Тред №738899

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.

Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине Ссылка

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в  Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера. "Слишком много наломали дров на Украине. Народ одурманен, ошалел. Люди не понимают, что происходит - децентрализация, федерализация... Путин прав - надо собраться и поговорить с этими так называемыми сепаратистами, киевской власти надо туда поехать и поговорить", - подчеркнул Лукашенко.

"Пока не будет национального лидера на Украине - будет бардак. Украина должна быть единым, целым государством. И Восток, и Запад - это Украина", - сказал президент Белоруссии.

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37

 

Вопрос может и не в тему, но..
Белорусы все довольны существующим положением у себя?
Мож Бацько просто перестраховывается, примеряя роль порванной тушки на своё королевство?
Без обид если что, просто не могу понять логику вроде бы "союзника".

• +1.74 / 19

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27
Вопрос может и не в тему, но..
Белорусы все довольны существующим положением у себя?
Мож Бацько просто перестраховывается, примеряя роль порванной тушки на своё королевство?
Без обид если что, просто не могу понять логику вроде бы "союзника".

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27

 

это батька за хоккей мстит  

• +1.18 / 13

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27
Вопрос может и не в тему, но..
Белорусы все довольны существующим положением у себя?
Мож Бацько просто перестраховывается, примеряя роль порванной тушки на своё королевство?
Без обид если что, просто не могу понять логику вроде бы "союзника".

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27

 

http://glav.su/forum…msg2351854

Вот тебе логика. Он не против России, он против того чтобы у него отобрали власть и деньги. Это примерно как если ты бизнесмен, а охраняющая тебя и помогающая тебе крыша пыталась забрать этот бизнес себе. Действительно, почему они не могут просто взять и забрать его себе, если знают что с ним делать?

• +0.62 / 7

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27
Вопрос может и не в тему, но..
Белорусы все довольны существующим положением у себя?
Мож Бацько просто перестраховывается, примеряя роль порванной тушки на своё королевство?
Без обид если что, просто не могу понять логику вроде бы "союзника".

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27

 

Подрывная деятельность против суверенных государств идет волной по всему миру.
Беларусь давно под прицелом, поэтому такие сценарии возможны и там. Вот он и страхуется. Это первое.
Второе. Это то, что Украину нужно брать целиком или получим под боком "Палестину". Потому, что у славян есть кнопки "справедливость" и "защита отечества от внешнего агрессора" если на них воздействовать и направить в нужную сторону эффект будет 100%. Что сейчас и делается.
Поэтому и ВВП просил не торопится с референдумом. Менять надо ВСЮ Украину.

• +0.55 / 6

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27
Вопрос может и не в тему, но..
Белорусы все довольны существующим положением у себя?
Мож Бацько просто перестраховывается, примеряя роль порванной тушки на своё королевство?
Без обид если что, просто не могу понять логику вроде бы "союзника".

Цитата: AK_75 от 22.05.2014 05:27:27

 

бацко старательно изображает плюрализьм и многовекторность "внутрях" таможенного союза.

• +0.65 / 7

Цитата: Начком от 22.05.2014 07:37:47
Как то слишком просто и легко говорите про разрыв Союзного договора. Мало ли что Батька сказанет! У нас вот тоже Жирик есть. Убери его - станет скучно.
Вы вот по Беларуси прокатитесь из конца в конец, подышите ее воздухом, взгляните на ухоженные поля и дороги,постойте около памятников ВОВ,посмотрите в глаза  братьям- белорусам, а потом по-новому оцените свое не очень умное предложение!!

Цитата: Начком от 22.05.2014 07:37:47

 

Лукаш попросту боится что с Белоруссией в скорости то же само. что с укрой учинят. Вполне реально кстати в ближайшей перспективе.. Тем более с опаской на ЗУ поглядывает, как бы к Польше не отошла с оглядкой на ЗБ свою и перспективу. Ну и до кучи , имхо, так же боится, что вдрук в состав РФ население Белоруссии захочет. Там, как ни крути, идея независимости так же , с распадом СССР, процветала. Он типа центр , ему ни правые, ни левые метальцы не нужны. И его понять не сложно. Вместо презика будет главой республики. Разницу понимаете?

• +1.31 / 13

Цитата: Михаил от 22.05.2014 08:38:26
Я сто раз писал как это видится из РБ. Он не против РФ, но собственные амбиции перекрывают очень много хорошего, что могло бы быть сделано, в первую очередь касается полноценной интеграции, во вторую - зачистки политического поля от адекватной альтернативы, у нас невозможно голосовать за кого-то другого, либо за него, либо против него, альтернативой только маргиналы, которые собрать что-то смогут только если он совсем обосрется.

Цитата: Михаил от 22.05.2014 08:38:26

 

Я со своей колокольни смотрю. У Лукашенко, как реального главы государства, есть все основания опасаться раздрая на Украине, т.к. если будет прецедент и он его поддержит, то что он сможет сказать у себя в стране, когда ему будут в упрёк выдвигать те же референдумы или недовольства, какие сейчас на ЮВ Укры и в скорости на ЗУ зеркально будут? Он двойных стандартов, имхо, у себя избежать пытается. Поставить себя так, что бы к нему претензий не было и он в последствии мог бы честно сказать: я был последователен и против!
ИМХО.
Не далёкий, но честный человек, по мне. Хороший хозяйственник. Был бы более образованным, нашёл бы слова , а с ними и ходы в данной ситуации. Но он простой, идёт по простому, ему доступному пути.
Ни его вина, что не шибко умный - это не грех. Слаб он для таких партий, игр. И чувствует что в сети попасть может. В сети недостаточности своего ума.

• +0.32 / 5

Цитата: Михаил от 22.05.2014 08:38:26
Я сто раз писал как это видится из РБ. Он не против РФ, но собственные амбиции перекрывают очень много хорошего, что могло бы быть сделано, в первую очередь касается полноценной интеграции, во вторую - зачистки политического поля от адекватной альтернативы, у нас невозможно голосовать за кого-то другого, либо за него, либо против него, альтернативой только маргиналы, которые собрать что-то смогут только если он совсем обосрется.

Цитата: Михаил от 22.05.2014 08:38:26

 

На профильной ветке никто (в том числе и вы) не ответил: каким образом Лука зачистил "альернативу" и кто они "альтернативщики, какая у них програма и т.д.?"

• +0.20 / 1

Цитата: Начком от 22.05.2014 07:37:47
Как то слишком просто и легко говорите про разрыв Союзного договора. Мало ли что Батька сказанет! У нас вот тоже Жирик есть. Убери его - станет скучно.
Вы вот по Беларуси прокатитесь из конца в конец, подышите ее воздухом, взгляните на ухоженные поля и дороги,постойте около памятников ВОВ,посмотрите в глаза  братьям- белорусам, а потом по-новому оцените свое не очень умное предложение!!

Цитата: Начком от 22.05.2014 07:37:47

 

Беларусы для нас Россиян пример будут. У моей тещи там бабушка живет,ветеран войны. Так такого бережного,уважительного отношения к ней от местных чиновников и в России не снилось. Ремонт квартиры за счет государства. Медицинский работник и соцопека регулярно (бабушка не ходит). Если бы Укров был такой "батька" то был мир и любовь между народами нашими. 100%!

• -0.70 / 25

Цитата: planetaplan от 22.05.2014 09:11:49
Беларусы для нас Россиян пример будут. У моей тещи там бабушка живет,ветеран войны. Так такого бережного,уважительного отношения к ней от местных чиновников и в России не снилось. Ремонт квартиры за счет государства. Медицинский работник и соцопека регулярно (бабушка не ходит). Если бы Укров был такой "батька" то был мир и любовь между народами нашими. 100%!

Цитата: planetaplan от 22.05.2014 09:11:49

 

Пример? Для нас? Эвона как... А мы то дураки всё думаем что это на наши льготы, кредиты и дешевые энергоносители в Белоруссии такое экономическое чудо воссияло... Легко быть добрым за чужой счёт.

• +1.72 / 28

Цитата: irums от 22.05.2014 12:45:56
Пример? Для нас? Эвона как... А мы то дураки всё думаем что это на наши льготы, кредиты и дешевые энергоносители в Белоруссии такое экономическое чудо воссияло... Легко быть добрым за чужой счёт.

Цитата: irums от 22.05.2014 12:45:56

 

Соц помощь ветеранам-пример.Как бережно расходовать ништяки(от нас),тоже пример.
А теперь смотрим на 404 и видим? Ништяки давали,все 20 лет,ветераны боятся с орденами выйти уже.Собственно мой посыл был такой,все познается в сравнении.

• +0.32 / 5

Цитата: planetaplan от 22.05.2014 12:51:53
Соц помощь ветеранам-пример.Как бережно расходовать ништяки(от нас),тоже пример.
А теперь смотрим на 404 и видим? Ништяки давали,все 20 лет,ветераны боятся с орденами выйти уже.Собственно мой посыл был такой,все познается в сравнении.

Цитата: planetaplan от 22.05.2014 12:51:53

 

Не все так ровно в Белоруссии, я общаюсь часто с командировочными с Белоруссии. А Россия и своим ветеранам жизнь постоянно улучшает, и Севастопольским еще успевала раньше помогать, до объединения. Им каждый год к 9 мая по 5тыс руб. мат.помощь выплачивали. А вот куда распределяла Украина скидки на газ вы сами думаю знаете, явно не ветеранам деньги шли. Так вот и тащит всех одна. А бережно распределить деньги России это да, всегда почётно.

• +0.99 / 9

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.

Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине Ссылка

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в  Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера. "Слишком много наломали дров на Украине. Народ одурманен, ошалел. Люди не понимают, что происходит - децентрализация, федерализация... Путин прав - надо собраться и поговорить с этими так называемыми сепаратистами, киевской власти надо туда поехать и поговорить", - подчеркнул Лукашенко.

"Пока не будет национального лидера на Украине - будет бардак. Украина должна быть единым, целым государством. И Восток, и Запад - это Украина", - сказал президент Белоруссии.

Ничтожен с точки зрения права... А бросать армию и отморозков на своих граждан? Называть их террористами и грозить небесными карами вплоть до геноцида ни че так да, вполне конституционно. Браво Лука, такого флюгера как ты еще поискать надо. Может разорвать с ними союзный договор? Все равно пока президент там бацька ни какого единого государства не будет.

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37

 

Сам то понял, что сказал?
Кто прижимателем то будет? Диванный патриот? Или СМИ,что на него грязи полные ушаты ранее повыливали?

А Лукашенко, по сути всегда оставался на пророссийских позициях!
При этом , как и любой другой, он имеет полное право на своё мнение и свою политику.
Как думаю и подавляющее большинство самих белорусов, не в пример свидомым, все эти 23 года вполне пророссийско -настроенных.

Про разрыв союзного договора-это вообще кранты-сдвиг по фазе!!

Нихера не понял, за что этому персонажу столько плюсов накидали и ни единого минуса!((((

• -0.36 / 32

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:26:43
кусь
А Лукашенко, по сути всегда оставался на пророссийских позициях!
При этом , как и любой другой, он имеет полное право на своё мнение и свою политику.
кусь

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:26:43

 

будьте добры приведите примеры его про российской политики. Ту ее часть где он безвозмездно поддерживал бы нас. И сходите на белорусскую ветку. Он сам с собой и только для себе. Князек на троне.

• +1.23 / 19

Цитата: Гробар от 22.05.2014 09:44:19
будьте добры приведите примеры его про российской политики. Ту ее часть где он безвозмездно поддерживал бы нас. И сходите на белорусскую ветку. Он сам с собой и только для себе. Князек на троне.

Цитата: Гробар от 22.05.2014 09:44:19

 

Пророссийское голосование на Ген ассамблее ООН чем вас не устраивает?

Касательно князька на троне...Вы что,хотите иметь марионетку на троне?)))

• -0.33 / 15

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:47:24
Пророссийское голосование на Ген ассамблее ООН чем вас не устраивает?

Касательно князька на троне...Вы что,хотите иметь марионетку на троне?)))

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:47:24

 

От его голоса там нету проку, но ладно один плюс вы нашли. Вы считаете что проголосовав в оон он стал про российским? Голосование в оон по крыму, Зимбабве там тоже голосовала против резолюции и что она стала про российской? И да я бы предпочел марионетку которая проведет все необходимые реформы для объедения чем его. Как появится союз мы еще полюбуемся на его выкрутасы в нем. Вангую что там будет все, начиная от: "мы не хотели туда идти, нас Россия затащила", до "Этот союз экономически не выгоден Беларуси". В этом году он уже выёживался насчет экономических уступок, а то виделети не подпишет. Это же шантаж. И ведь он получил их,а еще и кредитек сверху. Калийную войну прошлого года напомнить? Пару лет назад молочная была... В общем Лука нас еще удивит.

• +0.70 / 12

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:26:43

Цитата
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.
Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине Ссылка
Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера. "Слишком много наломали дров на Украине. Народ одурманен, ошалел. Люди не понимают, что происходит - децентрализация, федерализация... Путин прав - надо собраться и поговорить с этими так называемыми сепаратистами, киевской власти надо туда поехать и поговорить", - подчеркнул Лукашенко.

"Пока не будет национального лидера на Украине - будет бардак. Украина должна быть единым, целым государством. И Восток, и Запад - это Украина", - сказал президент Белоруссии.

Нихера не понял, за что этому персонажу столько плюсов накидали и ни единого минуса!((((

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 09:26:43

 

Ну, могу пояснить, почему я поставила этому товарищу плюс. Так как живу в той местности, о которой берется судить Лукашенко, ничего в этом не смысля.
1. На Украине пришли к власти фашисты, которые уничтожают граждан собственной страны, а Лука рассказывает про какого-то общенационального лидера. Он в какой реальности живет, ваш Лукашенко?
2. "Народ одурманен, ошалел. Люди не понимают, что происходит - децентрализация, федерализация... "
Народ наш всё понимает, в отличие от белорусского президента. Народу на Донбассе на фиг не нужна централизация вместе с федерализацией, нам нужно отделение от государства Украина. Так можете ему и передать.
3. "Путин прав - надо собраться и поговорить с этими так называемыми сепаратистами, киевской власти надо туда поехать и поговорить", - подчеркнул Лукашенко."
Киевская власть желает разговаривать с сепаратистами языком стрельбы из пушек по мирным жителям. Что тут Лукашенко и Вам непонятно?

Чем молоть зря языком, лучше бы Лукашенко просто молчал, сошел бы за умного. Вон даже Ющенко молчит, в отличие от Кравчука и Кучмы, которые тоже лезут везде со своими никому не нужными советами.

• +3.57 / 52

Цитата: Лина от 22.05.2014 10:06:17

Ну, могу пояснить, почему я поставила этому товарищу плюс. Так как живу в той местности, о которой берется судить Лукашенко, ничего в этом не смысля.
1. На Украине пришли к власти фашисты, которые уничтожают граждан собственной страны, а Лука рассказывает про какого-то общенационального лидера. Он в какой реальности живет, ваш Лукашенко?
2. "Народ одурманен, ошалел. Люди не понимают, что происходит - децентрализация, федерализация... "
Народ наш всё понимает, в отличие от белорусского президента. Народу на Донбассе на фиг не нужна централизация вместе с федерализацией, нам нужно отделение от государства Украина. Так можете ему и передать.
3. "Путин прав - надо собраться и поговорить с этими так называемыми сепаратистами, киевской власти надо туда поехать и поговорить", - подчеркнул Лукашенко."
Киевская власть желает разговаривать с сепаратистами языком стрельбы из пушек по мирным жителям. Что тут Лукашенко и Вам непонятно?

Чем молоть зря языком, лучше бы Лукашенко просто молчал, сошел бы за умного. Вон даже Ющенко молчит, в отличие от Кравчука и Кучмы, которые тоже лезут везде со своими никому не нужными советами.

Цитата: Лина от 22.05.2014 10:06:17

 

Вы уж прям за весь народ расписались!
Со своей стороны, я думаю, что народ он всё таки с различным мнением...пусть и акценты вечно смещаются, как в ту, так и другую сторону....вспомним о чём(о каком мнении) тут писали ещё 2 месяца назад ваши же земляки!
Обстановка, как и настроения людей меняется чуть не мгновенно!
Шапкозакидательства тут не нужно!

Ну, а сравнивать действующего политика(Батьку),главу государства с политическими отбросами!!!(Ющенко, кравчук,Кучма)))- это вообще у вас верх кощунства!

• -1.14 / 21

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 10:21:35
Вы уж прям за весь народ расписались!
Со своей стороны, я думаю, что народ он всё таки с различным мнением...пусть и акценты вечно смещаются, как в ту, так и другую сторону....вспомним о чём(о каком мнении) тут писали ещё 2 месяца назад ваши же земляки!
Обстановка, как и настроения людей меняется чуть не мгновенно!
Шапкозакидательства тут не нужно!
Ну, а сравнивать действующего политика(Батьку),главу государства с политическими отбросами!!!(Ющенко, кравчук,Кучма)))- это вообще у вас верх кощунства!

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 10:21:35

 

Имею право говорить за народ, потому что живу среди этого народа, и слышу каждый день, что говорят люди. Видели, сколько Ахметов сумел собрать на Донбасс-Арене людей в поддержку единой Украины? Пару сотен человек, причем с украинскими флажками я заметила 3(три) женщины. А сколько людей пришло на референдум за ДНР? 75% - и это при том, что подготовка к референдуму велась полуподпольно, листовки о том, что референдум всё-таки состоится, расклеили только накануне дня голосования. Я шла утром на избирательный участок и думала, что там будет пусто, а там уже полно народу. А одной нашей сотруднице даже в очереди пришлось стоять на улице прежде, чем она попала на участок. Вот Вам мнение народа.

Что касается Лукашенко – особого уважения у меня к нему нет. Может, он хорош для белорусов, им об этом лучше судить, но нам, донбассовцам, он своими неуместными высказываниями приносит только вред. С Путиным я не всегда согласна, но Путина я уважаю, а Лукашенко – нет.

• +6.05 / 87

Цитата: Лина от 22.05.2014 10:56:50
Имею право говорить за народ, потому что живу среди этого народа, и слышу каждый день, что говорят люди. Видели, сколько Ахметов сумел собрать на Донбасс-Арене людей в поддержку единой Украины? Пару сотен человек, причем с украинскими флажками я заметила 3(три) женщины. А сколько людей пришло на референдум за ДНР? 75% - и это при том, что подготовка к референдуму велась полуподпольно, листовки о том, что референдум всё-таки состоится, расклеили только накануне дня голосования. Я шла утром на избирательный участок и думала, что там будет пусто, а там уже полно народу. А одной нашей сотруднице даже в очереди пришлось стоять на улице прежде, чем она попала на участок. Вот Вам мнение народа.

Что касается Лукашенко – особого уважения у меня к нему нет. Может, он хорош для белорусов, им об этом лучше судить, но нам, донбассовцам, он своими неуместными высказываниями приносит только вред. С Путиным я не всегда согласна, но Путина я уважаю, а Лукашенко – нет.

Цитата: Лина от 22.05.2014 10:56:50

 

Путин...и с этим, кажется, все согласны...отстаивает интересы России. Осталось только выяснить, что есть Россия.
Россия - государство с капиталистическим строем, в котором неизбежно существуют классовые противоречия между интересами крупного капитала (олигархата) и интересами народа.
Помните, на ветке не раз поднимался вопрос, насколько простые россияне влияют/не влияют на политику властей и на Путина. Россиянам украинские форумчане часто говорили, что нам просто повезло с Путиным и что от нас ничего не зависело и не зависит, никто нас не спрашивал и не спросит.
Это неправда. А правда в том, что, когда противоречия между интересами народа и западно-ориентированным крупным капиталом, нацеленным только на личное обогащение за счет ограбления страны и народа, обострились настолько, что классовая борьба грозила перерасти в повсеместную гражданскую войну с последующим распадом страны (как раз то, что происходит на Украине), в России установилась власть, которая вынуждена была учитывать базовые интересы народа.
А базовые интересы - право на жизнь, право на труд и право на отдых, право на образование и медицинское обслуживание, право на охрану семьи, материнства и детства... - они общие для всех граждан и всех народов и от национальности не зависят.
Заслуга Путина перед страной заключается в том, что он запустил процесс национализации элит и тем самым устранил обострение классовой борьбы.
Вы заметили, как мы теперь переживаем за успехи Газпрома? Это же не спроста  

А на Украине национально-ориентированного олигархата нет, не сложился и ему неоткуда взяться, ибо Украина находится под властью международного наднационального капитала. Значит, будут грабить и попутно утилизировать "лишнее" население.
Для этого (для утилизации населения) лучше всего подходит фашистский режим с его карательными операциями, репрессиями и зачистками.
Для олигархата, чтобы защитить свою власть от народного гнева, единственный верный способ - перевести классовую борьбу в борьбу (войну) межэтническую (украинцы против русских или "патриоты" против "сепаратистов", бандеровцы против колорадов), которую они и разжигали все 23 года независимости. Доразжигались до последней кровавой стадии, за которой неизбежно последует распад страны, как бы кому не хотелось сохранить целостной Украину.

Путин.
Конечно, мы его уважаем и мы ему верим. НО!
Во-первых, Путин должен понимать, что россияне достаточно отъелись, и после удовлетворения своих базовых интересов мы хотим удовлетворения своего главного интереса, а именно, воссоединения русского народа. Не возвращения земель, активов, собственности, а воссоединения народа с землями, активами, собственностью без коломойских-порошенко-турчиновых-тимошенко-ахметовых.

Во-вторых, в этой связи не понятно, какую позицию занял Путин и в чьих интересах он действует на данном этапе - в интересах народа или в интересах крупного капитала, ведь классовые противоречия в капиталистическом обществе полностью устранены быть не могут.
Мы, народ, можем многое вытерпеть и со многим смириться, но только не то, что русских начали убивать на Украине. Так что в войну нам придется вступить - я так чувствую. Если власть не выполнит свое обещание защитить русскоговорящее население Украины, она потеряет доверие народа. Путин должен и это понимать. Бесконечно ждать и верить мы не можем. Союзные договоры с Китаем не могут компенсировать людские потери под Славянском, Краматорском, Луганском, в Одессе.

В-третьих, не понятно, к чему эти бесконечные разговоры о федерализации Украины. Абстрактной, кстати, федерализации, ибо совершенно не оговорены ни принципы разделения, ни границы регионов. Как делить Украину собираются? По этническому составу населения, по идеологическому разделению или по вотчинам олигархов? То-то же...

Лукашенко.
А что Лукашенко? Типичный феодал, отгородил себе поместье на теле России.
Честно говоря, мне совершенно наплевать, насколько ухожены поля и дороги в РБ, какие там надои-поголовье и что светится в глазах у белорусов.
Претензии к батьке вполне определенные.
1. Разделенный русский народ. Белорусам внушается, что у них, якобы, какие-то особенные, отличные от россиян, национальные интересы. И более того, входящие в противоречие с россиянами интересы.
2. Паразитарный характер экономики  РБ, бесконечный политический шантаж и бесконечное воровство российской нефти и российского бюджета. Это если штрихами обозначить, не вдаваясь в детали и подробности "послужного списка".
3. Скрытая, но от этого не менее жесткая, государственная антироссийская пропаганда.

• +4.60 / 68

Цитата: Gera99 от 22.05.2014 14:39:36
Путин...и с этим, кажется, все согласны...отстаивает интересы России. Осталось только выяснить, что есть Россия.
Россия - государство с капиталистическим строем, в котором неизбежно существуют классовые противоречия между интересами крупного капитала (олигархата) и интересами народа.
Помните, на ветке не раз поднимался вопрос, насколько простые россияне влияют/не влияют на политику властей и на Путина. Россиянам украинские форумчане часто говорили, что нам просто повезло с Путиным и что от нас ничего не зависело и не зависит, никто нас не спрашивал и не спросит.
Это неправда. А правда в том, что, когда противоречия между интересами народа и западно-ориентированным крупным капиталом, нацеленным только на личное обогащение за счет ограбления страны и народа, обострились настолько, что классовая борьба грозила перерасти в повсеместную гражданскую войну с последующим распадом страны (как раз то, что происходит на Украине), в России установилась власть, которая вынуждена была учитывать базовые интересы народа.
А базовые интересы - право на жизнь, право на труд и право на отдых, право на образование и медицинское обслуживание, право на охрану семьи, материнства и детства... - они общие для всех граждан и всех народов и от национальности не зависят.
Заслуга Путина перед страной заключается в том, что он запустил процесс национализации элит и тем самым устранил обострение классовой борьбы.
Вы заметили, как мы теперь переживаем за успехи Газпрома? Это же не спроста  

А на Украине национально-ориентированного олигархата нет, не сложился и ему неоткуда взяться, ибо Украина находится под властью международного наднационального капитала. Значит, будут грабить и попутно утилизировать "лишнее" население.
Для этого (для утилизации населения) лучше всего подходит фашистский режим с его карательными операциями, репрессиями и зачистками.
Для олигархата, чтобы защитить свою власть от народного гнева, единственный верный способ - перевести классовую борьбу в борьбу (войну) межэтническую (украинцы против русских или "патриоты" против "сепаратистов", бандеровцы против колорадов), которую они и разжигали все 23 года независимости. Доразжигались до последней кровавой стадии, за которой неизбежно последует распад страны, как бы кому не хотелось сохранить целостной Украину.

Путин.
Конечно, мы его уважаем и мы ему верим. НО!
Во-первых, Путин должен понимать, что россияне достаточно отъелись, и после удовлетворения своих базовых интересов мы хотим удовлетворения своего главного интереса, а именно, воссоединения русского народа. Не возвращения земель, активов, собственности, а воссоединения народа с землями, активами, собственностью без коломойских-порошенко-турчиновых-тимошенко-ахметовых.

Во-вторых, в этой связи не понятно, какую позицию занял Путин и в чьих интересах он действует на данном этапе - в интересах народа или в интересах крупного капитала, ведь классовые противоречия в капиталистическом обществе полностью устранены быть не могут.
Мы, народ, можем многое вытерпеть и со многим смириться, но только не то, что русских начали убивать на Украине. Так что в войну нам придется вступить - я так чувствую. Если власть не выполнит свое обещание защитить русскоговорящее население Украины, она потеряет доверие народа. Путин должен и это понимать. Бесконечно ждать и верить мы не можем. Союзные договоры с Китаем не могут компенсировать людские потери под Славянском, Краматорском, Луганском, в Одессе.

В-третьих, не понятно, к чему эти бесконечные разговоры о федерализации Украины. Абстрактной, кстати, федерализации, ибо совершенно не оговорены ни принципы разделения, ни границы регионов. Как делить Украину собираются? По этническому составу населения, по идеологическому разделению или по вотчинам олигархов? То-то же...

Лукашенко.
А что Лукашенко? Типичный феодал, отгородил себе поместье на теле России.
Честно говоря, мне совершенно наплевать, насколько ухожены поля и дороги в РБ, какие там надои-поголовье и что светится в глазах у белорусов.
Претензии к батьке вполне определенные.
1. Разделенный русский народ. Белорусам внушается, что у них, якобы, какие-то особенные, отличные от россиян, национальные интересы. И более того, входящие в противоречие с россиянами интересы.
2. Паразитарный характер экономики  РБ, бесконечный политический шантаж и бесконечное воровство российской нефти и российского бюджета. Это если штрихами обозначить, не вдаваясь в детали и подробности "послужного списка".
3. Скрытая, но от этого не менее жесткая, государственная антироссийская пропаганда.

Цитата: Gera99 от 22.05.2014 14:39:36

 

Нехорошо, батенька!
Пытаетесь противопоставить украинскому и белорусскому национализму свой национализм, русский.
С чего Вы взяли, что теперь отъевшийся после 90-х русский народ жаждет только имперского реванша?

ИМХО, у него совсем иные цели и задачи на ближайшее время.

• -0.23 / 20

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 14:49:34
Нехорошо, батенька!
Пытаетесь противопоставить украинскому и белорусскому национализму свой национализм, русский.
С чего Вы взяли, что теперь отъевшийся после 90-х русский народ жаждет только имперского реванша?

ИМХО, у него совсем иные цели и задачи на ближайшее время.

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 14:49:34

 

Ну это у вас иные цели.. а у иных совсем иные- например у Стрелкова (как у идейного монархиста) цель одна - Восстановление Российской Империи, в соответствующих границах...

• +0.19 / 4

Цитата: Брянский от 22.05.2014 15:24:25
Ну это у вас иные цели.. а у иных совсем иные- например у Стрелкова (как у идейного монархиста) цель одна - Восстановление Российской Империи, в соответствующих границах...

Цитата: Брянский от 22.05.2014 15:24:25

 

Эстляндия, Курляндия, Лифляндия, Поляндия, Финляндия...
Хватит дурь-то нести. Какая Российская империя, и зачем?

У Стрелкова детство в ещё не кончилось, не настрелялся в "Зарницу".

Завтра укры лупанут из "градов" по Славянску, думаете местные Стрелкову спасибо скажут?

• -1.59 / 26

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 15:28:52
Эстляндия, Курляндия, Лифляндия, Поляндия, Финляндия...
Хватит дурь-то нести. Какая Российская империя, и зачем?

У Стрелкова детство в ещё не кончилось, не настрелялся в "Зарницу".

Завтра укры лупанут из "градов" по Славянску, думаете местные Стрелкову спасибо скажут?

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 15:28:52

 

Вот у меня дед всю блокаду в Ленинграде сражался. А у бабки - вся семья кроме неё на Пискарёвке лежит.. Как думаете - упрекала хоть раз бабка деда за то, что её родные погибли? Ведь это он город не сдавал...

• +4.97 / 77

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 15:28:52
Эстляндия, Курляндия, Лифляндия, Поляндия, Финляндия...
Хватит дурь-то нести. Какая Российская империя, и зачем?
У Стрелкова детство в ещё не кончилось, не настрелялся в "Зарницу".
Завтра укры лупанут из "градов" по Славянску, думаете местные Стрелкову спасибо скажут?

Цитата: AGS_SPB от 22.05.2014 15:28:52

 

Интересно, что было бы с Москвой и Ленинградом... с СССР во время ВОВ, если бы такие как вы тогда были у власти?!

Вам не кажется, что вы заблуждаетесь и что позиция большинства местных жителей может быть отличной от вашей.

• +0.67 / 9

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 10:21:35
Ну, а сравнивать действующего политика(Батьку),главу государства с политическими отбросами!!!(Ющенко, кравчук,Кучма)))- это вообще у вас верх кощунства!

Цитата: Никита9 от 22.05.2014 10:21:35

 

Да! Лукашенко Бог!

• +0.68 / 12

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.

Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине Ссылка

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в  Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера......
....
Ничтожен с точки зрения права... А бросать армию и отморозков на своих граждан? Называть их террористами и грозить небесными карами вплоть до геноцида ни че так да, вполне конституционно. Браво Лука, такого флюгера как ты еще поискать надо. Может разорвать с ними союзный договор? Все равно пока президент там бацька ни какого единого государства не будет.

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37

 

Какое образование у Вас, камрад? Очень подозреваю, что телевизионное-либеральное?
Референдум, проведенный вне конституции, ничтожен с точки зрения действующего права. Это вам любой юрист скажет, кроме Лукашенко. Он не законен. Как и государственный переворот с помощью майдана. Как и Великая Октябрская Социалистическмя революция.
Ну а Ваши выводы насчет разрыва Союзного договора, говорят о том что вы пока на первых курсах обучения либерал-вранья искусству. Очень напоминает анекдот,какие выводы делает Петька из того, что Анка-пулеметчица ест селедку.
"Уймись, придурок" (с). Не моё. (И.В.Сталин. Резолюция на письме Хрущева)

• -0.46 / 32

Цитата: Гробар от 22.05.2014 05:22:37
А вот и самый "преданный" союзник подтянулся. Когда же мы наконец прижмем его, сколько можно вообще это терпеть.

Лукашенко не поддержал итогов референдумов на Украине

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал прошедшие в Донецкой народной республике и Луганской народной республике референдумы ничтожными с точки зрения права."Любой референдум должен проводиться на основе конституции", - цитирует ИТАР-ТАСС слова белорусского лидера......
....
Ничтожен с точки зрения права... А бросать армию и отморозков на своих граждан? Называть их террористами и грозить небесными карами вплоть до геноцида ни че так да, вполне конституционно. Браво Лука, такого флюгера как ты еще поискать надо. Может разорвать с ними союзный договор? Все равно пока президент там бацька ни какого единого государства не будет.

Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23
Какое образование у Вас, камрад? Очень подозреваю, что телевизионное-либеральное?
Референдум, проведенный вне конституции, ничтожен с точки зрения действующего права. Это вам любой юрист скажет, кроме Лукашенко. Он не законен. Как и государственный переворот с помощью майдана. Как и Великая Октябрская Социалистическмя революция.
Ну а Ваши выводы насчет разрыва Союзного договора, говорят о том что вы пока на первых курсах обучения либерал-вранья искусству. Очень напоминает анекдот,какие выводы делает Петька из того, что Анка-пулеметчица ест селедку.
"Уймись, придурок" (с). Не моё. (И.В.Сталин. Резолюция на письме Хрущева)

Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23

 

А у Вас какое образование, дружище?
Если бы Лукошко сказал, что референдумы в момент отсутствия действующей конституции или игнорирования прежней ничтожны с точки зрения права в той же степени, как и власть, добытая в нарушение конституции свержением силовым путем  законно избранной власти, я бы его еще понял.. Но он этого НЕ сказал, а таки принял хунтёра трупчинова и с ним, пардон, встретился..
Ну и кто он после этого?

• +4.99 / 73

Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23
Какое образование у Вас, камрад? Очень подозреваю, что телевизионное-либеральное?
Референдум, проведенный вне конституции, ничтожен с точки зрения действующего права. Это вам любой юрист скажет, кроме Лукашенко. Он не законен. Как и государственный переворот с помощью майдана. Как и Великая Октябрская Социалистическмя революция.
Ну а Ваши выводы насчет разрыва Союзного договора, говорят о том что вы пока на первых курсах обучения либерал-вранья искусству. Очень напоминает анекдот,какие выводы делает Петька из того, что Анка-пулеметчица ест селедку.
"Уймись, придурок" (с). Не моё. (И.В.Сталин. Резолюция на письме Хрущева)

Цитата: В. Вилежаня от 22.05.2014 10:01:23

 

Референдум не может быть ничтожным, поскольку он уже состоялся. Это я вам как не совсем любой юрист скажу. Другое дело, что юридических последствий с точки зрения права такой референдум не имеет. Но! Воля народа выше любой правовой доктрины, и если действия власти, в том числе и законодательной, противоречат истинному волеизъявления народа, такие действия, равно как и закрепленные такой властью конституционные нормы, ничтожны по определению.
Иное толкование означает, что любая диктатура бесконечно законна, в то время как абсолютная воля народа при такой диктатуре не может быть признана легитимной.
Нестыковок не наблюдаете?

Словом, в топку Лукашенко.

• +3.84 / 60