Цитата: BUR от 07.05.2013 10:22:28
Так это только начало.
Цитата: BUR от 07.05.2013 10:22:28
Следующий шаг - импорт только по предоплате, ибо банкроту товар в долг не дают.
И вот на этом этапе защита от кредитора (если у идиота язык повернулся произнести такие слова) бьет бумерангом - не договорившись об отсрочке, мерах контроля и т.д. и т.п. кредит (в частности для закупок ресурсов для производства экспортной продукции - источника валюты) не получить. И стоит выбор - натуральное хозяйство, или "идти на поклон" где кредиторы будут оценивать "что и почем они готовы рассмотреть как залог".
Цитата: В. Вилежаня
Господа, если было, то уберу. Но интересно.
\\ В нескольких статьях была затронута тема прожиточного минимума и средних расходов в этих двух государствах. Сейчас можно однозначно сказать, что в Украине уровень жизни выше, нежели в России, но с той лишь поправкой, что мы исключим Москву и С.-Петербург. .\\\\
http://www.gazeta.ru…7853.shtml
Цитата: Waaagh
В качестве бредовой идеи для "мозгового штурма" - можно попробовать организовать "суверенную свидомитскую ветку" на форуме ГА, с модератором из вменяемых свидомитов. Т.е. ввести табу на взаимные оскорбления ("кацапов", "хохлов", "дурненьку", "рашку" и т.п.) и предложить обсуждать свои взгляды с участием камрадов с ГА.
Мне, если честно не очень нравится (хотя я не считаю в себя вправе учить жизни активных и много делающих для ГА), что в данной ветке вся оппозиция очень быстро заминусовывается и затролливается, после чего у нее срывают крышу и она огребает бан, после чего форум покидает. Я лично склонен скорее плюсануть человека, который пусть и вещает о "светлом будущем великой Украины", но а) выражается корректно и его можно понять (пусть ошибки, но более-менее читабельно) б)не ограничивается штампами, а в состоянии написать что-то свое
Цитата: Pavel 2010 от 07.05.2013 19:36:34
Обсуждение стратегической игры Путин-Янукович затянулось на много страниц, и может быть я что-то пропустил, и подобную мысль уже кто-то высказывал. Но все-таки вставлю свои 5 копеек.
Первое. Ключевым замыслом Путина-Навигатора является экономическое удушение Украины, в результате которого последует дефолт, а за ним "неизбежный" раскол Украины с последующим вовлечением в орбиту России южных и восточных осколков бывшей ВГН.
Необходимым условием этого раскола является принципиальное решение восточноукраинских кланов стать сепаратистами.
Цитата
Но эти деятели не могут не понимать, что результатом сепаратизма, даже удачного, станет полное подчинение России образовавшегося осколка. А чего сейчас они пытаются избежать любой ценой ? Да того же подчинения России. Так неужели они не смогут просчитать свои действия на один ход, даже на полхода ? Не ставьте их так низко. Они конечно тупые, но не настолько же. Не станут они сепаратистами.
Второе. Побудительным мотивом для восточного сепаратизма называется нежелание кормить отсталый запад Украины. Но восточные собственники давно уже условно восточные. Их бизнес-интересы простираются на всю территория Украины. Так с какой стати они станут сами ограничивать свои охотничьи угодья ? В восточном анклаве им останется только пожирать друг друга, тогда как на остальной территории есть еще место для экспансии.
Цитата
Третье. Раскол Украины, если такой состоится, скорее всего будет на 2 крупные части, причем международное признание останется у киевского прозападного националистического образования. А у восточников будет статус что-то вроде очень большого Приднестровья, со всеми неудобствами подобного положения. А это касается прежде всего торговли, и больно бьет по крупным восточным экспортерам. Оно им надо ?
Цитата: Ташкент от 07.05.2013 21:07:11
[i]Министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что министерство под его руководством вернуло "правду о Великой отечественной войне" в школьные учебники и методические пособия для учителей. Об этом сообщает пресс-служба Минобразования.
"Нам с коллегами удалось за последние годы восстановить память Великой отечественной войны - в первую очередь, вернуть правду о войне в школьные учебники, конспекты, методические пособия для учителей", - сказал Табачник во вторник, 7 мая, в ходе торжественного поздравления ветеранов с Днем победы.
Цитата: Dobryаk
А ведь был при явке 67% референдум по провозглашению Свердловской области Уральской Республикой, и "за" было 83%! Подумайте только: 83%! Кстати, юбилей этому референдуму: 20 лет тому назад, было это 25 апреля! Лозунги были безукоризненными: "Свердловская область самодостаточна и по энергетике, и по производству оружия, и по науке. Даешь собственную валюту. Нах платить налоги этой Москве. Нах содержать нищие регионы. Даешь суверенитет!"
Обойти бы сейчас по квартирам тех 83%....
Просуществовала суверенная Уральская Республика официально всего-то 4 месяца.... но она была.
Где на ГА те прозорливые Иван Сусанины, кто поднимал народное ополчение на усмирение сепаратистов?
Цитата: В. Вилежаня от 07.05.2013 21:15:11
А может, в этом и есть сермяжная правда.
"Украина - это Россия, только без нефти и газа" - чья-то цитата. Откуда взялись нефть и газ в России? Посмотрим хронологию.
Начнем с 16 века. Жители бывших западных русских княжеств добросовестно пашет на польских и литовских панов. Поляки называют их украинцы. Незначительная часть населения на границе со степью занимается грабежами и воюет за деньги. Русские энтузиасты перешли за Урал-камень.
17 век. К средине века русские вышли к самой восточной точке Евразии. Бывшие разбойники с порогов Днепра попросились под длань русского царя. Остальные пашут на поляков и литовцев. Никто от своей хаты уходить далеко не хочет. Русские осваивают огромные пространства, которые называют Сибирью. Это там, где нефть и газ находятся. Строят города, открывают промыслы.
18 век. В результате бурной деятельности, бывшие западные русские княжества становятся западными губерниями России. Жители пашут на местных панов, окучивают вишневый садочек, но сидят дома. Стали называться малороссами. Русские осваивают Сибирь, которая уже даёт экономическую отдачу. В Причерноморских степях строят заводы. На побережье строят крепости и судоверфи.
19 век. Жители западной окраины продолжают пахать землюю . Часть местных жителей-малороссов идет работать на построенные русскими энтузиастами заводы. Но недалеко от своей хаты. Русские продолжают осваивать Сибирь Аляску и Калифорнию.
20 век. Русские продолжают обустраивать Сибирь. Часть малороссов, от нужды, переезжают на жительство на реку Амур. Малороссы опять превращаются в украинце и продолжают сидеть около своей хатки. Во второй половине века украинцы работают на стройках и предприятиях, организованных энтузиастами-москалями, но, опять же около своей хаты. Незначительная часть молодежи по комсомольской путевке и любители длинного рубля едут на строительство в Сибирь.
21 век. Украинские гастарбайтеры едут в Эуропу и Россию на заработки. Дома нет ни денег, ни работы.
Так откуда может у украинцев нефть и газ, если они всё время сидели в своей хатинке. А русские совершенно по праву эту самую нефть имеют. Своим трудом и энтузиазмом полученную.
Цитата: Pavel 2010 от 07.05.2013 21:46:36
Восстановим хронологию попытки северодонецкого сепаратизма. Сначала было обещание провести референдум про отделение, ЕМНИП 6.12.2004, т.е еще до 3-го тура. Референдум не провели, то есть приняли решение не делать резких телодвижений, а идти на выборы, т.е на поражение. И это все случилось до того, как Колесникова-Кушнарева попытались размазать-запугать судебным преследованием в 2005-м году.
то есть, отказ от сепаратизма был вполне сознательным, и не связанным с давлением. Ну а гибель Кушнарева - это скорее результат внутриклановых разборок, и уж никак не связана с северодонецкими событиями.
Цитата
А попытка галицийско-бандеровского сепаратизма в начале 2010-го была больше демонстративной, и быстро затухла сама по себе. Не надейтесь и не питайте иллюзии. Паразит никогда не станет отделяться от источника своего благоденствия. Да и как может отделиться это нацистский анклав ? У них же мессианская идея: сделать всю Украину такой же, как они. Куда им осуществлять идеологическую экспансию, если они отделятся ?
Цитата
Реальность показывает, что не по барабану. Было бы по барабану - Янукович еще весной 2010-го пошел бы на сближение с Москвой. Да и вопрос стоит не так. Не кому отдавать десятину, а быть маленьким, но царьком, или обычным удельным князьком в подчиненном положении.
В этом то и весь сыр-бор, сами же видите.
Цитата
Киев - это не только ценный мех, но и переходящий вымпел, место в ООН и других международных организациях, легитимность. Киев признан и встроен в систему международных отношений. А осколки ВГН будут изгоями, им надо будет приложить огромные усилия для признания.
Цитата: В. Вилежаня
Господа, если было, то уберу. Но интересно.
\\ В нескольких статьях была затронута тема прожиточного минимума и средних расходов в этих двух государствах. Сейчас можно однозначно сказать, что в Украине уровень жизни выше, нежели в России, но с той лишь поправкой, что мы исключим Москву и С.-Петербург. .\\\\
http://www.gazeta.ru…7853.shtml
Цитата
Образование. С 2013 уч. года половина предметов в средней школе будет платной, в числе таковых физика и химия. Зато религию попы бесплатно читают, промывая детям мозг с 1 класса. Высшее и средне-специальное пока бесплатные.
Цитата: В. Вилежаня от 07.05.2013 21:15:11
20 век. Русские продолжают обустраивать Сибирь.
..........
Во второй половине века украинцы работают на стройках и предприятиях, организованных энтузиастами-москалями, но, опять же около своей хаты. Незначительная часть молодежи по комсомольской путевке и любители длинного рубля едут на строительство в Сибирь.
Цитата: KS_new от 07.05.2013 12:10:03
А если серьёзно то у для граждан Украины у РФ есть:
1) безвизовый въезд
2) программа переселения соотечествинников
3) упрощённая процедура получения гражданства РФ - скоро будет. (Хотя положа рука на сердце, до 2003 ,кажется, года была ещё более упрощённая. И чё?)
По совокупности потребительских факторов для человека идентифицирующего себя как русского эти меры кроют поляцко-румынские карты как бык овцу.
Цитата: shadanakar от 07.05.2013 21:50:05
Сие с фактами не стыкуется. В армию малороссов украинцев не брали? Инженеров малороссов-украинцев не было? что за бред. Казаки значит Сибирь не покоряли с Ермаком? Казаки, обратим внимание были как донские так и яицкие. Т.е. это другими словами пограничные люди. Границы государства стерегли, где бы эти границы не находились. Поэтому с ума не сходим и в свидомию не скатываемся. Не солидно.
Лично у меня была другая мысль. Тоже на исторических примерах. Хутор не село. Хутор это небольшое количество людей которое может самостоятельно себя обеспечить. Земля была хорошая потому и кормила людей даже хуторами. Вот в принципе от чего ИМХО надо танцевать. Но опять же, не надо забывать 2 миллиона СЕМЕЙ, подушно не считали, кто был (добровольно а чаще созданы условия) переселён в Сибирь при Столыпине. Он ведь был не дурак и переселять можно было из любых Губерний, но выбраны были малороссы.