Украина и украинско-российские отношения

Кстати тема КОМУПРИНАДЛЕЖНОСТИ Окрайны весьма любопытна, не совсем одназначна и имеет длинные исторические корни...
Дело тут вот в чем - Западная элита... а именно та часть которая принадлежит к старой аристократии обладает прекрасной исторической памятью и хорошо осведомлена о своих корнях и своем альма матер.. и это понятно - аристократы ж... генеалогические древа и все прочее...
Это мы ни хера не помним и знать не хотим...
Дык вот оне ж прекрасно помнят что их когда-то, давным-давно (а именно в - 376 году) кое-кто бесцеремонно вышвырнул их с жирных черноземов Окрайны, где оне  (а западная аристократия в большинстве своем прямые потомки тех самых вестготов) более ста лет как сыр в масле катались...
Отсюда и постоянные посягательства Запада на эти земли....

Цитата: TaraS от 22.05.2014 02:44:58
Кроме того, уведомляю вас, что присоединение Крыма компенсировалось присоединением земель к РФСФР, аналогичной по площади с багатыми чернозёмами. Тоесть Таганрог з Белгородом вернуть надобно--это по вашей же логике.
...
НЕЛЬЯ БРАТЬ ЧУЖОГО!

Камрады, мне нет интереса, что думает о России этот пользователь. Но хочется для будущего разъяснить два момента.

Мой Белгород как элемент Засечной Черты был основан московским царём для защиты от тогдашнего Дикого Поля со всякими татарами и кочевниками, которые почему-то не замечали на своей земле цивилизации Великих Укров. Вообще сам по себе проект пограничных крепостей для того времени впечатляет. Наверное, достали.

Так вот, город был причастен к какляцкой государственности только в 1917-м, когда его заняли немцы и присовокупили к величайшей державе Скоропадского. Через год с малым пришла Красная Армия и Вкрайина там, где её не звали, кончилась. Позднее Белгород никогда, к счастью, в Украину не входил, только несколько уездов области.

Когда очередной свидомый, или троль начинает заводить речь о Белгороде в составе Неньки, помните, речь идёт о привычном для щирых "Оцэ на помидоры!" (с) посасывании немецким оккупантам и только. АУнаУМ.

Цитата: TaraS от 22.05.2014 02:17:11
Что касается темы форума--украино-российские отношения-, то здесь всё как и прежде, и всё очень просто. Путин и Россия--агрессоры, которые напали на чужую территорию, а мы, украинцы, воины Света, которые защищают свою землю от врагов, оккупантов и колаборантов. Жаль, что эти очевидные вещи доходят не до всех простых россиян, зашоренных имперско-советской пропагандой. Чужое брать не хорошо--этого вас должна была научить мама ещё в глубоком детстве.
Снова Здравствуйте  
Здравствуйте!

Какая-то странная у вас агрессия получается.
Ваши граждане в Крыму приветствовали "агрессора" его флагами, котиками и т.д., наперебой с "агрессором" фотографировались и т.д., и при этом блокировали воинские части "воинов света".  
И что-то в Донбассе и на Луганщине вашу армию, мягко говоря, совсем не жалуют. И отношение там к "воинам Света" сильно напоминает отношение к оккупантам (см. 9 мая в Мариуполе).
Уж про референдумы в Крыму и на Юго-Востоке даже не будем пока.
Это без пропаганды - как говорится, что вижу, то пою.
Не, я понимаю, это Украина, там все либо понарошку, либо наоборот - даже агрессия.
Но не до такой же степени.  
ЗЫ. И, эта... как у вас проходит призыв в армию? Слышал, более-менее движется только в западных областях, и то гребут всех больных и хромых. Остальные области совсем в "воины света" не рвутся почему-то.

Шикарный образчик политической проституции:
Черногория присоединилась к санкциям Евросоюза против России, введенным в связи с украинским кризисом, заявил президент страны Филип Вуянович.
В среду он принял в Цетинье президента Австрии Хайнца Фишера, после чего ответил на вопросы журналистов, один из которых касался проблемы введения Черногорией ограничительных мер в отношении России, передает РИА «Новости».
По словам Вуяновича, Черногория согласилась с решением Совета ЕС в отношении России, потому что считает, что ей, как стране-кандидату, необходимо разделять внешнюю политику Евросоюза и НАТО.
«Если бы мы этого не сделали, если бы мы были безразличны к этим решениям, то несомненно, что наш путь к ЕС бы замедлился, и была бы исключена возможность приглашения в НАТО в Уэльсе», - сказал черногорский президент.
В Южном Уэльсе в начале сентября пройдет следующий саммит НАТО, на котором, как ожидают черногорские власти, стране будет сделано приглашение о вступлении в альянс.
«Россия - великое государство. Черногория не может влиять на мировые процессы. Россия должна понять, что Черногория, следуя своим интересам, хочет быть частью ЕС и частью НАТО, никоим образом не выражая антироссийское настроение», - заявил Вуянович.
Это даже не украинское традиционное "Петро, ты шо, обыдився?", это что-то новое...  
ЗЫ. Вы еще собираетесь в отпуск в Черногорию?  

Пока ненька бьется в истерике, злобные "завоеватели" прививают нам хорошее и вечное.

Цитата
Режиссер культовой «АССЫ» обсуждает в Ялте программу нового кинофестиваля

Цитата
В рамках фестиваля возможен концерт с участием Бориса Гребенщикова, Земфиры, группы Наутилус Помпилиус. Одним из самых впечатляющих событий фестиваля станет установка и открытие памятника Виктору Цою. По мнению Сергея Соловьева, лучшее место для этого монумента – на берегу, у прибоя.

Ссылка

Надеюсь что получится выполнить данное обещание. Также ждем когда наконецто поставят памятник Пуговкину. При Украине были всяческие перепоны для установки его, посмотри как быстро сейчас разрешат установку его.

Цитата: Alejandro от 22.05.2014 04:11:40
Тараса нужно банить потому что у нас вообще то с ними идёт уже война и не надо давать этим тварям возможность засорять наш форум их нацисткой бредятеной, они свои нацистские форумы за единую тюрьму народов тоже чистят.

Не воюйте с людьми, воюйте с идеями.
Забанить противника в Инете - это признак слабости.

Цитата: Михаил от 22.05.2014 08:38:26
Я сто раз писал как это видится из РБ. Он не против РФ, но собственные амбиции перекрывают очень много хорошего, что могло бы быть сделано, в первую очередь касается полноценной интеграции, во вторую - зачистки политического поля от адекватной альтернативы, у нас невозможно голосовать за кого-то другого, либо за него, либо против него, альтернативой только маргиналы, которые собрать что-то смогут только если он совсем обосрется.

На профильной ветке никто (в том числе и вы) не ответил: каким образом Лука зачистил "альернативу" и кто они "альтернативщики, какая у них програма и т.д.?"

Цитата: DM2013 от 22.05.2014 09:12:59
Радикальное решение и "проблемы крымских татар" и "проблемы украинцев" и "проблемы евреев" заключается в одном простом действии:
- перестать давать возможность противнику делать врага для нас из любой народности.
Бить надо по главному противнику, который раньше стравливал на нас чеченцев, сейчас пытается травить дагестан, крымских татар, украинцев и пр. Проблема - в главном враге. Его надо уничтожить любой ценой. Это и есть самое радикальное решение.
Без него и якутов с эвенками главный противник-партнер сделает нашими врагами.

Звучит конечно жутко, но вот последние пару лет прихожу к аналогичным выводам. Пока опред. нации (всего 2 штуки, на самом-то деле.) рьяно нацелены на то, чтобы любыми путями\способами расшатать ситуацию в России и ближнем зарубежье, и добиваются в этом внушительных успехов, о любом нормальном развитии можно забыть.
Уничтожить, не уничтожить - но прекращать этот очередной "Drang nach Osten" надо. Тем более он что-то сильно затянулся. Ибо если вечно сидеть в пассивной обороне, её рано или поздно сломят.

Вчера Путин на пресс-конференции сказал любопытную вещь:
"Наша позиция заключалась и на сегодняшний день заключается в том, чтобы наладить прямые контакты между сегодняшними властными структурами в Киеве и на юго-востоке Украины. Вы знаете, мы сделали всё, чтобы прямые контакты начались.

Кстати говоря, и моё указание Минобороны вывести войска из тех мест, где они до сих пор проходили учёбу, как раз в том числе связано и с тем, что эти контакты, первые контакты, начались. Я надеюсь, что они закончатся позитивным образом."

Первый раз слышу, что такие контакты начались. Где-нибудь проходила подобная информация?

Форум Северодонецка

Цитата
В Рубежном с 4-х часов слышны автоматные очереди и взрывы (похоже на минометы).
В районе томашовского моста вроде бой идет. Укропы на Лисичанск полезли видать.

Цитата
В Лисичанске, в районе стекольного и рти:

с 5 утра люди бегают с автоматами и стреляют,
Мост томашовский взорвали, там сейчас нацгвардия на бтр
встретил людей с автоматами и СВД. Ребята с ленточками, за ними машина ехала, сирена орала.

звонили с ментовки, нацгвардия машины отбирают (но и ополченцы ж под шумок могут), так что будьте бдительны.

бтры 2 штуки успели прорваться и нац гвардии много чел
Зашли на блокпост в районе томашовского моста со стороны леса.Есть убиые и раненые. Стреляли и по городу

Летают вертолёты, уже штуки 4 видели

Цитата
Люди из Рубежного и в рубежное ни выбраться ни попасть не могут sad.gif на работу люди не пришли...

Цитата
отпустили с работы, сказали сидеть дома и н евысовыватся, В новодружеске взорван мост, тдет бой с нац гвардией, над пролетарием кружат вертолеты

Над Северодонецком пролетело два МИ-8 в сторону Лисичанска.

А как кричали, как кричали. "Мы в европе, а оказалось совсем наоборот"

Цитата
ЕС открыли рынок для украинского, но экономические барьеры остались

Цитата
Международный сертификат качества, лицензия на ввоз продукции, проверка предприятий европейскими специалистами это далеко не полный перечень требований, необходимых для того, чтобы украинский товар попал на полки зарубежных магазинов. Правда, в ЕС уверяют — требования одинаковы для всех импортеров, сообщают Экономические Известия.

Цитата
По данным Украинской аграрной конфедерации, отечественным перерабатывающим предприятиям сертификация товаров обойдется в семь миллиардов евро.

Ссылка

А как кричали. Ну как говорится допи.....лись. Нуно ещё семь лярдов евро. чтобы привести сертификацию и то не факт что продукция нужна будет в Ес. Интересно они пойму что нибудь или нет.

Цитата: TaraS от 22.05.2014 02:44:58
Вот уж не пойму, почему это отсутствие кворума (если такое было) Президиума Совмина СССР должно лечь тяжкой карой именно на украинский народ

Аха, хохло-классика пошла: "а нас то за шо?".
Если Вам добрый дядя подарит чужую вещь, будьте готовы к тому, что её придётся отдать. Независимо от того, сколько Вы лично ею успели попользоваться и насколько к ней привыкли. Тут я с Вами согласен - НЕ НАДО БРАТЬ ЧУЖОГО!

Цитата
Кроме того, уведомляю вас, что присоединение Крыма компенсировалось присоединением земель к РФСФР, аналогичной по площади с багатыми чернозёмами. Тоесть Таганрог з Белгородом вернуть надобно--это по вашей же логике.

Вернуть Таганрог с Белгородом?  
Простите, у Вас всё с головой в порядке?
Хотя, кого я спрашиваю - человека, который считает, что если немножечко попользоваться чужой вещью, то она становится твоей. Я угадал? Вы действительно считаете, что возведённая на немецких штыках вУкраина Скоропадского за неполный год оккупации Белгорода и Таганрога сделала их исконно украинскими?
Слава Богу, что таких как Вы кроме вУкры (да в Польше немного) нигде не водится в товарных количествах. Иначе, шведы до сих пор бы требовали вернуть приеболтику, немцы запад России до Волги, монголы всё что за Волгой...

Цитата
Полуразрушенный, полупустынный послевоенный Крым, востановление которлого лягло (или которого спихнули) на плечи украинского народа, можна считать теперь не его собственностью?

После войны СССР отстраивали всей страной, всеми 200 миллионами граждан Союза.
Так что - п@здеть не надо про бедных укров. Некоторые из которых, кстати, до начала 60х вместо праведного труда на благо Родины бегали по лесам с обрезами.

Цитата Логика железная, но она ничего не имеет общего с тем, чему учила Вас мама
НЕЛЬЯ БРАТЬ ЧУЖОГО!

Моя мама учила меня любить свою Великую Родину и гордиться её героями: Александром Невским, Суворовым, Ломоносовым, Гагариным.
Вас же, я так понял, учили гордиться Мазепой, Шухевичем и Бандерой - хроническими лузерами, педерастами и садистами.
Что ж - по мощам, кагаца и елей. Ваши "херои", ваши моральные ориентиры уже довели практически окраину туда, где ей уже отведено самое почётное место в (_о_)

Начало конца ЕС

Саркози предложил преобразовать Европейский союз создания экономического союза Франции и Германии. Экс-президент Франции также считает, что необходимо создать новый договор о пограничном режиме, который должен заменить Шенгенские соглашения.

Евросоюз переживает глубокий кризис и нуждается в структурных преобразованиях, чтобы продолжить свое развитие и гарантировать сохранение европейской цивилизации. Об этом говорится в комментарии Николя Саркози, опубликованном в четверг в еженедельном журнале Le Point. Комментарий Саркози, который после ухода с поста президента крайне редко выступает с публичными заявлениями, был опубликован за три дня до выборов в Европарламент.

Краеугольным камнем реформированной европейской конструкции, по мнению Саркози, должна стать «единая франко-германская экономическая зона», а также новый договор о пограничном режиме, который должен заменить действующие Шенгенские соглашения.

«То, что каждый имеет право свободно перемещаться по Европе — большая удача, но нельзя продолжать отказываться от того, чтобы спокойно обсудить вопрос европейской миграционной политики, — пишет экс-президент. — Здесь мы имеем дело с безоговорочным провалом. Очевидно, что нужно незамедлительно приостановить действие договора Шенген I и заменить его соглашением Шенген II, присоединиться к которому страны смогут только после того, как предварительно они согласуют свою миграционную политику».

Таким образом, убежден Саркози, в ЕС можно будет положить конец практике, при которой иностранцам достаточно однажды попасть в любую из стран шегенского пространства, после чего они могут выбирать для проживания любое государство, «исходя из того, где социальные пособия окажутся более щедрыми». «Мы не выступали за единую Европу, чтобы здесь был организован социальный и миграционный демпинг, идущий почти систематическим образом в ущерб Франции, — подчеркнул он. — Если мы не примем срочные меры в ближайшие годы, наш общественный договор будет уничтожен».

Говоря о сближении Франции и ФРГ для укрепления европейского единства, Николя Саркози особо отметил, что две страны должны перейти к еще более тесному сотрудничеству в экономике. «Я выступаю за создание большой единой франко-германской экономической зоны, которая была бы цельной и стабильной в центре еврозоны, — указал он. — Это позволит нам лучше защищать свои интересы в условиях конкуренции с Германией, стирая наши слабые места в плане налоговой и социальной политики, и даст нам возможность стать лидером среди 18 стран валютного союза».

Париж и Берлин, считает экс-президент Франции, должны установить «баланс в своих отношениях». «Если две крупнейшие экономические державы Евросоюза сделают выбор в пользу экономической и налоговой конвергенции, еврозона от этого всецело усилится, что обеспечит стабильность нашему континенту», — заявил Саркози.

В целом, отметил экс-президент, ЕС в настоящий момент переживает не лучший момент в своей истории, однако он убежден, что проект объединенной Европы должен сохраняться и развиваться любой ценой. «Я понимаю отчаяние и негодование французов… однако безразличие самоубийственно, поскольку в Евросоюзе решается важнейшая часть нашего будущего, — написал Саркози. — Недостатки ЕС должны быть исправлены, но проект должен быть сохранен».

Проигравший в 2012 году борьбу за переизбрание на второй президентский срок Николя Саркози практически полностью отказался от публичных высказываний. Лишь в исключительных случаях экс-президент делает заявления путем публикации комментариев в национальной прессе. Последний раз таким образом он выступил в марте 2014 года, разместив в газете Le Figaro послание, в котором он отверг обвинения в коррупции в свой адрес и заявил, что не намерен возвращаться в политику.
http://thekievtimes.…ca-es.html

рано разваливаться !
старая Европа еще сполна цыганами не наелась , а тут еще и хохлы на подходе
погодите немного , потом всем гуртом развалитесь ...

Цитата: завхоз от 22.05.2014 09:15:07
А штурм Карачуна Вы исключаете?
А зря.

Я хоть и военный, но не тактик и стратег, своим умишком разумею следующее:
-для чего штурмовать Карачун?
-для того, чтобы выбить с господствующей высоты укро-вояк.
-что дальше?
-а дальше-только снова покинуть эту гору, ибо защитить свои позиции на ней в данной ситуации практически невозможно! На гору наверняка будет обрушен шквал укро-огня,так как населения там ВООБЩЕ нет!
А гору снова займут нац.наймиты!
Ради чего штурм тогда?

Добрый день!
Может, пропустила.
На проведение ЕГЭ удалось по 5 гривен СМСками собрать?

Цитата: Старый кэп I от 22.05.2014 09:34:00
Уважаемый "коренной крымчанин, сын/внук офицера"... Вам кто-нибудь сказал, что с прокладкой оных трубопроводов "проблема водоснабжения Крыма решена окончательно"? Пожалуйста, ссылку на это высказывние.

Трубопровод  - это временное решение проблемы.
полностью она может быть решена только комплексно:
стротельство водовода из Кубани;
переговоры С укрией (на время пока идет строительство данного водовода);
сменой ориентации в земледелии в отдельных районах Крыма (в частности, отказ от выращивания риса);
развитие садоводства;
широкое внедрение капельного орешения;
И много-много чего еще...
Проблемы следует решать по мере их возникновения.
Вот как-то так

Вода из р.Кубань не дойдет до севера Крыма т.к вода имеет свойство течь по уклон   Вверх вода не течет. Уклон профиля канала с севера на юг. Перепады высот на насосных достигают 15-30 метров.  И еще, Насосные качают воду только в одном направлении. Выход один -  договариваться по Северо-крымскому каналу с Украиной.

Цитата: NavyGator от 22.05.2014 02:57:39
Про чужое: Не хотите ли сравнить карту Украины 1654 года, когда она вошла в Россию, и 1991 года, когда она вышла из России? Россия увеличила территорию Украины в РАЗЫ. А вы всё на чужое заритесь. Таганрог и Белгород НЕ входили в состав Украины в 1654 году. Чего вы на них заритесь?

Справедливости ради замечу, что Таганрог был основан Петром Первым в 1698 году. Наверное Пётр I очень бы удивился, если бы узнал, что являлся императором Украины
Как человек, родившийся в Таганроге и почти всю жизнь в нём проживший, могу сказать, что я только от свидомых впервые в апреле месяце этого года услышал о том, что оказывается это был украинский город. На моё искреннее удивление мне даже предоставили какие-то доказательства в виде непонятных обрывков сканированных документов без фамилий, подписей и печатей. Вот так, на основании чьих-то мрий в 1918 году и выстраивается доказательная база о размене Крыма и Таганрога

АС на УМ

Цитата: DeC от 22.05.2014 02:08:10


1. Порошенко отводит войска, идет на диалог с Юго-Востоком. Договариваются о слоежнии оружия и тд.
В этом случае он де факто признает в юго востоке оппонента для переговоров.
.................................................
2. Порошенко продолжает также вяло борется с "террористами". С ежедневнми перемогами и победами каждой из сторон. Каждая сторона побеждает в своих СМИ. В общем продолжается политика действующей хунты.
...............................................
3. Действовать максимально жестко и с применением тяжелого оружия уничтожить "террористов" на Юго-востоке. Вообщем будет риторика типа "Мочить в сортире" и тд.. Запад на это будет закрывать глаза, западная Украина и свои СМИ будут неистово поддерживать. Но будет пролито много крови.
....................................................
На мой взгляд те, кто выбирал кто будет следующим президентом Украины, выбирали именно человека согласного на третий вариант. То есть искали того кто готов искупаться в крови своего народа.

Надеюсь что я ошибаюсь, увидем в первые две недели после выборов.

P.S. Сейчас посмотрел биографию Порошенко... Инженер...Мастер спорта по дзюдо.. хм.

Извините. но вариант №2 - единственно возможный к реализации на территории бывшего украинского государства.
Может, обещания жёсткости и давались. Только кем, чем, как и где их выполнять?

Ни армии, ни оружия, ни поддержки населения, ни мотивации - ничего у БУ сейчас нет. А главное - нет на жёсткую политику денег. От слова совсем!

Проект Украина мёртв. Порошенко уже даже самоубиваться поздно. Единственное, чего он добьётся - акта некрофилии с трупом бывшей незалежности. Наверное, знание дзю-до и дзю-после ему поможет получить от акта наслаждение.

В Донецкой области террористы расстреляли блокпост 51 механизированной бригады, которую на Восток перебросили из Волыни.

Это произошло утром 22 мая, - пишет "Деловой Нововолынск".
В результате взрыва БМП с боеприпасами погибли 9 солдат и офицеров 3-го батальона, среди них - молодой комбат, - утверждает издание.
"Эту информацию не удастся скрыть. АТО находится на завершающей стадии? ЛОЖЬ!" - Цитирует издание Романа Мартынюка, который несколько дней назад вернулся из места дислокации 51-й бригады.

http://www.volynpost…volyni-zmi
перевел гуглом, так на мове.

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.

Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера......
....
Ничтожен с точки зрения права... А бросать армию и отморозков на своих граждан? Называть их террористами и грозить небесными карами вплоть до геноцида ни че так да, вполне конституционно. Браво Лука, такого флюгера как ты еще поискать надо. Может разорвать с ними союзный договор? Все равно пока президент там бацька ни какого единого государства не будет.

Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23
Какое образование у Вас, камрад? Очень подозреваю, что телевизионное-либеральное?
Референдум, проведенный вне конституции, ничтожен с точки зрения действующего права. Это вам любой юрист скажет, кроме Лукашенко. Он не законен. Как и государственный переворот с помощью майдана. Как и Великая Октябрская Социалистическмя революция.
Ну а Ваши выводы насчет разрыва Союзного договора, говорят о том что вы пока на первых курсах обучения либерал-вранья искусству. Очень напоминает анекдот,какие выводы делает Петька из того, что Анка-пулеметчица ест селедку.
"Уймись, придурок" (с). Не моё. (И.В.Сталин. Резолюция на письме Хрущева)

А у Вас какое образование, дружище?
Если бы Лукошко сказал, что референдумы в момент отсутствия действующей конституции или игнорирования прежней ничтожны с точки зрения права в той же степени, как и власть, добытая в нарушение конституции свержением силовым путем  законно избранной власти, я бы его еще понял.. Но он этого НЕ сказал, а таки принял хунтёра трупчинова и с ним, пардон, встретился..
Ну и кто он после этого?