Украина и украинско-российские отношения

206,621,580 349,094
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №535387
Дискуссия   30 0
Украина как больной человек: устала ждать, нервничает и срывает капельницу
«Это примитивизм деревенской жизни» – хорошая характеристика нынешнего политического кризиса на Украине. Аплодисменты автору, первому президенту независимой Украины, почетному пенсионеру Леониду Кравчуку. С него все начиналось; правил он недолго, а потом все больше иронизировал по поводу событий в украинской политике. Если будет жив-здоров, прокомментирует в том же стиле и закрытие проекта. По крайней мере, такой вариант исключать нельзя.

Что произошло с Украиной и почему она не может выбраться из ловушки? Лишь несколько месяцев назад прошли парламентские выборы, ценой значительного напряжения сил победа досталась Партии регионов, которая сформировала большинство. Но спокойствие в Верховной Раде не наступило. Недовольные блокируют трибуну, партия власти угрожает провести перевыборы, которые оппозиция, в свою очередь, угрожает выиграть. Суть конкретных конфликтов тут не важна, поскольку воевать они могут по любому поводу. Несколько дней назад, например, не было важнее темы «предательства» одного из оппозиционеров Анатолия Гриценко (бывший министр обороны) – он посмел сказать, что не обязательно каждый день ходить в украинской вышиванке.

Институты государственной власти на Украине уже сами по себе превращаются в источник потрясений. Они способен порождать конфликты из ничего и распространять их на все общество. Более того – они уже не могут этого не делать. Если ничего не выйдет из затеи с перевыборами, то появится какой-то другой повод. Из числа свежих предложений – посадить в тюрьму Леонида Кучму. Что угодно, лишь бы создать регулируемую (пока регулируемую) зону нестабильности, снять хоть небольшой политический урожай.

В каждом отдельном действии есть логика, а в общей картине – нет. Украинская политика бессмысленна, у нее нет подлинно политических целей, а реальным препятствием для выборов нон-стоп является лишь финансовая проблема. Мажоритарщики и депутаты, заплатившие по несколько миллионов долларов за место в списках, просто не хотят в ближайшее время нести такие же траты.

Можно ли рассчитывать на то, что Украина сама выйдет из политического кризиса? Теоретически - да. Пока работает хоть какая-то легитимная процедура принятия государственных решений (даже в нынешних цирковых условиях все участники процесса, хоть и с натяжкой, но признают результаты выборов, постановления правительства, президента и т.д.), такой шанс есть. Выход из политического кризиса предполагает, что политические элиты должны самоопределиться по поводу самого важного вопроса, который стоит сегодня перед Украиной – геополитического выбора страны. Готовиться к вступлению в Евразийский союз к моменту его создания в 2015 году (всерьез готовиться) или отправляться в долгое евроинтеграционное путешествие под руководством чиновников из Брюсселя (и всерьез следовать их рекомендациям). Определиться, провести всенародный референдум, а после этого группироваться вокруг победителей, реализующих выбранный курс, и оппозиционеров, этому курсу мешающих. Цель придала бы смысл существования и первым, и вторым.

Но на практике… на практике будет все по-другому. Скорее всего, Украина не сможет оторваться от нынешней политической повестки и продолжит движение по все сужающейся спирали вплоть до жесткой посадки. С одной стороны, даже весьма одряхлевшая страна обладает довольно большим запасом прочности, чтобы еще многие годы имитировать жизнедеятельность – обеспечивать сносное существование народу, заниматься политикой, брать иностранные кредиты, подписывать международные соглашения, то есть делать вид, что государство существует и будто бы даже развивается.

Но вступает в действие человеческий фактор: Украиной руководят живые люди, которые не могут не осознавать направление движения страны - пропасть.

Передел государственной собственности, конечно, оживляет процесс и добавляет энтузиазма участникам, но, заглядывая в завтрашний день, они, похоже, начинают нервничать. Конфликтовать друг с другом, обострять политический конфликт, раскачивать лодку. «Больной человек Европы» не хочет лежать спокойно: он совершает резкие движения, пытается сорвать капельницу и имеет все шансы сократить срок своего пребывания в этом мире. Европейская комиссия немного рискует, назначая Украине в таком состоянии не амбулаторное лечение в изоляции от посетителей, а Зону свободной торговли к концу 2013 года. Кто будет виноват, если больному после этого резко поплохеет?

http://www.odnako.org/blogs/show_24165/
  • +2.18 / 22
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №535388
Дискуссия   37 0
Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich
Мне еще первый флаг сша нравится...


А вот американское "911" в таком вот своеобразном исполнении
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.93 / 9
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,347.32
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,168
Читатели: 5
Тред №535393
Дискуссия   35 0
Цитата: МонашиГ от 27.02.2013 17:47:33
"Саммит Украина-ЕС подтвердил в очередной раз, что этот год станет определяющим для будущего Украины. Украина может увеличить ВВП на 4% ... ... в течение следующего десятилетия. ..."
 Это полный песец! Нифига себе-замануха какая-возможность получить рост ВВП АЖ на 0.4%% в год! Они троллят что ли???


Как там в сказке Крошечке-Хаврошечке хозяйка говорила: "Буду платить тебе рупь в год. Сто годов - сто рублёв... Богатейкой станешь!"
  • +1.99 / 19
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,347.32
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,168
Читатели: 5
Тред №535395
Дискуссия   42 0
Цитата: КиевлянинЪ от 27.02.2013 16:57:13
"Така її карма доля ..." С просторов укронета: http://uargument.com…rnut-flag/

Кто и зачем перевернул флаг Украины?
...
Да-да, всё правильно! Все проблемы оттого, что нарушили процедуру проведения своего сектантского ритуала. Сейчас прокрутят фарш назад, перевернут флаг и будет счастье.
Мужик джину:
- Хочу, чтобы у меня всё было!
Джин:
- Мужик, готово - У Тебя Всё Было!
P.S. Кто бы украм доступно объяснил, что колдовство, которое показывают в голливудских фильмах, существует не на самом деле, а суть постановочные трюки и видеоэффекты.
  • +2.74 / 28
  • АУ
Mariner71
 
nicaragua
Манагуа
52 года
Слушатель
Карма: +364.22
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №535411
Дискуссия   66 0
Цитата: Анатолий,Севастополь от 25.02.2013 10:54:19
...
У нас они тоже так ходили, охраняемые милицией естественно. Иначе никак им...


Это Вы про то, как в Севастополе несколько сотен человек, обмахиваясь триколорами, под охраной милиции, уныло (но с возгласами "держите меня семеро и все менты") взирало, как 30 тинэйджеров под бандеровскими флагами с речевками шли по центру города?
А потом пэрэмогали это на городском форуме с лозунгом "Как я лично грудью не пустил бандерлогов в Севастополь, а только по центру пройтись дал"?
Это да, иначе вам действительно никак.
  • +0.17 / 19
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №535418
Дискуссия   49 0
Цитата: tom-nm
что интересно, то самое происхождение у боксера не скрывается, кролик стесняется но вроде тоже таки да, а сельский нацик вроде чистый щирый галичанин или тоже таки да?


Что было - дело тёмное, а что есть - видно

Отредактировано: Хроноскопист - 28 фев 2013 09:47:40
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.08 / 23
  • АУ
Mariner71
 
nicaragua
Манагуа
52 года
Слушатель
Карма: +364.22
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №535419
Дискуссия   51 0
Цитата: Боярин от 25.02.2013 14:29:06
Вот граждане отгородники и посчитайте, что дешевле обойдётся:
1. В варианте постройки укреплённой границы, нужно строить рвы, стены, оборудовать электронные системы сигнализации и т.д., бороться с беженцами, бандами из Украины, оборудовать лагеря для беженцев. Плюс, как признал Соболиный Глаз, эти самые беженцы будут готовы за любые деньги вкалывать, снижая уровень зарплат. И ещё не забывайте, что придётся оборудовать такую же границу и в Белоруссии. С теми же проблемами.
2. В варианте ввода войск очень многих проблем можно будет избежать, остановив окончательную деградацию Украины и переложив наведение порядка на самих граждан Украины.


А Вы сами пробовали посчитать? Что такое стоимость обустройства границы, пусть и протяженной, в сравнении с ведением полноценной войны, в том числе против партизан, на чужой территории против 45 миллионного населения???? Или интеграстия застит все?
Лагеря беженцев - а Вы видели, что это такое? Если видели - скажите, где? Или Вы просто не представляете себе этих лагерей? Это строго ограниченная территория, огороженная и охраняемая, с часовыми на вышках и огнем на поражение без предупреждения. И туда только воду да муку с отрубями привозят. Какое нах снижение уровня зарплат???? Туда тока Красный крест иногда заскакивает, вакцинирует, чтоб жесткой эпидемии избежать. Да, охрана - международный контингент, нормальные (в определенной степени) там только командиры, остальные отморозки. И чем Вам такой лагерь где-то на Житомирщине угрожает России?
Так что любой ввод войск на Украину с последующими боевыми действиями НЕИЗМЕРИМО дороже любой границы любой протяженности.
И вообще: вся Украина, со знакокачественными и бандерлогами вместе, не стоят ногтя с мизинца российского солдата!
Так понятно?
  • +3.33 / 44
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,010.24
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,552
Читатели: 1
Тред №535422
Дискуссия   30 0
Цитата: Mariner71 от 28.02.2013 09:25:24
Это Вы про то, как в Севастополе несколько сотен человек, обмахиваясь триколорами, под охраной милиции, уныло (но с возгласами "держите меня семеро и все менты") взирало, как 30 тинэйджеров под бандеровскими флагами с речевками шли по центру города?
А потом пэрэмогали это на городском форуме с лозунгом "Как я лично грудью не пустил бандерлогов в Севастополь, а только по центру пройтись дал"?
Это да, иначе вам действительно никак.


Бг-г-г....ну-у-у...альтернативно-одаренные точки зрения тоже имеют право на жизнь.Да и было слегка не так. Ну подите киньтесь на мента при исполнении. Потом, лет через пару отпишитесь, херой вы наш диванный.

P.S. И не лень же было на двадцать страниц назад отчитывать веткуУлыбающийся
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 28 фев 2013 10:14:59
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • -0.23 / 20
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №535429
Дискуссия   48 0
Вот ЭТО:

Цитата: Mariner71 от 28.02.2013 09:25:24
Это Вы про то, как в Севастополе несколько сотен человек, обмахиваясь триколорами, под охраной милиции, уныло (но с возгласами "держите меня семеро и все менты") взирало, как 30 тинэйджеров под бандеровскими флагами с речевками шли по центру города?
А потом пэрэмогали это на городском форуме с лозунгом "Как я лично грудью не пустил бандерлогов в Севастополь, а только по центру пройтись дал"?
Это да, иначе вам действительно никак.



и вот ЭТО:

Цитата: Mariner71 от 28.02.2013 09:48:48
Лагеря беженцев - а Вы видели, что это такое? Если видели - скажите, где? Или Вы просто не представляете себе этих лагерей? Это строго ограниченная территория, огороженная и охраняемая, с часовыми на вышках и огнем на поражение без предупреждения. И туда только воду да муку с отрубями привозят. Какое нах снижение уровня зарплат???? Туда тока Красный крест иногда заскакивает, вакцинирует, чтоб жесткой эпидемии избежать.
Так понятно?



меня как модератора начинает напрягать. И несмотря на то, что сейчас сдаю номер (а скорее потому что во время сдачи я злой) уж пару минут из баннергана отстреляться я найду. А потом пройдусь по полю и еще шевелящиеся тушки банхаммером...того.

Совсем нюх потеряли? С нормальными адекватными камрадами ТАК разговаривать? Оттиск печати знак-какчественности попу не жжОт? Вы в реальной жизни тоже стремитесь со всеми разосраться?
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.37 / 20
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,347.32
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,168
Читатели: 5
Тред №535432
Дискуссия   31 0
Цитата: Анатолий,Севастополь от 28.02.2013 09:53:50
... Да и было слегка не так. Ну подите киньтесь на мента при исполнении. Потом, лет через пару отпишитесь, херой вы наш диванный...
Занедорого подкидываю методу: десяток-другой авто (желательно чуть живой, но крупногабаритный хлам на колёсах) вдруг внезапно ломаются прямо на пути любого фекального шествия, перегораживая им улицу. Всё происходящее записывается на видео, чтобы оставить для милиции улики, если вдруг будут попытки попереворачивать преграду (на всякий случай в багажник и салон можно наложить тяжестей). можно даже устроить несколько аккуратных ДТП с помятием крыла такого автохлама и спокойно вызывать ГАИ для составления протокола. Да мало ли можно придумать способов саботажа без ненужного пролития ментовской крови? По вашим законам нацюки имеют право устраивать марши, но ведь вы не обязаны их пропускать хотя бы без "нечаянных" помех?
Отредактировано: Vadim R - 28 фев 2013 10:43:48
  • +1.71 / 16
  • АУ
Спекулянт
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +1,163.41
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 636
Читатели: 0
Тред №535433
Дискуссия   29 0
Цитата: stanislav_f3c37c
ПХГ в 32 ярда - главное що никто не видал дна...


32 ярда ПХГ, конечно, много - и вполне бы хватило на самообеспечение Украины в зимнее время. Но - нет денег. Заполнить их под завязку на текущих ценах - это почти 13 млрд. долларов. Коих нет и на горизонте.
Правильная политика в отношении русских земель Украины - это позволить украинству изжить самого себя, накушаться незалежности до рвоты, до отвращения. Сколько бы времени для этого не понадобилось, следует терпеливо ждать. (с) Gera99
  • +0.96 / 8
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Тред №535436
Дискуссия   56 0
Доложу я Вам - весьма забавно читать Украинскую ветку, проснувшись рано по утру в львовской гостинице на проспекте Свободы (бывший проспект Ленина).

Решили мы тут провести выездное совещание по итогам года где-нить - но не в Москве. После перебора вариантов - Красная поляна, Великий Устюг, Байкал, Чердынь (!) было решено безвозвратно: покинуть родные края и хоть одним глазком взглянуть изнутри на жизнь государства 404 простым взглядом простого москальского туриста.
Погрузившись в понедельник на борт ютейровского боинга, мы, пробив плотную облачность, благополучно приземлились в новом львовском аэропорту им первого (и единственного) русского круля Данилы Галицкого. Наш самолет оказался единственным на перроне. Имея некоторое отношение к проектированию и строительству этого сооружения, будучи в курсах бюджетов, сразу отметили, что пришло время вопросов и вскрытия бюджетов - так как крыша уже течет в многих местах.
Впрочем, это скушные технологические детали - вон Адлерский аэропорт, и, если не вникать в детали, то долбанные краснодарские подрядчики того и гляди устроят такую же кровлю - в смысле такую же протекающую. Но мы бдим.

Пока ждали коллег из Мюнхена, по достоинству оценили кофе - горячо и искренне рекомендую. После чего выехали на микроавтобусе в Карпаты, в Ивано-франковскую обасть, горный курорт Буковель. По Львовской области дороги приемлемые - на твердую троечку, примерно уровень Владимирской области, никак не дотягивая до уровня Курской, Орловской а тем паче Белгородской или Краснодарского края. Можно ехать 80-90, можно обгонять через сплошную.
А потом начался ад. Не, не так - АД.
Дорог в Иванофрансковской области нет. Мы потратили шесть часов на преодоление 200 км. Сам курорт так себе, за исключением гостиницы Рэдисон. И поработали, и отдохнули, все было супер. Предельно доброжелательный персонал, никаких проблем с москальским контингентом (с нами). Хорошо кормят, все четко, все требования выполняются быстро и без удивления в глазах. По укринским меркам - это стоит очень дорого. По московским - просто дороговато. Вчера, потратив почти семь часов, вернулись во Львов и будем отдыхать в столице бандерштадта сутки.
На вопрос портье, какой ресторан с западноукраинской кухней он может посоветовать услышал пресловутое 'Краивка', на чт ответил что удостоверение МГб и муляж ППШ в этот раз забыл на Лубянке и поэтому туда не пойдем. Мол, в следующий раз. Забавно было уже после - мой германский коллега, торопившийся досмотреть кубковый матч Бавария-Боруссия, задумчиво так сказал: вот ведь было удобно раньше - никаких этих долбанных стран: просто граница Россия-Германия - как же это удобно.
Я искренне согласился.

Продолжение следует.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +6.60 / 73
  • АУ
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,209.28
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,743
Читатели: 2
Тред №535450
Дискуссия   50 0
Цитата: qwest531
Чорноволенко Олександр Віленович. Депутат от партии "Батькивщина", в прошлом от НУ-НС. Українець, слов'янин і патріот

Судя по генофонду,  нужно уточнить, кто там улуcом Орды был.



О Малороссии времен царя Алексея Михайловича.

САМУЭЛЬ КОЛЛИНС
НЫНЕШНЕЕ СОСТОЯНИЕ РОССИИ
изложенное в письме к другу, живущему в Лондоне Сочинение Самуэля Коллинса, который девять лет провел при Дворе московском и был врачом царя Алексея Михайловича.
http://www.drevlit.r…llins1.php

Черкасы (Chircasses) (Черкасами автор называет Малороссиян. Пр. Перев.) так же, как и Русские, исповедуют Греческую веру, однако же не так суеверны и позволяют иностранцам входить в свои церкви.
Говоря о Черкасии (Chirchass Land), я должен описать и народ, населяющий ее. Черкасы — Татарского племени, народ грубый и мрачный; женщины их очень некрасивы, грубы и преданы пьянству. Во время угощений они напиваются пьяны еще прежде, нежели начнут подавать кушанья: едою они протрезвляются, потом опять напьются, а потом опять протрезвятся пляскою; а пляску они так любят, что презирают того человека, у которого нет в доме скрипача. Правление их совершенно анархическое, потому что они, возмутившись, уничтожили все дворянское сословие и теперь управляются полковниками (Collonels), ими самими избранными, с которыми всякий из них обходится запанибрата. Воинов они на своем языке называют казаками (Cossacks), почему ошибаются многие, считая казаков особенным народом.
  • +1.88 / 23
  • АУ
Erics
 
russia
Псков
Слушатель
Карма: +83.43
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №535452
Дискуссия   193 0
Сирийские боевики, удерживающие в плену украинку, потребовали от МИДа уже "хоть что-то сделать" ради ее освобождения.

Сирийские боевики постепенно снижали сумму выкупа за украинскую журналистку Анхар Кочневу, которую они взяли в заложницы в октябре 2012 года: сначала они требовали 50 миллионов долларов, затем - 300 тысяч, даже дали отсрочку Украине, отменив предполагаемую "казнь" заложницы в декабре, но теперь, похоже, захватчики окончательно отчаялись и готовы пойти на любые варианты, которые предложит им украинский МИД - лишь бы он вышел на связь с ними.

На пассивность украинских властей боевики пожаловались мужу Кочневой Дмитрию Петрову, с которым они регулярно общаются по Skype. "Они уже говорят о том, чтобы украинский МИД хоть что-то попытался сделать, вышел на переговоры", - рассказал агентству племянник похищенной украинки Дмитрий Астафуров.

Что касается финансовых условий выкупа, то, по словам Астафурова, они изменились, и боевики готовы пойти на встречу МИДу, но "пока никаких переговоров нет". "Если же МИД и далее будет игнорировать переговорный процесс, то похитители угрожают ее убить", - сказал собеседник агентства.

Внешнеполитическое ведомство обвинения в своей адрес опровергает. "Мы продолжаем предпринимать все необходимые меры, переговоры продолжаются", - прокомментировал и.о. директора Департамента информационной политики МИДа Евгений Перебийнис.

Сирийцы и до этого выражали недовольство реакцией украинских дипломатов и якобы хотели видеть в качестве посредника чеченского лидера Рамзана Кадырова, "так как он мусульманин". Однако пресс-секретарь главы Чечни назвал это беспочвенными слухами.

31 января 2013 года министр иностранных дел Украины Леонид Кожара сообщил о том, что передал формальный запрос Киева о содействии ЕС в освобождении журналистки Кочневой, ЕС в свою очередь уже пообещал подключиться к урегулированию этой ситуации.

Информация о том, что Кочнева похищена, появилась 11 октября 2012 года в соцсетях. 7 и 28 ноября в интернете появились два ее видеообращения, в которых она заявляет, будто работала в Сирии на спецслужбы, и просит украинские и российские власти выполнить требования похитителей. За ее освобождение требовали большую сумму денег, хотя потом появилась противоречивая информация, что похитителей интересуют не деньги. Злоумышленники угрожали казнить украинку, если их требования не будут выполнены до 16 декабря, но потом отложили расправу, дав украинским дипломатам еще один шанс, несмотря на то, что те "вели себя несерьезно, не выполняли обещаний, ничего не делали, чтобы освободить Анхар", отмечала газета "Сегодня".
http://newsru.com/wo…ainka.html
Грустный ???
АУ-УМ
  • +1.62 / 16
  • АУ
Гэндзи
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +640.98
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,821
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Тред №535461
Дискуссия   33 0
Цитата: erics от 28.02.2013 11:36:46
Сирийские боевики, удерживающие в плену украинку, потребовали от МИДа уже "хоть что-то сделать" ради ее освобождения.



Мутная какая-то история, используемая б.сионистом, а ныне типа российским патриотом, проживающим в Испании, Вершининым в эпических срачах с непонятно-кто-он-такой Эль-Мюридом и М.Мусиным. Последние утверждают, что "похищение" - блеф самой Кочневой.
http://aftershock.su/?q=node/19978
  • +0.78 / 6
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Тред №535462
Дискуссия   60 0
Цитата: _mik_
Россия с германскими княжествами безусловно граничила. Но есть у меня сомнения в том, что в наши дни можно встретить немца, вспоминающего удобство от наличия такой границы.


Вообще-то с 1815 по 1914 год граница между Россией и Германией (Пруссией) проходила от Восточной Пруссии до границы с Австро-венгрией - в аккурат по территории современной западной Польши. Тогда польская помория называлась Поммерн, а силезия - Шлезиен. Да и город Львов именовался Лемберг (Леополис).
Ваше право сомневаться и дальше. А я вот встретил, и делаю все от меня возможное, чтобы таких было больше среди немцев. Он вчера еще выдал, что если дела в Германии будут развиваться так как это происходит сейчас (речь шла о засилья гомиков) то он будет вынужден эвакуироваться в Россию.
Вот Вам еще повод для сомнений - пользуйтесь.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +2.85 / 32
  • АУ
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.42
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Тред №535464
Дискуссия   59 0
Цитата: Vadim R от 28.02.2013 10:39:24
Занедорого подкидываю методу: десяток-другой авто (желательно чуть живой, но крупногабаритный хлам на колёсах) вдруг внезапно ломаются прямо на пути любого фекального шествия, перегораживая им улицу. Всё происходящее записывается на видео, чтобы оставить для милиции улики, если вдруг будут попытки попереворачивать преграду (на всякий случай в багажник и салон можно наложить тяжестей). можно даже устроить несколько аккуратных ДТП с помятием крыла такого автохлама и спокойно вызывать ГАИ для составления протокола. Да мало ли можно придумать способов саботажа без ненужного пролития ментовской крови? По вашим законам нацюки имеют право устраивать марши, но ведь вы не обязаны их пропускать хотя бы без "нечаянных" помех?


Они там на этом ездят. Не Москва жеж, где стоимость убитой газельки (и тем более ВАЗ-2105) это, что-то в пределах 1/4, 1/3 дохода многих москвичей. Те кто ездит на аудях либо приезжий, либо местный , но отПиаРастенный до состояния страха, что вот-вот потеряет все нажитое непосильным трудом. За провластную элитку  умолчу бо их элитарность напрямую связана с проектом украина.

Для эффективного и эффектного противостояния нужна орг-ция , которой нет и не предвидится. Бо по моему глубокому убеждению таковая возможна только при наличии поддержки из вне. Чем заканчивается местная самодеятельность известно на примере Храмова , да и того же Мешкова. Тут на соседней ветке Николаич обмолвился , что мол наши, на заре незалежности,  помогали какяцкой избушке в борьбе с пророссийскими орг-циями .  Только не нужно это было избушке , достаточно было того, что наши в то время в местных , наших российских реалиях по самую макушку увязли.

В остальном оно конечно можно камрадов обвинять, что каждый из них не совершил акт публичного самосожжения на Графской или не подал док-ты на смену гр-ва , только не конструктивно это , да и не по русски бегством то спасаться. Наверное нельзя осуждать всех, что они не снялись с родных мест и не уехали к нам сюда на ПМЖ. Так же и тех кто с малой Родины уехал на Большую Землю не стоит в трусы и предатели записывать . Война сейчас в головах , за души людей и не очень правильно будет делиться сейчас на своих/чужих руководствуясь ТОЛЬКО цветом паспорта или местом жительства.

Цитата: Тяни-Толкай
Милиция\прокуратура\судьи в Севастополе из местных граждан или из  Львова присылают?

Насколько я знаю, када дело пахнет жаренным, таки да, присылают  .

P.S. Вопрос камраду Анатолию - много ли на севинфо потенциальных спонсеров обитается?
P.P.S. увж. Mariner71 - украина , это условно чужая территория, где никаких 45 млн. партизан не наблюдается. Какие партизаны в восточных областях? В Крыму? Зона риска это западенщина , которая нах не впилась. На мой взгляд , идеальный сценарий это, все же , распад украины , причем вот тут лозунг "сами все сами" достаточно актуален. При этом , лозунг он и есть лозунг , не более , но и не менее того.
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +2.32 / 25
  • АУ
Cornelius
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +96.87
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 100
Читатели: 0
Тред №535467
Дискуссия   53 0
Цитата: НАлЕ

Такие "удвоения" в области РКТ на Украине уже происходили не раз:
- в 1997-98 годах было шесть пусков "украинских" (прошу не придираться, кавычки специально поставил  ::) ) ракет, а в 99-2000 уже 12.  :)
- в 2002-03 - 5 пусков, а в следующие два года опять 12 ...  ;)

Так что, если "сочетание звезд на небе " позволит, то все могёт быть:
- Зенитиков побольше наклепать вполне реально (авария, конечно же притормозит "немного" запуски , но не первый раз ракеты падают);


 Ракета упала - да и хрен с ней. С Морским Стартом по-жизни мутно всё как-то. Судя по постоянству и скорости разбегания из проектов участников и инвесторов с окупаемостью есть большие проблемы - 6 стартов за последние 5 лет, хм... Думаю, закрывать его будут, бо с российскими госинвестициями он видимо тоже пролетает.

Цитата
- Днепры пару тройку раз пульнут;


 Так ведь Изя же вроде почти всё? Или есть ещё в запасе десяток?

Цитата
- по Циклону-4  "наземку"  отправят  ржаветь в Бразилию;


 Там же с заказчиками (Иридиумы) вроде полный пролёт?

 Как-то лучше надо было Южмашевцам шевелится. Хоть и потенциальные конкуренты нашим коммерческим запускам, а всё равно жалко, сгибнут ведь лет за 10.
  • +1.04 / 7
  • АУ
Mariner71
 
nicaragua
Манагуа
52 года
Слушатель
Карма: +364.22
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №535478
Дискуссия   48 0
Цитата: mse
Знамо дело, упрощаю. Не для ЧМ-же готовят свору корветов и ПЛ?


Мммм, не только. Задачи ЧФ сегодня несколько изменились по сравнению с советскими временами.
Когда при первом моем появлении тут ув. Алекс_Б насмешливо отправлял меня к БлэкШарку по поводу "мощи турко-флота", я его не послушался. А вот на рюмку чая с однокашниками - конечно пошел. С Б.Козловского они, в погонах еще. Ну, ессно, про ЧФ и турок уточнил - как ща да что. Самый короткий ответ:" Попроси того, кто тебя куда-то послал, рассказать о мощи ЧФ, а то мы тут, в ГШ, мож не в курсе?"
В общем, далеко там даже до тех зон ответственности, что Вы примерно прикинули.
  • +0.54 / 13
  • АУ
Mariner71
 
nicaragua
Манагуа
52 года
Слушатель
Карма: +364.22
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №535481
Дискуссия   67 0
Цитата: Alex_B от 28.02.2013 10:24:05
Вот ЭТО:

и вот ЭТО:

меня как модератора начинает напрягать. И несмотря на то, что сейчас сдаю номер (а скорее потому что во время сдачи я злой) уж пару минут из баннергана отстреляться я найду. А потом пройдусь по полю и еще шевелящиеся тушки банхаммером...того.

Совсем нюх потеряли? С нормальными адекватными камрадами ТАК разговаривать? Оттиск печати знак-какчественности попу не жжОт? Вы в реальной жизни тоже стремитесь со всеми разосраться?


Сразу извинюсь за оверквоттинг.
По первому выделенному: если вы, ув. Алекс, покажите мне иные кадры, где сотни бандерлогов шествуют по Севастополю, а 30 горожан отбиваются - буду премного благодарен. Так же насчет комментариев насчет "не пустили в город" с севастопольского портала.
Обязуюсь при предоставлении этих доказательств, опровергающих мои слова, непременно извиниться перед оскорбленными форумчанами.
По второму фрагменту - вынужден еще раз задать свой вопрос о лагерях беженцев. Может, я что-то не то видел своими глазами? Или предполагаются какие-то другие - в Белгородской области, например, с предоставлением комфортабельного жилья, гражданства и трудовых контрактов?
Заранее благодарен.
Сраться ни с кем не намерен, тем паче - в интернете, ибо смешно.Веселый
  • +1.76 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 18, Ботов: 23
 
Plazma999 , alic1793 , bad , margo81 , Максим Н.