЕБНОЕ учреждение. Кто знает что такое позвоночная грыжа(если это она, как пишут) или на крайний случай обострившиеся проблемы с позвоночником, там двумя днями не обойдешься.

ЗЫ. Проведение допросов, когда она прикована к кровати, ваще жесть.

Да... как-то не по людски. И даже не по понятиям. С другой стороны... радетели за Юлю раздувать могут ведь и обычную ломку... леди Ю лишилась привычной кокаиновой диеты, и... вот оно.

Цитата: Anton T
Слуш, если ты хочешь ответов, то разговор надо начинать как-то иначе, не находишь?
Я смотрю с той стороны, что разрушенные территории, которые в том или ином виде станут частью России, придется по-любому восстанавливать. Соответственно я как гражданин России заинтересован в том, чтобы затраты на восстановление были минимальными. При этом прекрасно понимаю, что без лечебного голодания и, как следствие, опеределенного разрушения экономики ВГН не обойтись.

Дык... А зачем, "частью России"? Вот "в том, или ином виде", это уже ближе к телу. Помимо "порушенных фасадов" у ВГН есть такое малозаметное "приданное", как долги. А это гораздо серьёзнее. Так что, чтобы стать "частью России", с этим надо что-то порешать. А Темнейший, недавно, однозначно высказался, насчёт этого. Значит, будет что-то "в том, или ином виде". Так что напрасно вы волнуетесь "как гражданин России"...

Цитата
Золотую середину ищат те, кому положено, т.е. власти РФ. Хотели бы ВГН вруинить угробить, давно бы гробили гораздо интенсивнее.
А Вы учли такую весчь как межбюджетные трансферты?
У нас как бе есть дотационные регионы и есть регионы доноры. Само-собой нам выгоднее получить еще один регион-донор, чем дотационный регион (либо менее дотационный регион, чем более дотационный). Всё просто, как дважды два.

ВГН, как регион, будет жить своей жизнью. Само зарабатывать, само тратить. Естественно, что для, сложившегося там, уровня жизни, заработанного, должно хватать на обустройство. ТС и ЕЭП будут только давать возможность заработать. А не "межбюджетные трансферты" трансфертировать.