Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Александр , Москва от 13.07.2012 22:19:58
Для Подкопаевой её дети - этнические украинцы. И родной язык для них один - украинский!

это ж как надо ненавидеть собственных детей? ??? ??? ???
тут без 100 грамм старика Фрейда не разберешься

Цитата: Александр , Москва от 14.07.2012 12:54:00
Я помню, как буквально несколько лет мучался от такого непонимания - где я нахожусь, где моя рота? Известный в психологии феномен - если подавляющее большинство подсадных чёрное будут называть белым, почти все испытуемые принимают точку зрения большинства. Вот примерно так всё и происходило. Их, подсадных, было абсолютное большинство на экранах и в эфире. А мы, обыватели, все были по одному. У себя дома перед экраном или на работе у радиоточки.
Я, конечно, немного упрощаю, но примитивно схема именно такая. Мне вот хватило заложенных в детстве моральных ориентиров, чтобы пережить этот период и не потерять самого себя в самом себе. А ведь таких, как я - оказалось меньшинтво! Причём, надо понимать, что в России уже последние лет десять эта психическая атака приостановлена, что позволило многим заблудшим постепенно вернуться к более адекватному восприятию действительности. В незалежности же эксперимент выковывания неадекватности не только не сворачивается. Его масштабы всё нарастают. Уже выросли целые поколения людей, у которых изначально не оказались заложенными в головы правильные нравственные ориентиры.

Подтверждаю, у меня сын первые два класса учился в украинской школе, потому что было ощущение неизбежности того, что ему жить в новой среде новом мире, а потом пришла оранжевая революция, ещё не было избиений ветеранов, ещё не было разговоров о мовной полиции, но возникло жесткое отторжение всего мовного, сработала система самозащиты, изменилось отношение отношение к историческим опусам и высказываниям политиков. Так что, не всё так летально.

Вот вам ещё один камушек в мозаику ассимиляции :

Об этом пишет киевская газета «День».

«Одной из первых откликнулась Украина, предложив гуманитарную помощь. Впрочем, ...пресс-служба Министерства чрезвычайных ситуаций отметила, что российская сторона пока не озвучила потребность в такой помощи и не детализировала, в чем она нуждается... Странная ситуация, не так ли? Трагедия произошла в ночь на 7 июля, есть немало жертв (по официальным данным в самом городе погибли около 140 человек, по данным свидетелей событий – больше), существует угроза эпидемии (жара!), в городе не хватает питьевой воды – а здесь идут бесконечные «консультации»... Это либо просто проявление крайней неэффективности громадной российской бюрократической машины (независимые российские и западные обозреватели пишут именно об этом), либо что-то другое?» – отмечает издание.

«Как представляется, в случае потенциальной помощи со стороны Украины срабатывает... один важный фактор. А именно – этнополитический. Или, точнее, этноисторический, социокультурный и политико-идеологический. Так как Кубань – это особая территория в составе Российской Федерации», – подчеркивается в публикации.

«На Надднепрянщине никогда не забывали, что Кубань – это украинская земля. И образованные кубанцы не забывали свою родословную... Важно отметить, что сто лет назад кубанцы считали себя либо отдельным народом («казаками», «черноморцами»), либо украинцами, но никоим образом не русскими... И в 1930-х, и в 1940-х, и в 1950-х годах – невзирая ни на что – значительная часть кубанцев еще ощущала себя украинцами. Одно из свидетельств этого – деятельность Казачьей Повстанческой Армии, костяк которой составляли местные казаки и которая считала себя дочерней структурой УПА, действовавшей на Кубани до 1950 года», – утверждает «День».

«Сегодня память о прошлом, о традициях, о народной культуре и о своих героях, на первый взгляд, на Кубани выжжена почти дотла. Стремительно падает число тех, кто во время переписей населения называет себя украинцами или казаками... Но флаг Кубанской Народной Республики время от времени появляется на разных акциях, и в то же время все более популярной теперь становится в крае поговорка: «Кубанскому роду нет переводу!» Так, может, у Москвы есть основания для пассивности что касается получения украинской помощи?» – резюмирует украинская газета.

http://nr2.ru/kiev/395067.html

Россияне скажут : БРЕД!!!
А что подумают громадяне? Не скажут даже, а подумают? Вот из таких ежедневных камушков за четверть века, если не более, и складывается мозаика оболванивания.
Больше всего меня лично поражает то, что довольно большое число маленьких украинцев ездят в Россию. Не туристами, не на неделю. На заработки, регулярно, на длительный срок. Но даже у них не вызывает отторжения такая наглая, очевидная ложь. Потому, ИМХО, что они хорошо понимают - их семьям, их детям жить здесь. А с волками жить - по волчьи выть... Значит, свои впечатления о правде и неправде лучше держать при себе. Или вообще выкинуть из головы за ненадобностью. Обычный  житейский практицизм. Без заглядывания далеко в будущее, без оглядки на недавнее прошлое и без критического восприятия настоящего. Признак нищеты не только материальной, но и духовной!

Цитата: KKKK от 14.07.2012 12:54:59
Сок укромозКа


особенно соотношение размера шрифта "понравилось"

Ключевое слово здесь "Убий", а окончание допишут потом по вкусу...
Национал-социалисты.. Что с них взять.

Цитата: Ибрагим Оглы от 13.07.2012 16:52:22
Щас рожа у Медведчука гораздо болезненней. Так что события если и происходили такие, то годЫ назад.
И опять же ссылки о родстве выводят на УКРАИНСКИЕ сайты, что подразумевает П...Ж.
Почему то российский сайт ЛАЙФНЬЮС с себя ответственность за такую информацию снял.
И раздражает тут же реклама "Украинского выбора", как-будто Табула Раса туда желтизну и закинул.

оверквотинг

вам просто крыть нечем,что таки они в родстве. сколько слюной брызгали, а оказался таки обломс;) для вас, даже если ввп будет на себе рубаху рвать и говорить что он крестил дочь медведчука,всё будете считать что фейк. видео реальное. кстати, а где там реклама украинского выбора? видео без всякой рекламы. у вас что там уже мания?

Цитата: Tabula Rasa от 14.07.2012 14:23:44
вам просто крыть нечем,что таки они в родстве. сколько слюной брызгали, а оказался таки обломс;) для вас, даже если ввп будет на себе рубаху рвать и говорить что он крестил дочь медведчука,всё будете считать что фейк. видео реальное. кстати, а где там реклама украинского выбора? видео без всякой рекламы. у вас что там уже мания?

Хм, кумовство - это таки не родство, даже на Украине. И смешно выглядят попытки пиара на этом, независимо от того есть ли это кумовство на самом деле или нет.

Цитата: Александр , Москва от 14.07.2012 12:54:00
На мой взгляд, ничего удивительного в таком поведении обывателей нет.

Известный в психологии феномен - если подавляющее большинство подсадных чёрное будут называть белым, почти все испытуемые принимают точку зрения большинства. Вот примерно так всё и происходило. Их, подсадных, было абсолютное большинство на экранах и в эфире. А мы, обыватели, все были по одному. У себя дома перед экраном или на работе у радиоточки.

Мне кажется, что здесь что-то сложнее и парадоксальнее,  типа защитно-подсознательной травматической связи (Стокгольмского синдрома или чего-то такого).
Эта тема еще ждет своего исследователя. Ну не могут же быть люди поголовно приспособленцами...

Отдельный вопрос: нельзя ли в это укроидеологическое колесико засунуть палочку, чтобы не крутилось.

Путин разбудил Зурабова? Вот еще феномен. Попадает деятельный человек на Украину и засыпает...

Цитата: Tabula Rasa от 14.07.2012 14:23:44
вам просто крыть нечем,что таки они в родстве. сколько слюной брызгали, а оказался таки обломс;) для вас, даже если ввп будет на себе рубаху рвать и говорить что он крестил дочь медведчука,всё будете считать что фейк. видео реальное. кстати, а где там реклама украинского выбора? видео без всякой рекламы. у вас что там уже мания?

1. Достаточно сравнить фото Медведчука даже 2006 года и представленную запись. На записи он моложе нынешнего времени лет на 10. Да и Марченко ещё не раскабанела до нынешних размеров. Если запись реальная, то старая.
2. Чьи это дети? ХЗ! Кроме п-жа укроСМИ нигде не рассказывают. Почему если встреча была после полуночи не спят?
3. В первом абзаце подчёркнуто, что Медведчук-лидер "Укровыбора". Что говорит о начале его рекламной кампании.

П.С. Не умею фото вставлять. Даю ссылку на современное фото. Такое впечатление, что он при смерти. И так вчера гарцевать ну никак не мог.
http://mignews.com.u…14619.html
http://tabloid.pravd…a6135e7d8/

Цитата: Александр , Москва
Да не смешно, ИМХО. Такие утечки в желтизну случайными не бывают. Всё просчитано. Осталось только понять, в чём здесь интерес Медведчука, и кто способен сделать Путину предложение , от которого ему невозможно отказаться.
А то, что на лохоторат данная утечка произведёт именно запланированный эффект, сомнений нет даже у меня, не специалиста в политпиаре...

Путин как всегда чёток. Он дал украинскому лохторату намёк-ориентир с кем он хочет и может говорить на Украине. Пусть нацики катаются и рвут волосья на всех местах, но это так. Времени осталось критически мало - надо приходить к какому-то краю, иначе дальше - полная задница. Скоро Яныка не будут пускать даже в предбанник и будут вытирать об него ноги у входа...

Цитата: vay
А может наоборот? Предложение было Медведчуку, а он хлопец сейчас свободный, вот и не стал отказываться. Заявление силы в противовес Януковичу. Одно из. С прицелом на будущее.
=)

Путин готов работать с ЛЮБЫМ законноизбранным. Ему пох. Поэтому это внутриукраинские мансы.

Цитата: Император Вселенной от 14.07.2012 14:29:47
Хм, кумовство - это таки не родство, даже на Украине. И смешно выглядят попытки пиара на этом, независимо от того есть ли это кумовство на самом деле или нет.

ещё раз... путин крестивший дочь медведчука кто? вася ветров из кацапетовки? он всех подряд крестит? дело по сути не в родстве как таковом. дело в том, что есть связка путин-медведчук. к чему это приведёт, никто не знает. лично моё мнение, это подготовка медведчука к выборам президента в 15 году. к этому времени, у него должна быть хорошая платформа, как партийная(я считаю,что общественная организация котора есть сейчас,перерастёт через год-другой в партию) так и уже платформа сделанных дел(референдумы,изменение законодательства,активное продавливание позиции еэп,тс и т.д.) и раз ввп засветился,значит ему это тоже надо.он ничего просто так не делает.

Цитата: Александр , Москва
Насчёт стокгольмского синдрома - ИМХО, не вариант. Никаких фактов систематического насилия в незалежности по идеологическим мотивам не было и нет. Наоборот, нет даже ведь и признаков организованной борьбы со стороны хотя бы заметной части зомбируемых.
...

Ну стокгольмский синдром точно не подходит. Тут какой-то киевский синдром.. Я же и говорю, что не все так просто..

Цитата
Всё тихо, миролюбиво, в садочку под вишенкою в незалежной хатке с краю

Тихо душат.
Насчет насилия. Оно есть несомненно. Молча и сопя украинствующие продавливают то, что им нужно.
Они не такие безобидные и придурковатые украинские нацики.. Дурака они включают и шлангом прикидываются.
Однажды они скинут маски...

Цитата: Ибрагим Оглы от 14.07.2012 14:52:22
1. Достаточно сравнить фото Медведчука даже 2006 года и представленную запись. На записи он моложе нынешнего времени лет на 10. Да и Марченко ещё не раскабанела до нынешних размеров. Если запись реальная, то старая.
2. Чьи это дети? ХЗ! Кроме п-жа укроСМИ нигде не рассказывают. Почему если встреча была после полуночи не спят?
3. В первом абзаце подчёркнуто, что Медведчук-лидер "Укровыбора". Что говорит о начале его рекламной кампании.

1. я сейчас вернулся с отдыха.море-горы и всё такое прочее.мне все говорят что я помолодел.считаете что люди с деньгами не могут себе позволить из более старого превратиться в более молодого?))) про женщин вообще молчу.лишний вес убирается хоть диетами,хоть операциями.разговор ни о чём. напоминаю,когда вы пытались на меня с толиком наезжать некоторое время назад,как аксиома приводился довод,что медведчук просто сам выдумал связь с путиным. теперь лёд тронулся,запись типо старая?;))
2. если бы ко мне приехал ввп,я бы трое суток не спал есть информационный повод,навестил крестницу. и что крестница, типо спит демонстративно потому что 12 часов? думаю ей в радость не соблюсти режим(если он есть вообще)и пообщаться с крёстным.
3. для вас "украинский выбор" как красная тряпка для быка. написано же в начале,что был главой ап при кучме.ныне лидер движения украинский выбор.вполне логично. написали кем был и кем есть сейчас.или из-за того что вам что то не нравится, никто ничего упоминать не должен? а то получается кругом заговор медведчука.он и про путина придумал, он и нтв заплатил, потом видео фейковое снял и в лайфньюз разместил. теория заговора

Цитата: Tabula Rasa от 14.07.2012 15:10:54
ещё раз... путин крестивший дочь медведчука кто? вася ветров из кацапетовки? он всех подряд крестит? дело по сути не в родстве как таковом. дело в том, что есть связка путин-медведчук. к чему это приведёт, никто не знает. лично моё мнение, это подготовка медведчука к выборам президента в 15 году. к этому времени, у него должна быть хорошая платформа, как партийная(я считаю,что общественная организация котора есть сейчас,перерастёт через год-другой в партию) так и уже платформа сделанных дел(референдумы,изменение законодательства,активное продавливание позиции еэп,тс и т.д.) и раз ввп засветился,значит ему это тоже надо.он ничего просто так не делает.

При откровенно антироссийском Президенте Ющенко, Россия добилась для себя самых больших ништяков.
Уж если Медвепуты смогли "отработать" так с Ющом, то им нас.ать на поддержку или неподдержку кого-либо из укров.
Так что Медведчук самостоятельно хочет себя раскрутить благодаря жёлтому пиару. Со стороны Путина не было ни слова комментариев. Это ему никак не нужно. Экономика Укрии гнобится невзиря на лица. Надо только выждать, когда при нарастающей Ж, укры начнут в ТС проситься.

Цитата: vay
Это то да. Но сейчас ведь речь не идет об избранном. А о создании одного из центров силы в преддверии будущих выборов, или его симулякра

Все центры силы на Украине будут за незалэжность. Поэтому они основной вопрос об присоединении не решают.
И Украина-1 будет отличаться от Украины-2(Руська)только широтой применения русского языка.
Хождение на выборы-напрасная трата времени. Укрополитики ВСЕ одинаковые.Они хотят возглавить эту территорию для личного обогащения. Добровольно отдать весь заработок России(путём вступления) может только полный идиот.

Медведчук: Тема наших взаимоотношений с Путиным - слишком личная

Виктор Медведчук не любит обсуждать взаимоотношения с крестным отцом своей дочери и президентом России Владимиром Путиным. Об этом он сообщил «Главкому» во  второй части интервью.

«Тема наших взаимоотношений - слишком личная для того, чтобы обсуждать ее на страницах средств массовой информации», - рассказал Медведчук.

Также он опровергает слухи о том, что является «фактором Путина» в Украине.

«Я являюсь фактором большинства граждан Украины. И «Украинский выбор» как общественное движение создано, чтобы мнение большинства граждан Украины услышала власть. Медведчук всегда будет среди этого большинства. Любой вопрос, который ставит Медведчук, – это точка зрения большинства. Я могу доказать это. А оценки, что я пророссийский – это абсолютный бред, потому что и язык, и экономическая интеграция, и вопросы двойного гражданства – это все вопросы, которые поддерживаются большинством граждан Украины», - рассказал Медвдечук.

http://glavcom.ua/news/85503.html

Идет какая-то игра. Чья, и какие ставки - непонятно. Но игра идет - факт.

Цитата: Pristav
Судя по некоторым признакам, на Украину надвигается некая спец.операция.
Какая? ХЗ. Я не ВВП )))

Вдруг это будет нечто из серии "Я устал. Я ухожу" ?  
От ВВП можно чего угодно ожидать!  

Операция называется "Принуждение к ТС". Когда СП построен-и ГТС для транзита почти не нужна, и денег Украине в долг никто не даёт.

Цитата: KKKK
Я кстате тоже не дождался - отчета по поездке. Обещали-с. Извольте ответ держать

Про весьма приятные впечатления об изменениях на Ленинградке я уже написал ранее. При этом работы на трассе продолжаются, идёт не только капремонт, но и расширение трассы.
На обратном пути мне понадобилось поплутать по весьма отдалённым закоулкам Московской области. Через Дубну и Талдом в отдалённую деревушку Большинство "сельских" дорог в состоянии о котором могут только мечтать многие межобластные трассы Хохланда. Самый худший из участков где-то за Талдомом был в состоянии трассы Куев - Харьков на участке Хорол - Лубны в конце апреля этого года (кто ездил, тот поймёт).
После того, как выехал на Дмитровское шоссе и до покидания МО по Симферопольскому шоссе состояние дорог просто идеальное. Ну, поскольку это был четверг, вечер, то и въехать на МКАД по Дмитровке и съехать на Щелчёк весьма пороблематично - жёсткие пробки.
Автомагистраль Москва - Тула сразу за границей МО превращается в жёсткий испытательный полигон для подвески. Тут ничего не изменилось к лучшему и стоило бы не позорится, а просто снять знаки автомагистрали. Объезд Тулы уже давно в весьма приличном состоянии. Далее в сторону Орла дорога местами заново сделана, местами ведутся работы.
От знаменитой ещё с 90-х "курской" дороги осталось не сделанными километров с 10. На многих участках дорога расширена и немного напрягает лишь то, что даже на отремонтированных ещё год назад участках отсутствует разметка. Благо, что я ехал днём
В Белгородской области похоже сосредоточились на развязках вокруг города Трасса отремонтирована "ямочно", но вполне позволяет моему мерину идти привычные 120, только слегка шумит резиной
Короткий участок Белгород-граница так же хорош, как и все последние годы
В целом, путешествие на авто от Днепра до Питера и обратно прошло ещё быстрее и приятнее, чем в прошлом году.
А с учётом того, что жил я снова в Пушкине, в Екатерининском дворце, и на этот раз особо не спешил (11 дней  ::) ), то удовольствие получил неописуемое.
Чего и другим желаю.

В виде субботнего оффтопа, а впрочем, нет.
Вам судить самим. Просто фото.

http://s018.radikal.…c48011.jpg

Просто рекламный плакат  одного, много раз пропесоченного тут деятеля.
Какая странная карта. Снял из кабины. как получилось..

http://s013.radikal.…a136ee.jpg

Вот так используют украинский язык на объявлениях. пара-тройка грамматических ошибок обеспечена!
(роЗселенням)

http://s13.radikal.r…449be0.jpg

Ну и в заключение - памятник Т.Г. Шевченко. Вернее, его ботинкам.
Комсомольский остров. г. Днепропетровск

ЗЫ:: в городе появилась, вернее обострилась проблема с мусором. Урны пощезли, мусорщики всё делят рынки (пересичных) - кому и скоко раздаивать жителей. Да и с бродячими собаками тож нелады - занадто много их. >:(
А так всё прекрасно.....

Цитата: кот1066 от 14.07.2012 18:30:52
В виде субботнего оффтопа, а впрочем, нет.
Вам судить самим. Просто фото.

http://s018.radikal.…c48011.jpg

Просто рекламный плакат  одного, много раз пропесоченного тут деятеля.
Какая странная карта. Снял из кабины. как получилось..
.....

Карта на разноцветного бегемота с крылышками похожа.

А вообще-то слоган куплен где-то по дешевке..
"Нам нужна своя мечта"

Нам много чего надо.
Ну и где эта мечта и почему она нам так нужна?
Почему именно своя собственная?

Медведчук давно отсутствовал. А появился и давай опять за старое..
Политтехноложество.. Тфу.

Одно приятно, что билборд по-русски.