Украина и украинско-российские отношения

Цитата: irums от 10.10.2014 14:00:16упс... Никогда не задумывался. Считал что отопление электрическое в вагонах. В старых то да, помню что была печурка, к ней доступ как раз из тамбура. Ну что, тогда " ПЕРЕМОГА! "  ?

Цитата: Rava от 10.10.2014 10:28:13Газпром продолжает издеваться над мыздобулами.
Как я понял суть - Еврокомиссия и Нафтогаз планируют заключить временное соглашение о поставках газа, А Газпром говорит - заключайте, но я не при делах 

Ссылка

Цитата: утка Beria от 10.10.2014 16:24:19“@sashakots: Захарченко: вчера подписали соглашение о линии разграничения с украиной”


“@sashakots: Захарченко: укр войска уходят из одного города и нескольких поселков, в том числе из Песок”

Цитата: ЦитатаНа днях вновь прибыли добровольцы с разных концов мира - из Франции, Казахстана, Сербии, Германии, Белоруссии - в наш храм, получить Божье благословение. Был отслужен молебен, помазал их святым елеем, окропил святой водой. Но более всего удивительней то, что в нашей матушке Святой Руси совершается чудо - принятие Православия иноверцами!

Цитата: ЦитатаВот пример. Молодой парень со столицы Франции - Парижа - католик Гийон (пытаюсь передать звучание нерусского имени), вступив в ополчение Новороссии, был принят по чину «прием в Православие католиков» через миропомазание, хотя тот внутренний духовный чин, который совершился в его душе, намного важнее видимого. Теперь имя ему - Георгий, он с благоговением прижал к груди иконочку Святого Георгия Победоносца. Наблюдал за ним, как он скрупулезно старался перекреститься по православному!

Скрытый текст

«Вы приняли бесценный дар - Святое Православие. Храните его. Если вы ослабнете в Православной вере - вас одолеют враги ваши, и вы станете их рабами!» 

Духовное завещание братьев просветителей славянских Кирилла и Мефодия 
Дивна дела Господня! Война в Новороссии являет нам удивительные стечения судеб человеческих, а в них исторические вехи, отражающиеся на судьбах народов. Новороссия - это не только географическая точка, но и поле брани борьбы добра и зла, метафизическое явление Святой Руси, это и то место, где происходит перерождение сердца человека.
На днях вновь прибыли добровольцы с разных концов мира - из Франции, Казахстана, Сербии, Германии, Белоруссии - в наш храм, получить Божье благословение. Был отслужен молебен, помазал их святым елеем, окропил святой водой. Но более всего удивительней то, что в нашей матушке Святой Руси совершается чудо - принятие Православия иноверцами! Можно было бы говорить об этом ни как о чуде, если бы была для этого создана миссия, трудились миссионеры-полиглоты, были бы прочитаны лекции о правильности Православия и ложности других религий и т.д. Но вот в душе созрело невидимое семя - я РУССКИЙ, ПРАВОСЛАВНЫЙ!!! Божий дар - Православное Христианство нами как-то не бережется. Мы рождены в исторически православном государстве, и теперь Бог нам милостиво открывает на примере иноверцев - святость и ценность веры!
Вот пример. Молодой парень со столицы Франции - Парижа - католик Гийон (пытаюсь передать звучание нерусского имени), вступив в ополчение Новороссии, был принят по чину «прием в Православие католиков» через миропомазание, хотя тот внутренний духовный чин, который совершился в его душе, намного важнее видимого. Теперь имя ему - Георгий, он с благоговением прижал к груди иконочку Святого Георгия Победоносца. Наблюдал за ним, как он скрупулезно старался перекреститься по православному!
Общался с ним через переводчика: «Прими дар сей - веру Православную, веру русских богатырей! Стой за правду до смерти, живи свято!» Когда я это говорил, лицо у него светилось, он кивнул головой, как будто и не надо было переводчика, в молитве на глазах слезы, сбылось то долгожданное, к чему стремилась его душа. 
«Теперь мы братья и по вере и по духу», - ответил он. 
«Помни, - говорю я ему, - если придется погибнуть то дальше встреча с Богом, а здесь на земле Святой Руси будешь тогда похоронен как православный русский воин-христианин». 
Он кивнул головой.
После того, как мы вышли с храма, стал я его расспрашивать подробнее, как же он все же решился приехать на войну, зачем она ему, что подвигло к такому выбору.
Брат Георгий-француз: «Во Франции полная информационная блокада. Люди в неведении. Когда говоришь правду, то в эти чудовищные фашистские преступления отказываются верить. Я пытался в соцсетях, чатах, сайтах выставлять информацию о происходящем, все жестко модераторами и админами блокируется. Если власти видят, что ты как-то влияешь на общество и не разделяешь официальную позицию властей, то оказывается, они могут найти, что 5 лет назад ты за какой-то месяц вовремя не уплатил налог, а значит и пеню, или у тебя начинаются проблемы с ипотекой. Демократия и свобода слова - это только слова. Демократически ты имеешь право только жить в удовольствие материальными благами, извращаться на любой вкус, вся это мерзость заливается в души людей. Это Гете антихриста! В стране нравственный кризис, к религии с детства формируется крайнее негативное отношение. Мне как бывшему католику, на все это было больно смотреть. Бедные и несчастные люди, а еще кто-то хочет вступить в ЕС. Вы себе только представьте, если человек зашел в костел и побыл там больше чем 40 минут на службе, или просто зашел помолиться, то это воспринимается как из ряда вон выходящее, как психически больной и неуравновешенный человек. Тут же блюстители порядка могут на «возмутителя» общества заявить и принудительно проверить на морально-психическое здоровье. Меня приятно удивило и даже привело в восторг, что у вас в православных христиан богослужения проходят по 3-4 часа! Для меня это как глоток воды живой. Да я не понимаю еще службу, ваш язык, мне тяжело с непривычки выстоять, но душа-то понимает». 

Я как-то за ним наблюдал за три дня, еще до принятия Православия, он заходил в храм. Переводчик ему объяснял, что нужно поставить свечи перед иконой. Когда он молился, у него по лицу текли слезы. 
«В нас в Париже, костелах, - продолжает он, - могут проходить рок-концерты, выставки собак, хоть порнографическая выставка. Это уже давно никого не смущает, я уже ни говорю об исламизации, да и они особо нравственно не отличаются. Когда я все это увидел - происходящие зверства укрофашистов в Новоросии, то в душе проснулось - мое место здесь, русские - мои братья и их боль - это моя боль, приехал. Я здесь встретился с «русским» Богом, я счастлив и теперь обретаю полноценность смысла жизни, я здесь пригожусь, по духу я теперь также русский». 
- А у тебя дальние родственники или друзья с России есть, что тебя могло б связывать? 
- Нет, я коренной француз, родился в Париже. 
- А с Православием раньше встречался на родине? 
- Нет, хотя я недавно узнал, что у нас там есть православные храмы. Батюшка, помолитесь за меня и за моих заблудших родственников. 
Я не устану повторять то, что уже было сказано в моей предыдущей статье о крещении корейцев: «Наша Матушка-Русь стала по промыслу Божьему тем Божественным плавильным котлом, где пересекаются судьбы разных народов, разных культур и религий. Все они имеют возможность соприкоснуться с Православной верой. И здесь (в религиозном контексте) уместно говорить о Русской Святости, особенности русской души, ее миросозерцании и свойстве - обостренное переживание правды и справедливости, бытия Божия и в этом свой смысл жизни. Святые отцы (в частности святитель Иоанн Златоуст) приводят пример: как с раскаленным углем соприкасается фимиам, источается благовонный запах, так если к праведнику прикасается искушения огня, источается дела святости. Хочется перефразировать эту цитату в аспекте нашей темы: Промысел Божий устроил то историческое кадило, в котором семьи разных народов, принимая Православие, разделяя общую судьбу, источают дела святости. Народы, пребывая в монолите ареала русской православной цивилизации, перенимают, и, это стает не отдельной природой и свойством души, миросозерцание и миропостроение православного русского человека. Это происходит даже с мусульманами и буддистами». Теперь еще и с католиками.
Бог в помощь героям Новороссии, и победы им, не только духовной! Прошу и я, вас всех, братики и сестрички, молитв и поддержки! 
Доктор богословия, магистр религиоведения и философских наук протоиерей Олег Трофимов 

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 10.10.2014 14:46:00Чутка ща определю - в ведь таки на наших глазах произошёл долго предсказываемый тута (на нашей ветке) качественный переход на вУкраины и населяющего её (пока) населения на другой уровень - другая социоэкономическая моделт территории.
Не вверх, что Вы, что Вы.
 
Если раньше имели смысл рассуждения - почему на вУкраина обречена по экономическим соображениям - Ссылка - то сейчас это уже говорят Капитаны Очевидность.
Следовательно - нужно прекращать разговоры о реанимации больного.

На вУкраина  уже на следующем отрезке пути - превращение в сельхозкластер (при русской технологической зоне) и туристические зоны - на нём в наших интересах плавное течение процесса деиндустриализации и депопуляции.
Должны стартовать очищающие процессы денацификации (деукаринизации) территории.
Сколько должно остаться - посчитал тоже давно - Ссылка
А остальные - вааще лишние на празднике жизни, во всяком случае не вижу модели - при которой возможно существование большего количества населения.
 
И спастись заболевшим бешенством украинства у геев не получится - у них там своих деградантов - каждый второй.
 
А для нас нужно учитывать - у вероятных друзей просто нет другого выхода - поэтому взрыв Средней Азии - вопрос времени.
Это о маркере - текущих процессах ослабления мировых валют и включения понятно чего.
 ...
 
Четвёртая мировая уже идёт - сейчас в холодной (экономической) фазе.
И в ней всё будет как всегда - горе побеждённым.

Цитата: Андрей СПб от 10.10.2014 17:23:13Создается впечатление, что Украина не считает Донбасс своей территорией и зачищает ее для корпораций США «СР»

Цитата: ЦитатаЦитата: Dobryаk от 10.10.2014 13:42:02

Немецкий крокодил рыдает по Донбассу... хоть бы намякнули, кто шахты-то бомбил... Но есть и понимание того, что Донбасса Укропии уже не видать никогда.


Шахтерам Донбасса сепаратизм принес только безработицу


Большая часть шахт на захваченных пророссийскими боевиками территориях Восточной Украины не работает. Без рынков сбыта, инфраструктуры и государственных дотаций угольная отрасль в этом регионе обречена на вымирание.

Война разрушительно сказалась не только на госбюджете Украины, но и на угольной отрасли, и без того переживающей критические времена. Из 90 государственных шахт, подчиненных министерству энергетики и угольной промышленности страны, 53 находятся на подконтрольной сепаратистам территории. За время боевых действий добыча на них сократилась в три с половиной раза. По словам заместителя министра угольной промышленности Юрия Зюкова, если раньше государственные шахты добывали 70 тысяч тонн угля в сутки, то сейчас - 20 тысяч тонн. Но даже при такой выработке возможности отгрузить весь уголь сегодня нет. Инфраструктура железнодорожного транспорта либо разрушена, либо контролируется властями самопровозглашенных "народных республик". При этом сами сепаратисты, по словам Зюкова, вывозят этот уголь в Россию.

Государство запланировало для отрасли 12,5 млрд гривен дотаций в год

Правительство Украины прекратило выплаты государственных дотаций шахтам на территориях, контролируемых боевиками. Сумма этих дотаций составляет чуть более 12 млрд гривен (свыше 700 миллионов евро) - именно во столько, согласно бюджетному плану, Украине должно было обойтись в этом году содержание угольной отрасли в Донбассе (Донецкой и Луганской областях). Эти средства позволили бы поддерживать почти 100 тысяч человек, работающих на государственных шахтах.


Между тем значительная часть шахтеров не получают зарплату, кто-то - с июля, кто-то - с июня, сообщил в интервью DW заместитель главы Независимого профсоюза горняков Украины Анатолий Акимочкин. Многие из убыточных шахт полностью разрушены, и восстанавливать их нет смысла, считает он. Акимочкин отмечает, что в стране до сих пор нет понимания того, как власти будут действовать дальше - решат ли освобождать захваченные территории, или бросят их на произвол судьбы. От этого зависит их дальнейшее бюджетное финансирование. "Ведь Украина от этих территорий не отказывается, и ни один политик не заявил, что это - не украинская территория", - подчеркивает профсоюзный деятель.


Контрабанда, нелегальные шахты и голодные бунты

Проект закона Украины "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" пока не подписан. Но, так или иначе, он "не регулирует вопрос господдержки шахт в зоне проведения АТО", пояснили DW в министерстве энергетики и угольной промышленности страны. Поэтому дотации тех или иных территорий и предприятий осуществляются, как и раньше, только в соответствии с законом о государственном бюджете.


Шахтеры на демонстрации в поддержку пророссийских сепаратистов, 28 мая 2014 года



"Впрочем, следует признать, что все идет к тому, что ЛНР и ДНР не останутся в рамках Украины, - считает глава неправительственной общественной организации "Права справа" ("Правое дело") Дмитрий Снегирев. - Но паники по этому поводу быть не должно. Украина ничего не теряет, кроме предприятий, которые тянули всю экономику в пропасть". По мнению гражданского активиста, перспективы у региона весьма удручающие. России убыточная отрасль тоже не нужна, так как она закрыла все свои неприбыльные шахты, говорит Снегирев. Кроме того, российский уголь дешевле украинского.



Следует учесть и то, что ни один инвестор не придет в зону нестабильности, отмечает активист. "Единственное, что там может развиваться, - это "копанки" (нелегально разрабатываемые шахты, в том числе заброшенные. -Ред.). Но тогда сама Россия окажется перед вопросом перекрытия нелегальных каналов снабжения, - говорит Дмитрий Снегирев. - Ведь россияне - прагматики, и им дешевый контрабандный уголь не нужен". Он полагает, что приостановка дотаций из украинского бюджета повлечет за собой крайне отрицательные последствия для самих шахтеров. "Это будет социальный взрыв. В шахтерских городах Луганской области уже начались голодные бунты, люди требуют зарплат и пенсий. Но ответственность за это будут нести бюджеты ДНР и ЛНР", - рассуждает глава общественной организации.

Эксперты, опрошенные DW, тоже полагают, что Украина, скорее всего, не будет финансировать территории, которые она не контролирует. С одной стороны, это хорошо, так как уменьшится нагрузка на бюджет. Но в целом это негативная ситуация, она чревата рисками для энергетической безопасности Украины, считает директор энергетических программ Украинского центра экономических и политических исследований имени Разумкова Владимир Омельченко.


До начала боевых действий уголь составлял в общем энергетическом балансе Украины около 34 процента. Львиная доля этого объема - 80 процентов - приходилась на Донбасс. Теперь же примерно 60 процентов всего угля в Донбассе добывают на территориях, неподконтрольных властям страны, поясняет Омельченко. "В условиях контроля этих территорий боевиками ни о каком развитии собственной угольной отрасли Украины не может быть и речи, разрушается вся инфраструктура, в которую интегрирована угольная отрасль", - сетует эксперт.


С экономической точки зрения для Украины выгодно, чтобы ситуация в Донбассе стабилизировалась и была проведена реструктуризация угольной отрасли, уверен Владимир Омельченко. "Необходимо закрыть нерентабельные шахты и привлечь инвестиции в рентабельные, тогда у Украины будет уголь. Это самый выгодный вариант для страны", - подчеркнул эксперт.

Цитата: Технарь_ от 10.10.2014 01:46:49... Так вот когда один из таких "самодеятельных" отрядов, вооружённый гладкостволом подступился к ВОИНСКОЙ части с требованием сдаться, в ответ они услышали: -"Бл..дь! Та как же мы вам сдадимся? Вы кто? Пришла бы Российская армия - мы б и думать не стали, крымчане сдались и всё нормально у них. А мы КОМУ сдаваться будем?"   Вот так вот...   Крепкая досада в том мужике сидит - столько крови избежать могли...  Но..  у него свой "горизонт видения", он простой работяга....

Цитата: Tibrus от 10.10.2014 17:36:06всех интересует одно. КОГДА?