Украина и украинско-российские отношения

Медведчук: Рынок ЕС оказался недоступен для украинских производителей
Источник: http://www.vz.ru/news/2014/10/13/710219.html

Обещание Евросоюза в одностороннем порядке продлить действующий до первого ноября 2014 режим отмены пошлин на украинские товары на весь 2015 год может оказаться всего лишь очередным обещанием. Члены профильного комитета Европарламента проголосовали против ускорения законодательного процесса в этом вопросе.

Пушков назвал условия Киева по вопросу поставок газа несуразными
Источник: http://www.vz.ru/news/2014/10/13/710330.html

Россия уяснила, что если продать Украине газ без предоплаты, то Киев вообще не станет платить, заявил председатель международного комитета Госдумы Алексей Пушков.
«Киев выставляет нам несуразные условия по газу, требуя поставок без предоплаты.

Цитата: Хроноскопист от 14.10.2014 01:11:25Эта х&рня в стиле "Запад нам поможет", переходящий в стоны "Что ж ты, Запад, нам не помогаешь?", оказывается, - ещё одна исконная забава укров. "Ждала дружной помощи" она...

http://glav.su/files/messages/2014/10/14/2659379_4d388212396576fbdb355c7138ab49a1.jpg

Забыл, Сашко, что сам писал в 1919 году... про Украину!

Олександер ОЛЕСЬ

***
Державні місії,
Контроль, комісії,
Пілати, дипломати,
Вся Україна тут.
Вся сіль кооперації,
Торгівлі, спекуляції,
Шакали, зубоскали, -
Європа аж тріщить.
Клопочуться, збираються,
Прощаються, вітаються,
Стрічають, виряджають,
А ввечері - вино...
Нічого не закуплено:
Козу, півбока луплену,
Для сміху, на потіху
Додому привезуть.
А там десь на позиції,
Без зброї, без муніції,
У полі босі й голі
Вмирають козаки...
1919

В «Свободе» предложили национализировать имущество России на Украине
Источник: http://www.vz.ru/news/2014/10/14/710332.html

«Переходу в собственность Украины подлежит движимое и недвижимое имущество, средства, вклады в банках, ценные бумаги и другие активы или корпоративные права, находящиеся на территории Украины или на обслуживании в Украине, и непосредственно или через аффилированных лиц, принадлежащих Российской Федерации», - говорится в тексте законопроекта, передает РИА «Новости».

Украина настаивает на оплате российского газа по факту поставок
Источник: http://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-nastaivaet-na-oplate-rossiyskogo-gaza-po-faktu-postavok-560376.html

По словам Продана, "Нафтогаз" и "Газпром" должны подписать протокол. 

Украина положительно оценивает намерения России сократить размер первого транша оплаты газового долга с 2 до 1,45 млрд долларов и объем поставки газа в зимний период – с 5 до 4 млрд кубометров, однако этого недостаточно для разрешения проблемы.

Цитата: Urukhai от 14.10.2014 02:34:44Это неправильно. На гильзе тоже могут оставаться следы при выстреле.

Это какие же там следы могут остаться (гладкий ствол)? Только след от бойка.

Туристы потратили в Крыму в этом году более 76 млрд рублей
Источник: http://www.interfax.ru/russia/401551

Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Туристы, приехавшие в Крым в этом году, потратили 76,6 млрд рублей, сообщила в понедельник министр курортов и туризма региона Елена Юрченко.

"На проживание и питание туристы потратили 46 млрд рублей, на сувениры - около 7 млрд рублей, на развлечения - около 23 млрд рублей", - сказала Юрченко на пресс-конференции в Симферополе.


КОММЕНТАРИЙ:

INTERFAX.RU

Цитата: Torres от 14.10.2014 02:41:50Это какие же там следы могут остаться (гладкий ствол)? Только след от бойка.

Крутой офф-топ господа, но всё же-
все послевоенные отечественные гладкие стволы имеют в партиях по 100 и 150шт разные по глубине/углу/экцентриситету/форме бойка наколы капсюля. Это регламентируется соответствующими технологическими ТУ. Также гладкая гильза переломных ружей имеет ярко выраженную следность от калибра казённика и менее от экстрактора , а у п/а ружей сверка следов экстрактора является основным отличительным механизмом в идентификации гильз не смотря даже на возможную следность от гребня затвора при досылании (наверно потому, что дослать можно и пальчиками). 
В московскую гильзотеку направляются по 3-5 экземпляров отстрелянных гильз каждой партии оружия с одинаковыми параметрами следности на (!) вечное хранение. Большой Брат рядом...
Подметайте за собой после бабахинга.

Крым для них пример
Американские военачальники разработали новую концепцию войн будущего

Американские военные разработали концепцию применения армии в постоянно меняющейся обстановке современного мира. Ее основой является взаимодействие военных с дипломатами, зарубежными партнерами, СМИ и лидерами мнений. В качестве примера того, как это должно выглядеть, в Пентагоне приводят операцию Российской армии в Крыму.





http://vz.ru/society…10289.html

Вообще-то хочется заметить, что американцы не великие стратеги. Предпочитают добиваются целей не высоким искусством, а давить силой.

Цитата: Nu-pogodi от 14.10.2014 00:54:00http://yurasumy.livejournal.com/210180.html

Гробовщиками Украины должны стать националисты, а не ополченцы

 

Скрытый текст

yurasumyOctober 13th, 22:23



Часто мне задают один и тот же вопрос. Почему Россия не додавит ситуацию на Украине, раз она это легко может сделать?

Отвечаю. Не легко но может. А почему не додавливает..... Потому что играет "в долгую".

Не было ничего проще закатать в асфальт неокрепшую нацистскую власть в Киеве в апреле. Но что дальше? Дальше была бы партизанская война и поражение. Причем нацисты перекинули бы войну в Россию.

Можно было додавить хунту в начале сентября. Но опять же "издержки" - холод и голод этой зимы, которые неизбежно наступят, население будет ассоциировать с той властью, которая будет на их территории. А значит к весне ополчению пришлось бы отбиваться от своих же граждан требующих "хлеба и тепла".

Политика - это квинтессенция экономики. Уже много лет назад на ГА было буквально на пальцах посчитано, что нет нынче на планете Земля столько денег, чтобы продолжить на Украине жизнь уровня обр. 2010-12 гг. Слишком много нужно вкладывать в канализацию. Ну и другие инфраструктурные и капитальные вещи.
А вот после холодной и относительно голодной зимы... Возможно и не одной... Уровень требования населения бУ к ЛЮБЫМ вызволителям будет кратно, если не на порядки ниже. Достаточно будет, чтобы перестали грабить хотя-бы среди бела дня, чтобы выдавали твёрдую законную пайку и чтобы свет давали хотя бы на 4 часа в день. Ну или около того. 
Т.е. затраты на "владение объектом недвижимости бУ" снизятся на порядки.
Именно для того, чтобы такой расклад не вызвал отторжения в самой РФ и были проведены массовые и показательные демонстрации на тему "Никогда мы не будем братьями".
И до НГ определиться какие ещё из областей Новороссии смогут избежать этого сценария "приведения в чувство". А вот у центральной и западной бУ шансов отвертеться от "снижения требований к жизни" - никаких.
Поэтому мои рекомендации камрадам из этих областей те-же: продавать всё, что есть в темпе и "за скока дадут" и чухать первой лошадью в РФ. Подаваться на любые программы беженцев, соотечественников, специалистов и т.д. и т.п. В областях, которые к НГ не перейдут в Новороссию будет не просто плохо, а реальный Адъ на земле. Как минимум всю зиму и весну. Лето увидят не только лишь все. Да и многие из тех, что доживут - не сильно будут этому рады.
Ещё раз: нету ни у кого таких денег, чтобы всю бУ хотя бы на уровне Молдавии удержать. И это даже без учёта развития МЭК.
Впрочем Молдавия тоже будет стремительно деградировать т.к. инфраструктурные проблемы ровно те-же. И телега с лошадью и там и там будут привычны даже в городах. Как и вооружённые банды.

Цитата: Страшный Кубаноид от 14.10.2014 03:50:12Впрочем Молдавия тоже будет стремительно деградировать т.к. инфраструктурные проблемы ровно те-же. И телега с лошадью и там и там будут привычны даже в городах. Как и вооружённые банды.

На счет Молдавии вы немного не правы. Процентов 30 трудостпособного населения пашет в Европе и России.
Деньги отправляет регулярно и прилично. Так что Молдавия пока живет на "свои".
Но проблема скоро нарисуется. 40 миллионов украинцев нужно будет куда то пристраиватью работать.
Треть трудоспособного это около 5 миллионов пристроить сейчас нереально.
Цены на работу будут стремительно падать и тогда Молдавии тоже достанется.
Новая власть в Молдавии три года правит, но уже колличество уехавших за это время больше чем за 8 лет правления коммунистов.

КНР и Малайзия поддерживают РФ в намерении расследовать крушение Boeing на Украине
Зампред комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов заявил, что Китай и Малайзия готовы публично поддержать предложение Москвы о продолжении расследования причин крушения малайзийского самолёта на востоке Украины, сообщает РИА Новости со ссылкой на слова политика, который участвует в заседании ассамблеи Межпарламентского союза.
14.10.2014, 03:03

RT

Цитата: Nixx от 14.10.2014 03:44:40ИМХО, все это работает только пока ищут стрелка в условиях мирного времени.
1) пока в БУ достаточно большое число людей погибает от огнестрельных ранений, в том числе большей частью от военного оружия - я бы сильно удивился, если каждую пулю, убившего рандомного "воина ВСУ", кто-то проверял по пулегильзотеке.Смысл теряется этих действий, когда куча оружия военного (нештифтованного и неотстрелянного), "потерянного", возможно, контрабандного, итд...
2) после нескольких сотен выстрелов из этого ствола штифт оставляет уже немного другой след на пуле. След на гильзе еще проще меняется при желании.

Если это единичный случай, типа "кто-то застрелил инкассатора в мирное время" - то выделят список людей, из чьего оружия могли бы стрелять - и дальше по ним проведут следственные действия с очень хорошим шансом найти - но мне очень слабо верится, что сейчас кто-то на БУ будет этим заниматься.
Т.к. в военное время- ну потратят они кучу времени на анализ всех пуль которыми где-то кого-то убили, и узнают они 95% вообще неидентифицируемы (либо повреждены либо оружие военное), еще 5% - что пуля похожа, с равной вероятностью, на пули из оружия Васи, которого уже полгода никто не видел, Пети, которого, вроде, призвали, Мыколы, который сказал что утопил винтовку год назад в озере, и еще 15 других винтовок - и что дальше делать с этим?

Единственно исключение - если жертва общеизвестная фигура. Но в таком случае, ИМХО, любой ,хотя-бы полуразумный, человек будет валить как можно дальше, даже отстрелявшись из заведомо неучтенного оружия.

Памятуя, что мы-интеллигентные, законопослушные и, в ближайшем будущем, надеюсь, сограждане (  ),-нам не стоит обсуждать в деталях здесь (ну и вообще) способы добычи левого оружия и ухода от ответственности после его применения для убийств инакомыслящих вне пределов необходимой с.о.
Тем более учитывая, что всем хорошо известны регионы на юге , где сейчас к сожалению очень легко продаётся и покупается краденое боевое и нарезное гражданское оружие, ВВ и припасы. И я не о Кавказе.
Конечно в РФ практически всё служебное и гражданское нарезное штифтуется в стволе и кернится в патроннике для того чтоб отличить от следов боевого, но при таком количестве погибших например в бУ и практически полном отсутствии суд мед исследований трупов (и доставания пулек), никакие последствия шайке правосеков ограбивших охот магазин, - не угрожают. И , возможно, не угрожают они ещё многим другим людям. Но это не повод ... 
А для того чтобы иметь возможность пошмалять в пределах с.о. любому нужен только легальный инструмент,-или к чему тогда упоминать презумпцию самообороны...? Это вы обсуждаете что , чтоб стоя с дымящимся печенегом на площади заваленной слоем правосеков позвонить в 112 и чтоб не подкопаться под вас было?
И давайте по нехорошим идеям сворачивать, а по с. о. - в форум выживальщиков. Ещё Модеры проснутся и грохнут.

Цитата: sapfir от 14.10.2014 04:51:39На счет Молдавии вы немного не правы. Процентов 30 трудостпособного населения пашет в Европе и России.
Деньги отправляет регулярно и прилично. Так что Молдавия пока живет на "свои".
Но проблема скоро нарисуется. 40 миллионов украинцев нужно будет куда то пристраиватью работать.
Треть трудоспособного это около 5 миллионов пристроить сейчас нереально.
Цены на работу будут стремительно падать и тогда Молдавии тоже достанется.
Новая власть в Молдавии три года правит, но уже колличество уехавших за это время больше чем за 8 лет правления коммунистов.

Молдавия жила на свои,пока СА не подписала,закрыв для себя рынок РФ и приступив к уничтожениям остатков производства.

Как будет Молдавия жить на "свои" видно на примере Таджикистана.

16 резервистов из Сум перешли на сторону ополчения

В ночь на 13 октября группа военнослужащих 15-го батальона территориальной обороны — жителей Сумской области — в количестве 16 человек перешла на сторону ополченцев Новороссиии.


Батальон был собран из резервистов, которых первоначально призвали на 45-дневные сборы. Эти 45 дней истекли еще в конце апреля- начале мая.


С 9 июня 2014 года батальон находится на территории Луганской Народной Республики. Часть военнослужащих (около взвода) была переброшена в северном направлении в пгт Меловое на  границе с Россией.


Перейти на сторону ополченцев, по словам мобилизованных резервистов, их подвигли СМС-сообщения и агитационные мины с листовками, залетавшие в их расположение. При этом некоторые сообщения с агитационными СМС приходят к солдатам с номеров их родных и знакомых.


Насильно мобилизованные и отправленные на бойню жители Сумской области были доведены до отчаяния и стали переходить границу с Россией. Одна из групп перебежчиков попала под огонь заградотряда пограничников, который был вынужден открыть огонь. Один сумчанин был убит, а четверо получили ранение.


Через сутки 16 бойцов оставили расположение и на угнанном ЗиЛ-131 двинулись к линии фронта, приехав на блокпост донских казаков в районе Станицы Луганской.
Ссылка

Цитата: Боярин от 14.10.2014 05:49:3316 резервистов из Сум перешли на сторону ополчения

Ссылка

Не устали еще постить фэйки?
Кстати никого это вообще похоже не волнует.

Цитата: Павел_Нск от 13.10.2014 20:33:501 - Полную оперативную информацию и ближайшие планы короли и ферзи прочим фигурам обычно не говорят. Потому что излишняя откровенность сужает поле маневра и облегчает игру противникам.
2 - (Я горжусь этими соотечественниками. Они поступили правильным образом и умерли как свободные люди. Неважно, была это их служебная командировка или добровольцы.)
3 - Голая беспощадная правда - последний аргумент правителя.
4 - Если пешки нашего цвета изначально  будут действовать слаженно и правильно. Высшая форма правления - что бы пешки/слоны САМИ принимали угодные правителю решения  добровольно
5 - Путин наподобие божества дарует нам,гражданам, свободу воли в выборе действий от Стрелкова до Макаревича, не принуждая жёстко к рабскому повиновению неизбежному выбору без выбора. И переживаемые каждым из нас эмм... некоторые муки выбора  картинки мира,  это плата за осознание свободы своей воли - гражданина своей страны. 
6 - вижу цивилизационную разницу между русским обществом и украинским. Потому что если по 404 стегнуть кнутом правды - оне разбегуцца как тараканы от кипятка, в поисках индивидуального спасения. В России - иначе.

Толково, четко, предельно кратко и грамотно.
Позволил себе вольность привести пост к ТЕЗИСАМ, за что прошу у автора извинения.
Оставлю без АУ

Враги сожгли родного папу

Уже хватает новоявленных детей-сирот, потерявших родителей на Донбассе. Вряд ли эти дети когда-нибудь смогут с добротой посмотреть в сторону Украины.
Вот, например, четырехлетняя Диана из Харцизска. Осталась на попечении бабушки. Мать, отец и старшая сестра на свою беду ехали на автомобиле по опасному маршруту и наткнулись на танк правительственных войск.

Диана рассказывает, что родителям навстречу двигался «большой кораблик» - видимо, ребенок и не знал доселе, что такое танк, правда мама успела уточнить. Тетку со старшей сестрой сожгли прямо в машине, родителей уничтожили в поле. Диану спас солдат-ополченец, который нес сутки её на руках из зоны боевых действий, а бабушка нашла её по фотографии в интернете. У девочки была повреждена рука, но нынче рана уже зажила. Ребенок смотрит на снимки родителей и старшей сестры, не понимая, что с ними произошло. Девочка сейчас опасается громких звуков и людей в камуфлированной форме. Маленький ребенок получил тяжелейшую психологическую травму на всю оставшуюся жизнь. Фломастеры и альбомы не смогут полностью отвлечь дитя от случившегося горя. Кто сможет ей заменить родительское тепло, материнскую заботу, отцовский надзор…
Враги сожгли родного папу – почти как название старой советской песни.    
Но у Дианы хоть есть бабушка, а многие детишки, чьи родители недавно погибли, вообще остались без присмотра.  Воспитанники детских домов всегда трудно адаптировались к взрослой жизни и порой скатывались по наклонной вниз. Желательно конечно, чтобы дети, потерявшие родителей, воспитывались в семьях родственников или знакомых. В детдомах гораздо труднее сформироваться полноценной личностью. Тем более у детей, потерявших родителей на войне и видевших их гибель своими глазами, может начать развиваться навязчивая жажда мести, а это очень опасно для общества. Потенциальные маньяки и садисты могут вырасти из таких детишек. За ними нужен особый присмотр и помощь высококвалифицированных психологов в процессе реабилитации.
Я верю в то, что этих детишек воспитает народ Новороссии. Скинутся кто чем может и станут постоянно помогать. Появятся сыновья полков, которые будут расти настоящими мужчинами. Расцветут донецкие красавицы с русыми косами и щеками, красными как яблони. Это будут принципиально новые граждане, ведь родителей им заменит целое новое государство! Они будут расти смелыми и храбрыми. Они станут теми, кого называют честь и совесть нации. Они никогда не предадут Новороссию. Огонь в их сердцах будет гореть столь ярко, что будет ослеплять всех вокруг. Они восстановят разгромленный Донбасс и с утроенной энергией будут трудиться во благо родного края и его жителей.
Когда я был маленьким, я сначала играл в железные танки, а потом управлял танками на игровой приставке к телевизору. Тогда, в начале девяностых, на Украине не было войны и всяческие игрушечные танки были для нас экзотикой. А вот дети Донбасса, потерявшие сейчас родителей, вряд ли когда-нибудь будут играть в танки. Они узнали на себе что такое настоящая война.

Детство должно быть порой радости и веселья, а не временем траура по маме с папой.
А ведь у украинских солдат тоже наверное есть дети. Как они им будут смотреть в глаза? Как они с руками по локоть в крови станут что-то объяснять своим чадам? Как они ответят детям на вопрос: «Папа, а где ты был? Чего у тебя страх в глазах?»? Трудно сейчас рассуждать о гуманизме и миролюбии. Страдают невинные дети, которые не заслужили столь тяжелые удары судьбы. Я верю, что у жителей Донбасса есть сострадание, и они не будут отворачиваться от детей-сирот, просящих о помощи. А этим несчастным детям я бы как только они подрастут давал читать в первую очередь «Как закалялась сталь» и «Повесть о настоящем человеке» - пусть знают с кого брать пример!
Всеволод Непогодин

ссылка

Цитата: alexnik от 13.10.2014 23:10:32Потрошенко Берхливый: Я не дам паплюжити/поносить нашу армию:1 т.грн в день и 1 млн семье погибшего!

«Мы люди, а не скот» — под Киевом взбунтовались 500 нацгвардейцев, заперли командиров и отправились «в гости» к Порошенко.

Также нацгвардейцы требовали, чтобы им выдали зимнюю форму и экипировку и обращались с ними «как с людьми, а не со скотом».

Нету в Укропии Най-Турса, все давно вышли... (прости, Михал Афанасич, за сокращения)
.

Цитата: ЦитатаВ отделе снабжения.. полковника Най-Турса встретил маленький... генерал-лейтенант Макушин:
- Что вам угодно, полковник?
- Выступаем сейчас, - лаконически ответил Най, - прошу срочно валенки и папахи на двести человек.
Генерал положил бумагу Най-Турса на видное место под пресс в виде голой женщины.
- Валенки, - монотонно ответил Най и, скосив глаза к носу, посмотрел туда, где находились носки его сапог.
- Как? - не понял генерал и удивленно уставился на полковника.
- Валенки сию минуту давайте.
- Что такое? Как? - генерал выпучил глаза до предела.
Най повернулся к двери, приоткрыл ее и крикнул в теплый коридор особняка:
- Эй, взвод!
- Я впервые слышу такую вещь... Это бунт...
- Пишите тгебование, ваше пгевосходительство, - сказал Най, - нам некогда, нам чегез час выходить. Непгиятель, говогят, под самым гогодом.
- Как?.. Что это?..
- Живей, - сказал Най каким-то похоронным голосом. Генерал, багровея, сказал ему:
- Я сейчас звоню в штаб командующего и поднимаю дело о предании вас военному суду. Эт-то что-то...
- Попгобуйте, - ответил Най и проглотил слюну, - только попгобуйте. Ну,  вот попгобуйте гади любопытства. - Он взялся за ручку, выглядывающую из расстегнутой кобуры. Генерал пошел пятнами и онемел.
- Звякни, гвупый стагик, - вдруг задушевно сказал Най, - я тебе из кольта звякну в голову, ты ноги пготянешь.
Генерал сел в кресло. Шея его полезла багровыми складками, а лицо осталось сереньким. Най повернулся и вышел.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 14.10.2014 02:29:15Забыл, Сашко, что сам писал в 1919 году... про Украину!

Олександер ОЛЕСЬ

***
Державні місії,
Контроль, комісії,
Пілати, дипломати,
Вся Україна тут.
Вся сіль кооперації,
Торгівлі, спекуляції,
Шакали, зубоскали, -
Європа аж тріщить.
Клопочуться, збираються,
Прощаються, вітаються,
Стрічають, виряджають,
А ввечері - вино...
Нічого не закуплено:
Козу, півбока луплену,
Для сміху, на потіху
Додому привезуть.

А там десь на позиції,
Без зброї, без муніції,
У полі босі й голі
Вмирають козаки...
1919

Да, словно про сегодняшнюю Украину написано.