Украина и украинско-российские отношения

204,758,025 348,213
 

Фильтр
scaffer
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +178.38
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 22.05.2014 12:21:35
Да Плейшнер тонко отрабатывает свой выход.


Впечатление о Ходорковском, сложившееся по первым интервью после освобождения и подтверждаемое дальнейшей деятельностью: он действует сам по себе (решения принимает сам). Он знает, что для публики является оппозиционной фигурой и не торопится разочаровывать. При этом сам стоит на пророссийских державных позициях. В противники России его записывать нельзя, а в союзники ещё рано.
  • -0.57 / 22
  • АУ
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Тред №739058
Дискуссия   152 4
[movie]http://youtu.be/ClPGNzR_Q5c[/movie]

Рубежное под обстрелом
22.05.2014 утро
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +0.73 / 5
  • АУ
Гарнизон
 
belarus
Слушатель
Карма: +53.92
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Тред №739059
Дискуссия   78 0
http://www.volynpost…chyni-foto   нападение на блок-пост. потери укров
  • +0.43 / 6
  • АУ
beg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +395.04
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23
Какое образование у Вас, камрад? Очень подозреваю, что телевизионное-либеральное?
Референдум, проведенный вне конституции, ничтожен с точки зрения действующего права. Это вам любой юрист скажет, кроме Лукашенко. Он не законен. Как и государственный переворот с помощью майдана. Как и Великая Октябрская Социалистическмя революция.
Ну а Ваши выводы насчет разрыва Союзного договора, говорят о том что вы пока на первых курсах обучения либерал-вранья искусству. Очень напоминает анекдот,какие выводы делает Петька из того, что Анка-пулеметчица ест селедку.
"Уймись, придурок" (с). Не моё. (И.В.Сталин. Резолюция на письме Хрущева)



Референдум не может быть ничтожным, поскольку он уже состоялся. Это я вам как не совсем любой юрист скажу. Другое дело, что юридических последствий с точки зрения права такой референдум не имеет. Но! Воля народа выше любой правовой доктрины, и если действия власти, в том числе и законодательной, противоречат истинному волеизъявления народа, такие действия, равно как и закрепленные такой властью конституционные нормы, ничтожны по определению.
Иное толкование означает, что любая диктатура бесконечно законна, в то время как абсолютная воля народа при такой диктатуре не может быть признана легитимной.
Нестыковок не наблюдаете?

Словом, в топку Лукашенко.
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +3.84 / 60
  • АУ
Новатор   Новатор
  22 май 2014 12:52:50
...
  Новатор
Тред №739077
Дискуссия   39 0
Луганская народная республика объявит всеобщую мобилизацию (с пометкой молния)

ЛУГАНСК, 22 мая — РИА Новости. Самопровозглашенная Луганская народная республика (ЛНР) объявит всеобщую мобилизацию мужчин в возрасте от 18 до 45 лет, заявил глава ЛНР Валерий Болотов.

Он пояснил, что будут мобилизованы все военнообязанные мужчины от 18 до 45 лет, а для гражданского населения будут введены "дополнительные меры защиты". Также, по его словам, особое внимание будет уделено созданию "специальных медицинских групп".

Болотов не назвал численность армии, которую Луганская народная республика рассчитывает получить после мобилизации.

http://ria.ru/world/…37152.html
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.99 / 41
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,886.21
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37
Тред №739078
Дискуссия   70 0
http://forum.pravda.…,215006154

22 May 2014 10:19

"За оперативними даними групи ‘Інформаційне Опір', відбулися бойові зіткнення українських силовиків з групами терористів поблизу Рубіжного та Волновахи.

З боку сил АТО є загиблі. Зокрема, під Волновахою, за інформацієї керівника Центра військово-політичних досліджень, загинуло 8 українських силовиків, поранено 18.

Варто зауважити, що даний населений пункт знаходиться досить далеко від головного 'вогнища тероризму' - Слов'янська і Краматорська."


Перевод: "По оперативным данным "Інформаційне Опір", произошли боестолкновения украинских силовиков с группами террористов вблизи Рубежного и Волновахи. Со стороны АТО есть погибшие. Только, под Волновахою, по информации руководителя Центра военно-политических иследований, погибло 8 украинских силовиков, ранено 18".


Волновахи, на трасе между Донецком и Мареуполем.
Город расположен в 60 км к юго-западу от Донецка, на автотрассе H20 Славянск — Донецк — Мариуполь.
Отредактировано: Портос - 22 май 2014 12:55:20
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.44 / 20
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,457
Читатели: 0
Тред №739083
Дискуссия   84 0
Ось вам клятi москалi  :P

Цитата
В кабмине говорят, что украинский флот превзойдет Черноморский флот РФ
Украинская армия получит не менее четырех корветов производства Черноморского судостроительного завода, что позволит получить существенное преимущество над всем сегодняшним ЧФ РФ. Об этом на своей страничке в Facebook сообщил министр Кабинета министров Остап Семерак


http://www.ukr.net/#…/29178134/
Ждём сообщения что в ответ на отключение газа гордые укры освоили холодный термояд и начинают поставки гелия-3 с лунной поверхности.. Под столом
Большая буква Z
  • +4.44 / 64
  • АУ
sulik
 
russia
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +258.90
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,258
Читатели: 0
Тред №739084
Дискуссия   80 1
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=iHr2qFEquJQ[/movie]
Отредактировано: sulik - 22 май 2014 12:58:43
  • +8.42 / 114
  • АУ
scaffer
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +178.38
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Vick от 22.05.2014 12:41:42
Россия24 полдня без перерывов и отвлечений крутит "прямой эфир" с "Саммит лидеров глобального бизнеса" без купюр...
**************************
Мне одному это напоминает "Лебединое озеро"?


Россия24 хороша была до 16 марта. Теперь же дают новости с опозданием на сутки. Видимо, не решаются ничего сообщать, пока неясно, как подавать. В результате потеряли инициативу и дают в эфир "бородатые" новости. Это уже не канал новостей, а пресс-служба президента и правительства.
Отредактировано: scaffer - 22 май 2014 12:59:39
  • -1.07 / 38
  • АУ
ИРС
 
russia
Москва
10 лет
Специалист
Карма: +3,723.00
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,531
Читатели: 1
Цитата: pmg от 22.05.2014 12:15:33
Дом профсоюзов в Одессе закрывают на "ремонт"

http://www.unian.net…atora.html

Улики собираются уничтожить, гады.


на ремонт?! да они что совсем охренели? как они представляют дальнейшее существование в пределах ДП всякого рода "аренды" "бизнесменами"?!
этож как на свежей могиле сало жрать!!
не..это точно нелюди - 40 дней не прошло а они за бабло и аренду думают как стричь будут

без АУ и АС
  • +2.17 / 30
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Практикант
Карма: +1,633.63
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Тред №739089
Дискуссия   212 14
Вот этих хлопчегов похоже раздолбали. Это которые с 51 ОМБ из волынской области.



На срочников как-то не тянут. И им недавно приватовцы скинули гуманитарки и деньжат, я так понял. В ссылке есть скрины рассчетной ведомости.

Ну и подробности от волынской же газеты:

Нападение на блокпост, где находились волынские военные, произошел под утро. Об этом на своей странице в социальной сети Facebook пишет журналист Александр Рудоманов. "8 - 200 , свыше 20 - 300. Комбат 3 бат - 200. Два джипа и инкассаторская машина подъехали на блокпост, когда светало, где-то около 5 утра, забросали гранатами блокпост и палатку, в которой находились бойцы, подвели БМП, там взорвался боекомплект. Это чисто по 51 ", - пишет он.

http://www.volynpost.com/news/33259-yak-ubyly-volynskyh-vijskovyh-na-donechchyni-foto

Что есть "чисто по 51" я не понял.
Отредактировано: Way_watcher - 22 май 2014 14:02:14
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +4.69 / 53
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,886.21
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37
Тред №739093
Дискуссия   60 0
Подтверждение с МОУ

http://www.mil.gov.u…d&id=34915

У результаті терористських нападів на блокпост і колону техніки загинули військовослужбовці Збройних Сил України

| 22.05.2014 |  |10:10|

"Ще один український військовослужбовець загинув та двоє отримали поранення внаслідок обстрілу терористами колони військової техніки, яка здійснювала передислокацію і активних дій не вела, поблизу міста Рубіжне, Луганської області. У цьому випадку терористи вдалися до звичної для них тактики: один із мостів на шляху військових було заблоковано цивільними провокаторами, з-за спин яких терористи відкрили вогонь по українським військовослужбовцям."

"Ещё один украинский военнослужащий погиб и двое ранено в результате обстрела террористами колоны войсковой техники .... вблизи города Рубежное Луганской области".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.88 / 14
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Prishtina от 22.05.2014 13:11:05
Терзают меня смутные сомнения.. а не "засадный полк" г-на Мозгового сейчас в ЛНР взрывает мосты и устраивает походы в ХНР Подмигивающий
* Мозговой всегда был за наступление.. Болотов все таки готовился обороняться
* Мозговой посрался с Болотовым из-за оружия.. но дней 10-ть назад замирили.. (вероятно оружие он получил все же от ЛНР)
* Мозговой мало светил в СМИ последнее время, - но что было известно что находится НЕ В Луганске, а где то в лесах с Лагерем своим.. где готовится. Численность лагеря не известна.
* Если посмотреть на карту... то можно увидеть что при планировании идти на ХНР.. есть 2 маршрута. 1,- из ДНР через Изюм. 2,-из ЛНР через Сватово. Но в Изюме 15-20000 рыл ВСУ и карателей окопались. А вот Сватово относительно свободно. При чем взятие НП Сватово открывает 2 двери... 1,- на Харьков а 2,- на трассу Изюм-Харьков, что для группировки Изюмской АТО намекает на своеобразный котел.
Отсюда как версия - начало боев в ЛНР - это попытка хунты, пресечь угрозу массового выхода ополчения на оперативные просторы ХНР через НП Сватово.. ну и если я прав то сегодняшние события - боевое крещение отряда Мозгового.



Без тяжелого вооружения наступать? Направление Сватово по сообщениям держат до бат-на нацгадов и атака на рубежное-лисичанск идет с этого направления
  • +0.98 / 8
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Андрей. Россия, Поволжье от 21.05.2014 20:41:51
Интересна позиция, - на вопрос "Какие чувства, эмоции Вы сейчас испытываете по отношению к украинцам? (закрытый вопрос, не более 2-х ответов)" было "позитивные эмоции (58%)", "негативные эмоции (47%)", "нейтральные эмоции (15%) ".

В России различать между собой людей, живущих на Украине, (по нации или по духу "русский" или "не русский" ), - могут только на основании тех делений и тех категорий, которые официально УЖЕ существуют и УЖЕ применяются на Украине в украинском обществе и на уровне государства.

Как я понимаю и предполагаю, в настоящем времени в государственном обустройстве Украины не предусмотрено наличие и уважение другой нации на Украине, кроме украинской нации. Не предусмотрено другого мировоззрения и понимания человеком себе как гражданином Украины, кроме как "украинский националист по состоянию рассудка". Не предусмотрено сейчас на Украине право на страну Украину, на возможность спокойно жить на Украине - другой нации, кроме украинской. То есть, не может спокойно и во всеуслышание сказать человек на Украине "Я - русский, я требую уважать мою нацию и обычаи моей нации".

А раз сами люди, живущие сейчас на Украине, в общем и целом не могут спокойно и безбоязненно объявлять какой они нации, решать - какой они и их дети нации, значит, и в России не могут разделять людей, живущим на Украине, по каким-то признакам ибо это может разрушить Украину и это должны решать сами люди, живущие на Украине.


Цитата: keryneia. от 22.05.2014 02:40:39
Да, других наций проектом не предусмотрено. И не предполагалось уже, что человек сможет громко назвать себя русским. Действительно, все последние годы было какое-то внешнее и внутреннее табу. Инстинктивно выговаривалось: "наши люди", "на нашем языке", в крайнем случае - "мы, украинцы и русские". На прямой вопрос - "да у меня каких только кровей не намешано"... Фактически до "тутэйших" дошли, почти до самоуничтожения. Чтоб не нарваться на "чемодан-вокзал" или неудовольствие со стороны вполне милых сослуживцев, трусость политкорректность велела пропускать неудобное слово. Но сейчас мы вдруг снова стали произносить его. Всё поляризировалось, наступила ясность - и маски слетели, и страх пропал, хотя, по логике, должен был усилиться. И слышишь из собственных уст, как во сне, немыслимые ранее фразы, брошенные в лицо этим же сослуживцам: "Я - русская, я на своей земле, и мои права здесь попраны, а то, что вы творите, есть геноцид, и мы, русские, не будем с ним мириться". Кажется, даже под трибуналом уже не смолчишь. Это ещё, к сожалению, не решимость делать, но хотя бы право говорить. И оно для нас, трусов, было куплено Одессой. Как у Дины Рубиной:  "Это сокровенное чувство со-крови человеку навязать невозможно. Порою приходит оно поздно, бывает – слишком поздно, иногда – в последние минуты, когда, беззащитного, тебя гонят по шоссе. Прикладами. В спину."



Скрытый текст
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 22 май 2014 16:27:40
  • +0.85 / 7
  • АУ
Гарнизон
 
belarus
Слушатель
Карма: +53.92
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Тред №739107
Дискуссия   133 1
https://vk.com/cxidcom фото с разбитого блок-поста
  • +2.58 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 май 2014 13:33:51
...
  Alximik
Тред №739108
Дискуссия   63 0
В Донецке и Луганске участились случаи похищения офицеров Нацгвардии
В последнее время в восточных регионах Украины, в частности, в Донецке и Луганске участились случаи похищения офицеров воинских частей Национальной гвардии Украины, в большинстве случаев - лиц начальствующего и руководящего состава военных частей. Об этом говорится в сообщении сайта Нацгвардии Украины.
В связи с этим Управление Восточного оперативно-территориального объединения Национальной Гвардии Украины обращается к радикально настроенных граждан: "Опомнитесь! Не надо усложнять и без того напряженную обстановку в восточных регионах. Перед подразделениями Национальной Гвардии Украины, которые дислоцируются в Донецке и Луганске, стоят крайне важные служебные задачи, такие, как охрана особо важных государственных объектов, охрана подсудимых во время судебных процессов, охрана осужденных во время конвоирования, участие в охране общественного порядка на улицах городов".
Нацгвардия предостерегает, что "любые вмешательства общественности в процесс выполнения поставленных задач могут привести к непредсказуемым тяжелым последствиям для общества, а для лиц, осуществляющих противоправные действия - привлечение к уголовной ответственности".
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.18 / 60
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 май 2014 13:35:35
...
  Alximik
Тред №739109
Дискуссия   55 0
На Кипре по иску ВТБ арестовали активы украинского олигарха и губернатора Таруты
На Кипре по решению суда арестована часть активов олигарха Сергея Таруты, которого в начале марта новые власти Украины назначили губернатором Донецкой области, сообщает «Коммерсантъ». Поводом для ареста активов стал иск ВТБ.
Ходатайство ВТБ, поданное в окружной суд Никосии, связано с кредитованием банком ООО "Енисейский фанерный комбинат" - инициатором и одним из инвесторов этого проекта выступал российский бизнесмен Александр Катунин. В 2008-2011 годах ВТБ предоставил предприятию кредиты на общую сумму $203,2 млн. Сейчас задолженность по ним без учета штрафов и процентов составляет $181,3 млн.
Поручителями на $30 млн в рамках договора о кредитовании в 2011 году вместе с Катуниным выступил Тарута. Поскольку кредит не был возвращен, юристы ВТБ сначала подали на поручителей в российский суд, а потом и в кипрский.
Иск ВТБ 20 мая удовлетворил окружной суд Никосии, сообщили источники, знакомые с ходом процесса.
Вынесенный судебный приказ запрещает "отчуждение, передачу, дарение, залог и любое иное обременение активов, движимого или недвижимого имущества, принадлежащих Сергею Таруте напрямую или косвенно". В список арестованных активов попали восемь связанных с ним структур. Это кипрские Arrowcrest Ltd (100% акций принадлежат Таруте) и Dargamo Holdings Ltd. Также под арестом оказались футбольный клуб "Металлург" и офшор, на котором была часть акций "Индустриального союза Донбасса" – организации, возглавляемой Тарутой.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.82 / 22
  • АУ
notsaint
 
russia
Балашиха
49 лет
Слушатель
Карма: +66.11
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 189
Читатели: 0
Цитата: Ташкент от 22.05.2014 12:39:19
[movie]http://youtu.be/ClPGNzR_Q5c[/movie]


Цитата
Рубежное под обстрелом
22.05.2014 утро



Ребята, это какое-то дерьмо а не обстрел. В 5 (пяти) километрах даже пулемёт слышно достаточно громко, тем более в таком чистом поле и тишине. Бой в городе звучит вот так, кончайте тащить сюда эти вбросы с тишиной.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Q2fxPE0dQ24[/movie]
Отредактировано: notsaint - 22 май 2014 13:37:08
  • +0.98 / 14
  • АУ
Droop
 
ussr
Ижевск
Слушатель
Карма: +1,734.15
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Prishtina от 22.05.2014 12:12:09
поставил + статье сначала.. а потом обратил внимание..
- "пытали" в Антраците .. (а там вроде как наши Российские казаки)
- И при чем здесь Стрелок из Славянска... к Антрациту он ни левой ни правой ногой..??
Скрытый текст
плюс вылил кушак на Стрелка ну и такой мягкое позиционирование - против добровольцев из РФ..
ИМХО.. не могу грамотно объяснить с точки зрения психологии,- но чувствую что гаденыш подкованный сочинял.


Честно говоря глянул мельком, но этого достаточно было, что бы понять что написанное- бред в воспаленном мозгу. Или в том, что от него осталось. Поначалу даже разбирать не хотел, но вижу что есть попытки тему раздуть. Хорошо, что пока отзывы отрицательные и лажу раскусили.
Но все таки на некоторые моменты внимание обращу.
Цитата
Прекрасно, если бронежилет, телефон с рацией, компьютер и всё остальное послужат делу победы ДНР в борьбе за независимость.


Технарь никогда не скажет "компьютер". Ноут, айпад, айфон, планшет. Сл.- писал "писака", что бы придать вес "ценности изьятого". Но и сам факт наличия сего девайса вызывает недоумение. В "косынку" играть в перерывах? Или в контр-страйк тренироваться?
Цитата
Равно как наличие множества невинных жертв в "сталинских репрессиях 37-го" не означало, что в 1941- году "надо было сдаться Гитлеру".

- либерастом за километр несет
Цитата
Скрытый текст
- Несуесветный бред.Единственно верное это- "начал бредить". Видимо как начал писать сей опус, так и бредил все время. М.Б. до сих пор в "полубредовом состоянии" находится, раз разместил писанину в сети.  Во первых все проще делается. Во вторых признался бы во всем. В третьих смысл сего действия нулевой.
Написано вполне так себе, но с "художественным" уклоном и детализацией для "правдивости".
Вывод- написанное провокация сначала и до конца.
Отредактировано: rat1111 - 22 май 2014 13:43:44
  • +3.04 / 43
  • АУ
AGS_SPB
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: -99.32
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 206
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Paul от 22.05.2014 12:27:06
Представьте себе, что вас, не дай Бог, поймали людоеды..
Скрытый текст

Ну - и как вы собираетесь приблизить в дискуссии эту его точку зрения к нашей, русской? Думающий



Не о том Вы думаете.
Не все имеют многолетний стаж борьбы со свидомизмом. На Форум заходят и свежие люди.
Именно для них полезно бывает по-пинать такого персонажа, отработать на нём свою аргументацию, показать новичкам, что укро-пропаганда может быть не только заткнута/забанена, но и опровергнута, и т.д., и т.п.

P.S. Я уж не говорю о таких высоких материях, как попытаться понять позицию оппонента.
Нам с украинцами рядом жить до скончания веков. Воюй - не воюй, а мириться ещё придётся.
Отредактировано: AGS_SPB - 22 май 2014 13:48:22
Мысль изречённая есть ложь
  • +0.67 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 273, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 27, Ботов: 229
 
Andres , Hyuga Hayate Kai Kengo , Maria G , Meusam. , Prohor Pavlovetscky , VVSector , Zu , o4karik , v_56 , wood-cutter , Ё-МАЁ , ДмитрийА , Кли , Ктулх Оглы , Селена-47 , Сергей_СПб , домоседун