Украина и украинско-российские отношения

206,623,616 349,094
 

Фильтр
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Тред №535296
Дискуссия   60 0
Цитата: АЛЕКС... от 27.02.2013 22:06:51
Запретить украинским банкам привлекать вклады в валюте предлагает народный депутат от Партии регионов Евгений Сигал, который внес 26 февраля соответствующий законопроект в Верховную Раду.


В РБ в 2011 году, когда с валютой возникла напряженка и  дошли до множественности курсов, до подобного запрета не додумались. Хотя инет пестрел угрозами для вкладчиков, что получат свои евро/баксы/рубли зайчатиной по курсу сильно заниженному. Но выдача вкладов осуществлялась в валюте договора. Единственная сложность была в том, что по местному законодательству банки при досрочном и даже срочном обращении вкладчика могли задержать выплату до пяти дней /хотя обычно при закрытии по сроку на такое банки не шли/. А тут что-то новенькое, нехоженная тропа...

Лучше бы оставили возможность выбирать валюту сбережения и регулировали доходность через процентные стави и нормы резервирования. А так - обескровят банки.. /или может быть в этом смысл?../
  • +1.70 / 14
  • АУ
Вassman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +993.67
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 668
Читатели: 0
Тред №535298
Дискуссия   44 0
Цитата: Муркелла от 27.02.2013 22:19:49
прямым следствием элементарного литературно-математического просчета: "пять старушек - уже рубль!"Веселый
Если посчитать в "старушках", то даже для покупки полных 28 млрд. несчастной Украiне нужно где-то 50 старушек европейских-и-не-европейских поставщиков.
И весь этот глобальный геморрой только заради одной цели - насолить Газпрому/России.Крутой
Ну не идиоты? ???


Ради того, шобы тока насолить парковке каклы готовы даже нарваться на недобор - это круто...
Хлопцы действительно на идеологии не экономят..
Любое бабло согласны отдавать , шобы тока дули России покрутить..Веселый
Отредактировано: Bassman - 27 фев 2013 22:57:20
Если хочешь собрать страну, давай вещам правильные имена и выкрикай их на всех базарах(с) Конфуций
  • +2.29 / 23
  • АУ
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Тред №535301
Дискуссия   33 0
Цитата: Боярин от 25.02.2013 18:23:25
СМИ: На хлебозаводах в Одесской области начались массовые увольнения
Хлеб в Одессу будут возить из Николаева
На четырех крупнейших хлебозаводах Одесской области – №№2 и 4 в Одессе, котовском и белгород-днестровском – начались массовые сокращения персонала. Об этом сообщает «Думская» со ссылкой на работников предприятий.
Счет пошел на десятки, а то и сотни лишившихся работы, утверждают они



Цитата: Тяни-Толкай от 25.02.2013 20:36:03
Краматорские хлебопеки пополнили ряды безработных
10 января работники Краматорского хлебозавода узнали о том, что предприятие прекращает выпуск продукции...
+
Краснолучские власти не смогут трудоустроить работников закрывающегося хлебозавода
...3 января 2013 года коллектив краснолучского хлебокомбината филиала ПАО «Коровай» был уведомлен о сокращении должностей на предприятии. Соответствующим приказом от 03.01.2013 г. с формулировкой «в связи с изменением в организации производства и труда» предусмотрено сокращение 132 штатных единиц коллектива. Факт остановки производства и увольнения рабочих, не был предварительно рассмотрен ни на профсоюзных, ни на собраниях трудового коллектива.
Цитата: Тяни-Толкай от 25.02.2013 20:36:03статья тут



Навеяло:

"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +1.92 / 22
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,271
Читатели: 0
Тред №535307
Дискуссия   64 0
Кто переведёт на русский язык с дипломатического?Веселый
http://for-ua.com/po…01718.html
Зурабов: Газовый долг не повлияет на отношения Украины и РФ

Конфликт вокруг долга НАК «Нафтогаз Украины» за недобор российского газа в $7 млрд не повлияет на диалог между Украиной и Россией по энергетическому сотрудничеству. Об этом, как передает корреспондент ForUm ’а, заявил Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов украинским журналистам в среду в Киеве.

Посол отметил, что подтверждением это являются регулярные контакты между украинской и российской сторонами, которые продолжаются с начала этого года.

«Другое дело, что мы постоянно слышим заявления, которые интерпретируем как информационный фон, поскольку часто они не носят официального характера, но российская сторона относится к этому предельно внимательно», - подчеркнул Зурабов.

Также, по словам посла, Россия обратила внимание на определенные заявления, которые прозвучали в ходе саммита Украина – ЕС и вчерашнего украинского энергетического форума. «Эти заявления российская сторона интерпретировала так, что украинские партнеры и дальше намерены продолжать сотрудничество с ЕС, будучи частью Европейского энергетического сообщества. Поскольку переговоры с «Газпромом» предполагали определенные действия с украинской стороны, то эти вновь открывшиеся обстоятельства заставят переосмыслить те реалии, в которых сейчас приходится искать приемлемое для обеих сторон решение», - подытожил Зурабов.
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +2.58 / 24
  • АУ
Evil_Angel
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +550.34
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 625
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №535308
Дискуссия   69 0
Цитата: Евгений из Днепра от 27.02.2013 23:10:56
Кто переведёт на русский язык с дипломатического?Веселый
http://for-ua.com/po…01718.html
Зурабов: Газовый долг не повлияет на отношения Украины и РФ

Конфликт вокруг долга НАК «Нафтогаз Украины» за недобор российского газа в $7 млрд не повлияет на диалог между Украиной и Россией по энергетическому сотрудничеству. Об этом, как передает корреспондент ForUm ’а, заявил Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов украинским журналистам в среду в Киеве.

Посол отметил, что подтверждением это являются регулярные контакты между украинской и российской сторонами, которые продолжаются с начала этого года.

«Другое дело, что мы постоянно слышим заявления, которые интерпретируем как информационный фон, поскольку часто они не носят официального характера, но российская сторона относится к этому предельно внимательно», - подчеркнул Зурабов.

Также, по словам посла, Россия обратила внимание на определенные заявления, которые прозвучали в ходе саммита Украина – ЕС и вчерашнего украинского энергетического форума. «Эти заявления российская сторона интерпретировала так, что украинские партнеры и дальше намерены продолжать сотрудничество с ЕС, будучи частью Европейского энергетического сообщества. Поскольку переговоры с «Газпромом» предполагали определенные действия с украинской стороны, то эти вновь открывшиеся обстоятельства заставят переосмыслить те реалии, в которых сейчас приходится искать приемлемое для обеих сторон решение», - подытожил Зурабов.




Перевожу - "Хохлы! За базаром следите! И не забывайте - мы не злопамятные, мы просто злые и у нас память хорошая!"  :D
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
  • +1.74 / 19
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №535315
Дискуссия   46 0
Цитата: Евгений из Днепра от 27.02.2013 23:10:56
Кто переведёт на русский язык с дипломатического?Веселый
http://for-ua.com/po…01718.html
Зурабов: Газовый долг не повлияет на отношения Украины и РФ
//////////////
Поскольку переговоры с «Газпромом» предполагали определенные действия с украинской стороны, то эти вновь открывшиеся обстоятельства заставят переосмыслить те реалии, в которых сейчас приходится искать приемлемое для обеих сторон решение», - подытожил Зурабов.



Тело, посланное на х@-рен - обратно не возвращается.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.05 / 20
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №535322
Дискуссия   41 0
Цитата: Bassman от 27.02.2013 22:51:18
Ради того, шобы тока насолить парковке каклы готовы даже нарваться на недобор - это круто...
Хлопцы действительно на идеологии не экономят..
Любое бабло согласны отдавать , шобы тока дули России покрутить..Веселый



От тебе только за бабло бы. Хорош в украинских карманах закромах шарить!Подмигивающий
А смотреть надо глубже, ибо цель - лишить ГП самого мощного-глобального-постоянного-надежного покупателя.
Пусть! Пусть ВГН влетит в копейку!
Но потеряв такого газового покупателя - Газпром обанкротится-гавкнется-пойдет-по-миру...
А за ради этой светлой мечты - никаких грошей не жалко.

Главное - не себе хорошо, главное - другому плохо. (С)Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +3.55 / 38
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №535325
Дискуссия   40 0
Ввести 25%-ную ставку налогообложения доходов физлиц, полученных в виде процентов на депозиты, предлагает нардеп
сегодня, 17:25

Ввести 25%-ную ставку налогообложения доходов физических лиц, полученных в виде процентов на депозиты, предлагает народный депутат от Партии регионов Евгений Сигал. Вчера, 26 февраля, он внес соответствующий законопроект в Верховную Раду. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

http://timeua.info/270213/72086.html
  • +1.51 / 12
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +265.54
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №535328
Дискуссия   37 0
Цитата: Saturn5A от 27.02.2013 18:59:21
когда царские куда-то делись, а новых взять негде. "Проклятый сталинизьмъ".  



Царские инженеры ни куда не девались - их тупо не было вообще.
В дореволюционной России весь выпуск инженеров 1т. чел. в год.
  • +0.36 / 14
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №535334
Дискуссия   36 0
Цитата: Боярин от 27.02.2013 21:51:20
«Свобода» предложила всенародно отметить юбилей автора лозунга об Украине «от Сяна до Дона»
Народные депутаты от партии ВО «Свобода» зарегистрировали в Верховной Раде проект постановления, которым предлагается отметить 140-летний юбилей со дня рождения одного из основоположников украинского национализма Николая Михновского.
/////////////
Также рекомендуется присвоить имя Михновского Академии внутренних войск МВД Украины в Харькове.

/////////////
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/426589.html



Там еще по ссылочке чудовое дополнение - важное! >:(

Николай Михновский – был одним из лидеров украинского национального движения конца XIX – начала XX века. Является автором нашумевшего лозунга об Украине «от Сяна до Дона». Своей целью провозгласил борьбу за «самостоятельную суверенную Украину, соборную, единую и неразделенную, от Сяна до Кубани, от Карпат до Кавказа, свободную среди свободных, без пана и хама, без классовой борьбы, федеративную республику».

В конце 1900 года, в ответ на запрет официальной власти сделать надпись на украинском языке на памятнике Ивану Котляревскому в Полтаве, Михновский написал открытое письмо министру внутренних дел Дмитрию Сипягину, которое заканчивалось словами: «Украинский народ должен сбросить господство чужеземцев, поскольку они выжигают душу самой нации. Должен добыть себе свободу, даже если зашатается от этого целая Россия! Должен добыть себе освобождение от рабства национального и политического, даже если прольются реки крови! А та кровь, которая прольется, падет как народное проклятье на вашу голову, господин министр, и на головы всех угнетателей нашего народа».

------------------
"Сволота" обкладывает со всех сторон по фронту идеологии. ???
Шо, східняки, не хочете Бандеру-Шухевича? Так мы вам Михновского подложим. У нас в колоде - ще много Е!

А когда вся Украiна будет праздновать на государственном уровне ХеппиБёздей Михновского...
И Академии внутренних войск МВД Украины в Харькове прилепят этот именной ярлык...
На какой суд будет ссылаться ЛХН и сподвижники?Грустный
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.96 / 26
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №535336
Дискуссия   28 0
УЗУФРУКТ....Веселый
РФ согласна на передачу ГТС Украины двустороннему консорциуму лишь в управление - Зурабов



«Нефть России», 27.02.13, Москва, 23:01    Россия допускает передачу украинской газотранспортной системы в управление двустороннему консорциуму с сохранением ее собственности, заявил посол РФ на Украине Михаил Зурабов.

На минувшей неделе президент Украины Виктор Янукович заявил, что Киев, скорее всего, не будет продавать свою газотранспортную систему, оставив ее в государственной собственности, но, возможно, сдаст ее в аренду. По его словам, решение об этом пока не принято, но, возможно, оно появится в первом полугодии 2013 года.

"Мы считаем, что вполне возможно сохранение собственности на украинскую ГТС за украинской стороной и принятие соответствующих законодательных решений, которые бы позволили передать ГТС, не меняя форму собственности, в управление консорциуму", - сказал Зурабов в среду журналистам.

Он отметил, что российская сторона готовит документы исходя из предположения, что это будет двусторонний газовый консорциум.

Киев ранее неоднократно настаивал на трехстороннем формате - с участием Европы и России. Однако недавно стало известно, что Украина и РФ все же ведут переговоры о создании двустороннего консорциума по управлению украинской ГТС и снижении цены на газ, которую Киев считает несправедливой. Власти Украины пока официально заявляют, что формат консорциума станет известен только по результатам переговоров.
  • +1.19 / 12
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №535349
Дискуссия   34 0
Цитата: НАлЕ от 27.02.2013 21:53:51
Самое смешное заключается в том, что это самая реальная вещь из всего того перечня "хотелок".
Не факт, что будет выполнено, но таки более-менее реально.



Но это возможно исключительно в кооперации с клятыми.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.66 / 16
  • АУ
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №535352
Дискуссия   34 0
Цитата: ELutz
  Вы не понимаете. Если избавится от транзита- это ж сколько тонн металла можно сдать в металлолом! . Кто то озолотится.
А если еще и затеять новые газопроводы прокладывать-то можно озолотится на гос. подрядах еще раз!


От я не пойму
У вас D47 гниет уж какой год
Моя ГТС даёт газ мен в дом постоянно? Кто  в худшем положении?
http://www.theodora.…lines.html
  • -0.56 / 11
  • АУ
TsV
 
47 лет
Слушатель
Карма: +68.94
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 131
Читатели: 0
Тред №535354
Дискуссия   58 0
Цитата: Александр , Москва
...
Янукович о ВВП

Когда Виктор Федорович начал говорить о едва ли не сумасшедшем росте ВВП Украины - 150% за последние несколько лет - это сразу захотелось перепроверить. Выяснилось, что за 2012 год рост ВВП составил всего 0,2%, за 2011 - 5,2%, за 2010 – 4,1%, а 2009 году был зафиксирован обвал ВВП на 14,8%. В сумме за последние три года не набегает и 10%.





Может я что-то фундаментально не понимаю, но в следующем ряде
"2012 год рост ВВП составил всего 0,2%, за 2011 - 5,2%, за 2010 – 4,1%, а 2009 году был зафиксирован обвал ВВП на 14,8%. В сумме за последние три года не набегает и 10%."

не то что не набегает 10% а как бы набегает даже минус....
  • +1.36 / 19
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,519.85
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,532
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Тред №535356
Дискуссия   55 0
Цитата: Евгений из Днепра от 27.02.2013 23:10:56
Кто переведёт на русский язык с дипломатического?Веселый
http://for-ua.com/po…01718.html
Зурабов: Газовый долг не повлияет на отношения Украины и РФ

Конфликт вокруг долга НАК «Нафтогаз Украины» за недобор российского газа в $7 млрд не повлияет на диалог между Украиной и Россией по энергетическому сотрудничеству. Об этом, как передает корреспондент ForUm ’а, заявил Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов украинским журналистам в среду в Киеве.

Посол отметил, что подтверждением это являются регулярные контакты между украинской и российской сторонами, которые продолжаются с начала этого года.

«Другое дело, что мы постоянно слышим заявления, которые интерпретируем как информационный фон, поскольку часто они не носят официального характера, но российская сторона относится к этому предельно внимательно», - подчеркнул Зурабов.

Также, по словам посла, Россия обратила внимание на определенные заявления, которые прозвучали в ходе саммита Украина – ЕС и вчерашнего украинского энергетического форума. «Эти заявления российская сторона интерпретировала так, что украинские партнеры и дальше намерены продолжать сотрудничество с ЕС, будучи частью Европейского энергетического сообщества. Поскольку переговоры с «Газпромом» предполагали определенные действия с украинской стороны, то эти вновь открывшиеся обстоятельства заставят переосмыслить те реалии, в которых сейчас приходится искать приемлемое для обеих сторон решение», - подытожил Зурабов.




Дык, прежде чем с дипломатического на русский, сначала надо с хохломедийного русиша на русский переводить
И лучше без заголовков
Вроде и букфы те же и кагбэ и о том же а как-то все же иначе по-русски звучит

Для чего посмотрим как об этом русские СМИ сообщают

Вот, например:

http://ria.ru/econom…86530.html

КИЕВ, 27 фев — РИА Новости. Конфликт вокруг долга НАК "Нафтогаз Украины" "Газпрому" за недобор газа не повлияет на диалог России и Украины в сфере энергетического сотрудничества, считает посол РФ на Украине Михаил Зурабов.

"Действия "Газпрома" юридически абсолютно корректны. Я также имею основания утверждать, что этот вопрос, не будучи урегулированным, не может стать препятствием в продолжении диалога по энергетическому сотрудничеству, чему мы сейчас являемся свидетелями", — сказал Зурабов журналистам в среду.

По его словам, контакты на разных уровнях между российской и украинской сторонами в сфере энергосотрудничества продолжается с начала текущего года. "И насколько я информирован, определенное сближение позиций произошло", — отметил посол
.

Диалог то чего не продолжить  :-*. Мы и продолжаем ... Пока. О чем и свидетелей к присяге привел  :D
На то и дипломаты, даже и не карьерные.... С битой другие люди приходят, когда диалог затухает
Отредактировано: Сизиф - 28 фев 2013 01:15:10
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.01 / 21
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №535374
Дискуссия   42 0
Цитата: xab_
...по тупости своей так и не понял - это тонкий стеб или писалось на поном серьезе?


На полном серьёзе. В том месте всё без исключения очень серьёзно. Обсуждали уже - водух такой...

Картина Васнецова маслом "Три боготыря" "Кий, Щек Рак, Щука и сетра их Лебедь"
Отредактировано: Хроноскопист - 28 фев 2013 02:49:32
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.57 / 24
  • АУ
кпп
 
belarus
Минск
57 лет
Слушатель
Карма: +163.24
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 408
Читатели: 0
Тред №535377
Дискуссия   101 0
[quote=grizzly]
Тут недавно постили картинку с Сеней Яйценюхом в вышиванке.

Народ уже поглумился


[/q     uote]
Эх ... Предлагаю глянуть на нас со стороны. С интересной стороны, должен сказать. Эдакое имперское, от подражателей(так забавно).http://www.youtube.c…HfU91LzlDw В красной(блин , ну в червоной, конечно) рубахе, яка гарна дывчина(первый опыт на соловьиной)Веселый Чё (срадне-азиатское Чо)-то просмотров мало.... даёшь сто тыщщщ.... Сорри, в смысле Пардон...Ау на УМ. Хотя натягивание имперского, чревато. Нарываются, что ли...
http://www.youtube.c…3RqGs3tAM0 Хотяяя..., пусть пробуют, им полезно...
Отредактировано: кпп - 28 фев 2013 03:30:51
  • +0.99 / 9
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №535378
Дискуссия   40 0
Цитата: basile
Конкретно про гексаграмму Пицзеци 否 , судя по Вики, - вполне серьёзно.Подмигивающий


Правильно я понимаю, что пентаграмма - символ неуспешности?
Ну, да, что-то в этом есть... В долгосрочном плане.
Отредактировано: Хроноскопист - 28 фев 2013 02:47:07
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.32 / 12
  • АУ
cravigliacq
 
47 лет
Слушатель
Карма: +239.36
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 157
Читатели: 0
Тред №535381
Дискуссия   59 0
Цитата: Хроноскопист от 28.02.2013 02:20:18
На полном серьёзе. В том месте всё без исключения очень серьёзно. Обсуждали уже - водух такой...







Вопрос знатокам : В течение одной минуты вы должны найти то , чем отличаются два этих изображения .

(правильный ответ - Трус и Балбес поменялись местами)

Веселый
  • +2.28 / 27
  • АУ
Mariner71
 
nicaragua
Манагуа
52 года
Слушатель
Карма: +364.22
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №535385
Дискуссия   55 0
Цитата: mse от 22.02.2013 16:59:57
зона ответственности ЧФ - Средиземка-Атлантика-Индуйский океан. Для ЧМ - Буянов пригонят с Каспия, если надо будет.


Хм, Вы как-то сильно упрощаете. Даже для времен советского флота.
  • +0.86 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 25
 
Zu , Сизиф , домоседун