Цитата: Андрей СПб
Немецкий газовый трейдер компания RWE выразила заинтересованность в использовании украинских газовых хранилищ.
http://www.unian.net…schah.html
Цитата: Ибрагим Оглы
Это ЮБК. Я свою маму-пенсионерку отправляю в Феодосию. Цены= киевским, если не в кафе и ресторанах, а в гастрономе и АТБ.
Цены на фрукты-ягоды на базаре даже дешевле.
Билет в плацкарте около 100 гривен в одну сторону.
Цитата: tom-nm от 14.05.2013 16:30:51
Я и абсолютное большинство моих друзей/знакомых/коллег (а круг моего общения это за сотню людей с В/о и постоянной работой 25-35 лет Питер, Москва, немного из миллионников, доходы от 1 до 5 тыс. долларов на нос в месяц, меньше 1 тыс $ точно нет ни у кого) отдыхает в странах, куда надо лететь (спектр от "дачного" Египта с Болгарией до "экзотической" Доминиканы или Мальдив) и где нет дикого частного съема (апартаменты это иное несколько). То есть среднестатистический работающий россиянин города-миллионника отдыхает в теплой стране (либо экскурсионный отдых не летом) - он летит (работа аэропорта), трансфер (автобус), экскурсии (автобус, гид, сувениры, питание на экскурсии), проживание в отеле с питанием (повара, уборщики, охранники, таксисты, менеджеры, бармены, аниматоры, доктора, спасатели и туева хуча вакансий), шопинг (милое дело совместить отдых с шопингом для тех кто попроще Турция, кто побогаче Италия-Испания), вечерние променады по кафе/барам/клубам. Такие вот расклады. Экономить на отпуске - себя не уважать и не любить.
Цитата: кот1066
Сам так на ЮБК отдыхаю. Еда (мясо/сыр/колбаса/концервы) везем с собой. при наличии ночного поезда, в 10 ,,, 11 утра уже на месте, всё размещено в холодильник, да и позавтракать можна и купатся/загорать. В местных магазинах только фрукты/овощи (да и ту же картошку можно издому прихватить для пары борщей). А с открытием АТБ вообще красота - цены в раза 2-3 ниже, чем у перекупов.
Да и на своих колесах выгоднее в крыму, проезд скотариком типа "маршутрое такси" по цене превышает поездки на авто/мото.
Пример: Партенит - Алушта проезд 10 грн. Расстояние - 12км. Длина среднего трамвайного маршрута
В прошлом году мотоциклей поехал. Всё свое взял с собой. Разумеется, для турсферы доход только был с билетов в различные достопримечательности/музеи. И ФСЁ. т.к. квартиру снимал за нал безовсякого официального учета, да и лавочники с торгашами Партенита получили дырку от бублика - в АТБ Алушты/Ялты цены ниже, качество выше. Единственное - вино с винсовхоза "Таврида" Белое сухое, например Да и красное неплохо. На пляже с виноградом на ура идет.
ЗЫ:: С этого лета будет бардак с поездами на юг - Хрюндай вводят дневным графиком. (ну и цена заоблачная - порядка 300грн)
Пассажирские вагоны выбывают, заменить нечем. да и хрюнделей отбивать надо.
Цитата: tom-nm от 14.05.2013 17:00:38
Вот. Тоже самое параллельно написал в коменте выше.
Вывод раз - нет перспектив у Крыма с такими туристами. Но вам сейчас это выгодно - потому как есть какая-никакая живая инфраструктура (а ей скоро конец, как и билетам по 100 гр.). 300 гр для вас уже дорого, а мне 1200 рублей за дорогу в отпуск смешно сказать вообще не заметны, мы в аэропорту перед вылетом семьей можем посидеть на столько кофе/чизкейки попить-поесть незаметно для бюджета.
На это лето сейчас смотрю авиабилеты в Испанию туда-обратно - планирую уложиться в 300-400 евро на человека (и это для нас дешево и доступно), плюс до Хельсинки своим авто 400 км. Увы прямой рейс в нужный мне регион из СПБ всего один (неудобно по расписанию, дороже в два-два с половиной раза), отель мне не нужен (культурную программу минимум я в Испании уже выполнил в прошлые разы, отели брал 4* с завтраком 50-60 евро сутки - дешево!) - в этот раз арендую квартиру там (официально с налогом в муниципалитет, даже при том что у меня там родители пенсионеры живут и есть свободное место у них, но удобнее своей семьей, питание половина дома, половина кафе-рестораны, шопинг само собой). Прокатимся до Хельсинки, вся дорога выйдет 15 часов с перелетом от дверей до дверей.
Украине и ее владе срочно надо работать над тем, чтоб поднимать зарплаты и тарифы хотя бы на рос. уровень, хотя ХЗ как это сделать, в той ситуации куда они себя загнали. А они гривну к доллару держат, клоуны.
В страшном сне я видел укро-поезда и отдых в стремительно ветшающем Крыму.
Ничего личного.
Цитата: Mong от 13.05.2013 19:54:29
Вы не готовы рассмотреть предположение ... для ЕС заплатить несколько миллиардов в год под залог акций компаний/земли может быть не такой уж и высокой ценой за срыв российской стратегии по реинтеграции своей Империи?
Цитата: Maria G от 14.05.2013 17:07:45
Ну и чем вы отличаетесь от украинского туриста? Только тем , что все ваши хвастливые заработки идут аж в Финляндию и Испанию напрямую. А украинцы хотя бы часть эти деньги оставляют в родных городах.
Цитата: Фантасмагорик
Речь не о хвастовстве, а о вопросе цена-качество ;).
Цитата: кот1066
Ув. камрад, я вам поставил минус
Экономить на отпуске - себя не уважать и не любить. - Извините, с зарплатой аж... в 500 дохлых презиков не особо то и разгуляешся.
Ещё один пункт - качество продуктов, предлагаемых перекупами да и неадекватность цены. Смысл платить за помидор 6грн, когда он в АТБ за 10км стоит 2грн, при том же качестве?? Чтоб хорошо жил перекуп?? Что-то можно купить на месте и оно дешевле. Основная масса товара идет с двойным / тройным подъемом.
Кафе/столовки?? - даже в одиночку мне проще и дешевше сварганить королевский завтрак - поджаренное мяско с яишнецей + салат из всего свежего + вино. Обед - как таковой он прогуливался, или борщ/суп (уха!! из семги). Ужин - прекрасно делается шашлык из мяска или запекается рыба (та же скумбрияка с овощами в фольге) + вино 2-х цветов. (по цене - аж...20-30грн за кило рыбы)
см. рецепт скумбрии в одноклассниках
Касаемо "экскурсий" - львиная доля стоимости уходит на переезды, при том, что оплата за посещения очень часто взымается дополнительно.
Вот и получается, что для украинца такой отдых вполне удобен, но как только зарплата вырастет раза в 3, то Крым забудут и попрутся в турции/эмираты.
Вот и получается, что надо экономить и рационально тратить деньгу. Иначе отпуска невидать. А теперя и с дорогой траблы будут. На дневных поездах просто воруется день/два отпуска.
Цитата: Maria G от 14.05.2013 17:25:38
И цена -качество не так уж и отличаются.Особенно , если сравнивать с Испанией(если в Испании хорошее качество, то это очень дорого). ,а не Турцией с Египтом.
Люди , которые накупили нидвижимостей в разных Испаниях и т.д.должны же себя как то уговорить, что они поступили правильно.Вот - всего 15 часов на авто, потом в очереди на границе с Финл,потом самолет до Испании. Вот такой близкий и простой путь и ты в Испании.
А в Крым на самолете 2.5 часа, но это очень долгий трудный путь.
Я не ратую за то что бы все ехали в Крым. В мире красивых мест много и К рым одно из них. Но примеры неуадачные.
Цитата: Ivanovich
:-[
Вот такие жлобы и заполонили Крым. Запомните, экономные, в Крыму деньги просираются! Там практически нет других источников доходов, как от отдыхающих. Пару лет таких щедрых туристов и будете отдыхать в клоаке.
Цитата: СоболиныйГлаз от 14.05.2013 17:17:53
1) Реинтеграция бывших частей империи может происходить в разных формах и в разные сроки, соответственно для ее срыва ЕС надо знать более или менее точные планы реинтеграции. Без этого планировать действия по срыву проблематично.
2) Выдает ЕС несколько миллиардов под залог акций компаний. И? В имеющихся условиях часть рычагов контроля над этими компаниями - у России - энергия, некая часть сырья. Не будет же ЕС в самом деле обеспечивать энергией компании Украины, это попросту невыгодно. Т.е. альтернативой Китаю, Индии, странам ЮВА и Африки Украина стать скорее всего не сможет - климат, транспорт и прочее. Т.е. Россия вполне может уронить стоимость этих акций ниже плинтуса. И это в том случае, если Украина будет хоть какие-то деньги вкладывать в сохранение и развитие остатков своего пром.потенциала. А это невозможно до тех пор, пока сохраняется халява в области ЖКХ, транспорта и прочего. Т.е. выданные ЕС деньги будут тупо проедены. Причем КПД их использования против России будет стремиться к 0. Есть для ЕС смысл в таких условиях давать деньги под залог акций компаний или прямо выкупать их? ИМХО, нет.
3) Выдает ЕС те же несколько миллиардов под земли. И? Что это даст ЕС в условиях, когда они даже у себя - в условиях развитого с/х - ограничивают с/х производство? Аналогично предыдущему пункту ( климат, транспорт и пр.) сделать с/х Украины конкурентоспособным против с/х той же Африки, Южной Америки и других регионов - сложно до практической невозможности. Куда будет стремиться рыночная ценность земель при таком раскладе? Вывозить чернозем составами? Не знаю, не прорабатывал выгодность такого варианта.
Т.е. имеем в лучшем для ЕС случае Украину в качестве чемодана без ручки для ЕС. В худшем для ЕС случае - черную финансовую дыру.
Вы предполагаете, что ЕС возжелает примерить на себя ту роль, которая была уготована России - "от России и за счет России"? Сомнительно.
ИМХО, задерживать таким образом реинтеграцию этих земель в состав России можно только постоянно подкармливая 45 миллионов населения Украины. Это собственно и есть ситуация черной фин.дыры, тогда как Россия без особых затрат может просто ждать. Более того, при таком раскладе неизбежна депопуляция Украины, что тоже на руку России. Т.е. зачистка земель от свидомого населения будет происходить на средства ЕС и без нашего прямого участия.
Цитата
С. ПАНТЕЛЕЕВ:
....
Понятие «российский соотечественник» имеет пока очень размытые границы.
....
У нас есть федеральный закон о государственной политике РФ в отношении соотечественников, проживающих за рубежом. Он был принят в 1999 году, т.е. уже достаточно давно.
..... по этому закону в той редакции к этой категории людей принадлежал очень широкий круг потенциальных соотечественников. Практически все, кто проживал на территории Советского Союза до момента его распада и потомки граждан Советского Союза, являлись однозначно соотечественниками.
Н. АСАДОВА: Т.е. люди, у которых был советский паспорт.
С. ПАНТЕЛЕЕВ: Да. И их потомки. Далее все, кто проживал на территории Российской империи и эмигрировал из Российской империи. Или после революции эмигрировал из Российской республики, они тоже считались российскими соотечественниками. Российскими соотечественниками считались, грубо говоря, жители современной Финляндии и жители современной Аляски, поскольку некогда они входили в Российскую империю. Точно так же и поляки и так далее.
Но при этом подчеркивалось, что признание себя российским соотечественником является актом самоидентификации. Т.е. если человек себя называет соотечественником, значит, он однозначно соотечественник. Но при этом сами границы территориальные, они были очень широки. Понятно, что наши люди живут везде.
Именно по этой причине в 2010 году была попытка понятие конкретизировать. И в 2010 году были приняты на данный момент наиболее существенные поправки к данному федеральному закону, в пояснительной записке говорилось, что как раз с этого момента люди, которые ранее проживали на территории Советского Союза, не буду автоматически считаться российскими соотечественниками. Это было обусловлено рядом уточнений.
....
С. ПАНТЕЛЕЕВ: Мы продолжаем на данный момент считать российскими соотечественниками всех выходцев… Точнее там очень интересная фраза. В федеральном законе в редакции 2010 года звучит такая формулировка: «Российскими соотечественниками, как правило, считаются представители тех народов, которые исторически проживают на территории РФ».
Н. АСАДОВА: Там есть что-нибудь, связанное со знанием русского языка?
С. ПАНТЕЛЕЕВ: Естественно. Это люди, которые владеют русским языком, они являются представителями русской культуры. При этом, естественно, свободно говорят на русском языке, живут в зарубежных странах. И есть еще один момент. Правда, определение большое, и он идет уже в конце, в пояснении. Они занимаются еще популяризацией русского языка, русской культуры и могут состоять в организациях российских соотечественников, которые как раз занимаются формированием положительного имиджа РФ.
Цитата: tom-nm от 14.05.2013 16:30:51
То есть среднестатистический работающий россиянин города-миллионника отдыхает в теплой стране (либо экскурсионный отдых не летом) - он летит (работа аэропорта), трансфер (автобус), экскурсии (автобус, гид, сувениры, питание на экскурсии), проживание в отеле с питанием (повара, уборщики, охранники, таксисты, менеджеры, бармены, аниматоры, доктора, спасатели и туева хуча вакансий), шопинг (милое дело совместить отдых с шопингом для тех кто попроще Турция, кто побогаче Италия-Испания), вечерние променады по кафе/барам/клубам. Такие вот расклады. Экономить на отпуске - себя не уважать и не любить.
....
(от Симферополя ехать очень долго), нет чартеров из России. Это огромный минус.