Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Радонеж от 17.11.2014 23:30:42Неважно как абы не как у москалей. Это с 91 года продолжается. Укры тщетно пытаются хоть чем-то хоть в какой-то мелочи отличиться от русских. Неполноценные, просто не целые люди, а разнородные обрезки, сшитые вместе, минуя крупные участки тела.

мне в техникуме препод по укр литературе в 93 году доказывал что укры и росияне два разных этноса... типа укры родственники дальние ариев...этот бзик у них в головах нелечится...хотя как по мне это у них как некая программа которая встраивается по методу довженко в моск сразу после рождения..

Цитата: neh от 17.11.2014 20:59:14Ну есть ведь еще один вариантик. Ввод войск. масштабнейший и в самую самую пиковую минуту. Мгновенный и очень широкий. И тогда окажется, что все это время с февраля месяца такой вариантик тщательно прорабатывался, создавалось все необходимое - генштаб работал, письма в штабы готовы, войска готовы и так далее. Конечно - это хотелки, но в последнее время(а именно вот уже с начала осени) не покидает ощущение, что мощнейшая операция ВС РФ в укре была бы как холодный ливень в середине июльского дня.

Когда же вы уже очнетесь или поймете, что люди в России не тупые. Любому умному человеку понятно, что ввод войск - это как раз то чего и хочет Запад. Холодным ливнем был ввод войск в Грузия тогда, когда этого не ожидали от нас. ВПР РФ тем и сильно, что действует оригинально, а не по методичке. Запад, получив по ушам в 2008, с самого начала готовился к вводу российских войск в Украину и вы даже не понимаете чем это грозит России.

Цитата: завхоз от 17.11.2014 21:00:29Досточно гарантий России.
Рисуют казначейки и Россия меняет их на СВОИ рубли или специально нарисованные для Новороссии.
Как-то так.Собственность республики и будет ЗРВ.
Как государство богатеет,

И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
…
Автор: А. С. Пушкин

Зачем эти заморочки?

Официальной денежной единицей Ю. Осетии и Абхазии является российский рубль.
В Приднестровье держали политес, по тому что и контрагенты были договороспособные.
В Руине говорить не с кем.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31Тю, и где Вы в этих картинках нашли умирание? Типичная 1-этажная омерика минус асфальт.
А магазин уголёк вообще сказка. Аж прослезился от ностальгии по 80-м

Эдак можно и в Омериге и в Европопии и в Китае, да и что там мелочиться, в самой Москве наснимать картинок, и сказать что всё в депрессии, а Детройт ваабче филиал ада и гоморры на Земле.

не ну вы мне тут втирали о новых крышах и не возможности купить машину, ввиду общего процветания г. Шахты (в котором вы к то же проиваете)...А оказываецо до процветания как ддо киева раком, ...Еще можно взять статистику по заболеваемости туьеркулезом, гепатитом...Тоже уверяю вас не на высоте...
А вот по зарплате данные http://www.shahty.ru/news/news_7095.html  

Цитата: Avreol от 17.11.2014 21:01:49Уважаемая Алиса 
1. Нет никаких генов садизма. По крайней мере науке они неизвестны. Если они вам известны, то дайте ссылочку и точную локацию на хромосоме, вдруг я отстал от жизни.
И чего тогда стоят все рассуждения, как бы могли накапливаться  те гены которых вообще нет?
2. Коли вы уж сами полезлм на скользкую тему меренья компетенции, то открою страшную тайну. Если я в этом не компетентен, то вообще никто не компетентен тогда.  (Род деятельньости и мешки регалий, избавьте меня от небходимости постить их список длиной страниц в 50)

Не знаю, можно ли мне ответить за Алису, но все же промолчать не могу.
Алиса конкретно про гены садизма не писала. И думаю, очень несерьезно с Вашей стороны просить указать их локализацию.  Наверно Вы не зря имеете мешки регалий и  Вам все же должно быть  известно, что геном человека досконально еще не расшифрован. Не исключено, что такие гены или какие-то сочетания генов, регулирующих жестокость поведения,  могут быть еще и найдены. Но я все же не об этом хотела бы сказать.
Я вполне допускаю, что таких действительно не существует. Но у человека могут существовать гены противоположного действия, назовем их "гены доброты и терпимости". Вот просто поверьте на слово, что у собак такие гены существуют однозначно, они наследуются по доминантному типу и прекрасно прослеживаются из поколения в поколение. В некоторых породах они культивируются, в других считаются недостатком.
Улавливаете мою мысль?
Может у нормальных людей подобные гены тоже есть, а у некоторых даже в удвоенном-утроенном количестве, а у садистов этих генов нет или их мало или они дефективные. 
Про локализацию спрашивать не надо. Я практик, что вижу, про то и пою. И собака все же ближе к человеку, чем крыса, поведение которых исследуют как примеры организации социального общества.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31бласть благополучно перешла и переходит на с/х, на предприятия животноводства(погуглите про индюшатники), да на производство стройматериалов. Это в общей массе. Про крупные, вроде вертола, вагонного и с/х найдите. И всё окажется отнюдь не так плохо.

вы сейчас мне напомнили калов - те тоде мриют, шо они перейдут на сельское хозяйство - дескать зерно с подсолнечником востребованы, и запануют в своей сторонке..На что я всегда напоминаю, что 6 миллинов  американских фемеров обрабатывают 180 млн га пашни и корямят пол мира...В ростовскойц области 4 миллона человек  при тех же пропоциях - достаточно 100 тыщ фермеров что бы при соттветствующей технике достичь американских результатов - куда остальных лишних люденй девать

Цитата: neh от 17.11.2014 21:15:36поверте, там не одни психи. большинство людей там больше о себе любимых думают - о жратве, о квартире своей/, о детях, даже на западе. это все здесь именуется хатаскрайничеством. не я один говорю об этом. не буду высказывать своего отношения к термину, он есть и многое объясняет, в этом его ценность.
а делать тоже самое, что и в статье, которую я прочитал и прокоментил. только не дожидаться этой самой "кровавой бойни" кролика со свиньей, а сразу обоих отправить в зоопарк, ну и всех остальных - кто свалить не успеет. а население - длительный переходный период с режимом, гуманитарка, аудит ...страны, если там можно сказать, ну дальше по обстоятельствам и по необходимости.

Вот это "дальше" и интересно. И на сколько ярдов выкатится итоговый счёт за "необходимости". 
Там одной гуманитарки завозить на миллиарды придётся. И ещё миллиарды и кучу жизней потратить на то, чтобы вычистить вооружённые банды, оставшиеся после ВСУ, батальонов и майданов. И ещё миллиарды, чтобы минимальный порядок навести и управляемость территории обеспечить.
Начиная как минимум с прошлой зимы ВВП торговался с кенийцем за то, чтобы они при этом процессе а) не мешали б) хотя бы частично его финансировали. Потому как уже одного отсутствия согласия по пункту (а) - достаточно, чтобы вся эта операция стала стоить в разы больше. И в деньгах и в жизнях. Ну а уж (б) - всяко не помешает.
Но явно не срастаются переговоры. А значит единственный вариант в котором нам эта задача будет по силам - это дать нацгадам/батальонам/олигархам от души друг-друга порезать. Да тут и хатаскрайники под нож попадут. А уж сколько пенсионеров не доживут...
Но политика - это искусство возможного. Без такой кровавой самопрополки укропа мы просто не сможем навести порядок на территории 404 и не надорваться экономически. И пессимистичный (реалистичный) вариант - ввод войск аж весной 16 года. Вот тогда их будут даже в Киеве и Львове встречать со слезами радости и цветами. А тех, кто к тому времени будет сидеть на местах Пороха, Яценюка, Авакова, Яроша и прочих (возможно, что уже и вторая-третья итерация, глядя на которых даже Кличко будет казаться Плутархом), так вот их местные будут сами выдавать новой русской власти. И вообще будут всячески новую русскую власть поддерживать. И будут готовы строить дороги и ставить столбы просто за хороший паёк. За возможную перспективу потом и русский паспорт получить.
Но до такой кондиции маленький укр ранее весны 2016 не дойдет.
Тут уже приводили ссылку на дневники харьковского интеллигента,  времён немецкой оккупации в ВОВ. Очень показательные дневники. В первую зиму мало у кого из интеллигентов мозги на место встали. Ещё не все запасы мирных времён были проедены. Ещё не все ужасы фашизм наглядно продемонстрировал.
В общем эта бодяга на 404 ещё надолго.
Самое оптимистичное, на что можно надеятся, что к НГ2015 ещё несколько областей к Новороссии присоединится. Ну и там гуманитарка, МЧС... Но это, скажем так, гуманитарный максимум.

С форума онлайн-игрушки (браузерки) 

13.11.2014 в 22:52 ч.

интересные расказы говорите)
год назад я такого в страшном сне представить не мог ((
сплю я дома с женой и с пацаном которому 11 лет а чо сплю ВМЕСТЕ с малым и с женой потому что живу в г.антрацит луг обл ДОНБАСС И В ЗАЛЕ в доме потому что дом каменный а в зале потому что стены толстые и я заложил окна мешками с песком(так на всякий случай )а спим на полу матрас сняли с супружеской кровати,спокойно так спим только я лег в 2 ч ночи а они спали,а я слушал от нас ХЕРЯЧАТ ИЛИ ОТ ТУДА,ПОГРЕБ ЖЕ ПОДГОТОВЛЕН) то есть слушал выстрел или взрыв,,обычно ебашили до 2-х ночи,ну дождался,вздохнул
заебись,пронесло,лег к ним а тут заснул и блядь в 2-20 ребята в 100 метрах от меня начинают работать 2 ве установки ГРАД залп через мою хуту надо мной ребята казалось включили в комнате большой красный прожектор,а звук просто не передоваемый,я хрен понял к4ак я в подвале очутился причем с малым который тне проснулся) а у жены синяк на руке от того как я ее тащил 2 недели хрен , вот такая история


13.11.2014 в 23:09 ч.

еще интересный расказ
идет мужик с бревном(сторож на часной шахте)спер короче щахта на окрайне поселка,идет несет ни кого не трогает,тут с встряют 5 ракет с установки смерч, одна в 5 метрах от него, мужика кантузило и так кровь с ушей потекля,но не взорвались,так промазали укры,чють на 3 км по блокпосту целились не попали)
мужик всю жизнь бухал щяс премерный семьянин)
самое интересное в этой истории вызвали саперов торчали эти штуки на жилой улице, те приехали а в одной из нух возле взводного механизма записка спрятана ПОМОГЛИ ЧЕМ СМОГЛИ
ВОТ ТАК

Цитата: Alximik от 18.11.2014 01:02:03Вот ЖиЖа моего любимого русофоба Франкенштейна: Ссылка.
Сейчас он пошел на повышение, грят с должности стукача идет в СБУ. Большим стукачем станет.
Так вот у него целая серия репортажей с Донбасса, того еще украинского.

 кстати он родом не то с макеевки, не то с донецка...На его фотках случайно попал мой дом

...Точно это падаль из Донецка - Денис Казанский

Цитата: Makaroff от 18.11.2014 01:11:49Вы не помните, чего стоил России (РСФСР) распад СССР? Одно только население уменьшилось на 50% (территория уменьшилась незначительно), не говоря уже о разрушении экономических связей, катастрофическом падении ВВП, нищета, снижение боеспособности и многочисленных войнах...
Ввод российских войск на Украину это козырь в рукаве. Пока России это политически не выгодно, а непризнанные республики способны обойтись без этого. Но если вдруг ситуация изменится, что для России это станет необходимостью - они будут введены. Думаю это понимают все наши политические оппоненты.

Я вам на простом примере объясню. Представьте семью из 4-х человек. Изначально двое взрослых работали, получали по 30 000 в месяц и соответственно кормили и растили двоих малых. Прошло много времени, малые подросли и тоже вроде как пошли работать, только работают в полсилы и получают по 10 000, при этом поедая вровень с остальными, то есть получается по 20 000. И что же получается? Одни получают по 30 и используют 20, а другие 10 и 20 соответственно. Такая система не может долго существовать, прежде всего поэтому союз и посыпался.
Да Россию лихорадило от разрыва связей, но в итоге избавление только на пользу. Лично я считаю, что Укра должна посыпаться и Россия должна помочь юго-восточной части скидками, кооперацией и прочем, но только в рамках отдельного государства и дойти до этого они должны сами пусть и с нашей скрытой военной помощью, как в ДНР и ЛНР. Лично мне и, думаю, многим надоело уже слышать, что Россия что-то кому-то обязана, надоело слышать даже от якобы проросийско настроенных, что мы должны прийти и все за них сделать. Должны пройти годы унижения и голодухи, чтобы люди помощь от России воспринимали, как помощь и были благодарны, а не принимали как данность.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 01:55:31Хохлам эти маленькие зарплаты не показывайте

Давайте так. Новые крыши есть на гугле картах 1-3 летней давности? Есть. В том же Таловом полно, не говоря о городе. Сколько стоит крышу перестелить сказать? А под новыми крышами зачастую и домик новый

Уважаемый - я вам уже второй раз открытым текстом говорбю ...У меня там сестра двоюродная жэивет в таловоом, и работая нва водоканале получаент зарплату в 5 тыщ рублей...Так шо не надо мне тут басни расскахывать о убитых 90, и процветающих 2010-х ...Плавали знаем...

Цитата

И Вы почему то перефразировали мои слова про машину. Очередь на машину бетона означает очередь, а не невозможность купить....

Или может означать, что позакрывалисб все бетонные заводы -а их в связи с большой шахтопроходкой в прошлом, должно быть много в Донбассе

Цитата

Иными словами бетона много потребляют жители города Шахты. И тазиков не купить(хриплым чикагским акцентом). Хе-хе.

Бетона много - а дороги в хлам...Чудны дела твои господи.

Цитата
По поводу туберкулеза - это Вы откуда вытащили? Померли уже все регрессники, увы.

С сайта  шахты.су. http://shahty.ru/news/news_7139.html http://33tv.ru/news/…live_.html  http://novocherkassk…44&t=57468... Регрессники болели антрацикозом или силикозм, но не туберкулезом...Туберкулезом болеют бомжи

Цитата

Я все. Флуд же елы палы.

ясен перец  - а это Таганрог(с)

США готовятся разрешить себе атаки стран и убийства президентов

Конгресс США готовит новую законодательную основу для будущего ввода войск в другие государства. Об этом заявил Барак Обама, призвав конгрессменов к обсуждению нового Разрешения на применение военной силы (AUMF) против Исламского государства.





Ссыль

Украина заговорила о переименовании городов. Неужели Днепробандеровск?..

Тяга к переименованиям теперь активно проявляет себя на территории Украины. В Киеве заговорили о необходимости менять те название городов, которые связаны с советским прошлым. Инициаторами идеи, как сообщается, выступают некоторые украинские истории. Тяготеет к переименованиям, например, УИНП (Украинский институт национальной памяти), который около шести лет назад был создан по инициативе тогдашнего президента Украины Виктора Ющенко.



Представители УИНП озаботились тем, что на Украине существуют города с такими названиями как, например, Днепродзержинск и Днепропетровск. Об этом со ссылкой на укроСМИ пишет «КП».


Упоминание Железного Феликса и революционера Петровского в названиях этих городов заставляет «патриотические» силы Украины говорить о необходимости смены названий этих населённых пунктов. Среди иных претендентов на переименование – Ильичёвск.



Уж не в Коломойск или Днепробандеровск предлагают переименовать города разгулявшиеся украинские историки?
Ссылка

Цитата: grizzly от 17.11.2014 18:11:55ПМСМ строить авианосцы в Крыму всё-таки нет смысла. Работы для них в ЧМ нет и не будет. Да и само ЧМ - глухой угол, вырваться из него в случае даже ограниченной войны вряд ли возможно. Так что пусть строятся на СФ и ТОФ поближе к ТВД, где без авианосцев вообще делать нечего, да и на ремонт далеко ходить не надо. А в Керчи разве что мелкий ремонт.
Пусть лучше атомные лихтеровозы строят.

По выделенному абсолютно согласен.К тому же не думаю, что свободные мощности, которые есть в Крыму останутся не у дел. Вопрос скорее о том, что они СЕЙЧАС смогут построить. Так как реально там обновления фондов не было последние пару десятков лет. Начнут с малых заказов, постепенно модернизируют производство и погонят на полную. Свободными мощностями сейчас разбрасываться точно не будут. Деньги то в государстве есть, не хватает верфей и специалистов. Так что без работы точно не останутся.

Украинцам предлагают топить сахарным тростником

В Вилково, известном как одесская Венеция, начали производство брикетов из отходов сахарного тростника и специальный котел, с помощью которого такое топливо будет обогревать здание местного горсовета.


Такими же брикетами будут отапливать кордоны инспекторов службы госохраны Дунайского биосферного заповедника, а остальное поступит в продажу для местного населения, сообщает издание «Паритет». Городские власти уверяют, что переход горсовета на отопление брикетами сэкономит часть денег, которые передадут в городские школы и сады, а новый садик будет изначально приспособлен под тростниковые брикеты.


Эксперты уверяют, что такие брикеты очень теплоемкие и даже прогревают помещения быстрее, чем уголь,  а их себестоимость в два раз ниже.


Отметим, что ранее тростниковые отходы вывозили на свалку и поджигали, чем создавали угрозу пожара и загрязняли атмосферу.

Отходы после сортировки и заготовки тростника ежегодно составляют около 300 тонн и с минимальными затратами могут быть использованы для производства топливных брикетов. Мощность линии позволяет брикетировать до 400 кг  тростника в час.
_________________________________

А когда на морские водоросли перейдут? Вона ещё когда обещала!

Цитата: Кубаноид от 18.11.2014 00:11:42На самом деле пиндосы и прочие эуропейцы только и мечтают, чтобы мы, наконец избавившиеся от кровососущих, снова кинулись в Укропию и повесили на свои уши, плечи, голову, ноги и руки 45 миллионов паразитов. Только когда-то эти паразиты были более или менее дружественными, а теперь враждебно настроены.

Отделяйте мух от котлет. В эти 45 млн. "паразитов" по вашему мнению, входят и харьковчане, и запорожцы, и крымчане. Я б к паразитам отнес лишь западенщину и Куев. Восточные регионы Б.У. , несомненно- часть Русского Мира.

по материалам разных форумов.
в первом материале утверждается, что 28 артбригада ВСУ у Степного (ДНР) уничтожена благодаря слаженным действиям разведки и артиллерии ВСН. фото/видео пока не представлено, но новость только вчера вечером образовалась.
во втором материале утверждается, что 26  артбригада ВСУ на "Мста-С" более не участвует в боевых действиях. на САУ закончился ресурс стволов.
в доказательство приводится это фото с видавшими виды установками с зачехлёнными стволами

Новые санкции против России будут зависеть от поведения ополченцев

Как рассказал источник газеты «Коммерсантъ» в Брюсселе, ужесточение ограничительных мер против России будет зависеть от поведения ополченцев в восточных областях Украины. Если они попытаются захватить новые территории, то «красная линия» будет нарушена, и ЕС вновь задействует инструмент давления на Москву.


Отмечается, что не все страны оказались довольны тем, что санкции не были ужесточены на заседании 17 ноября. Как рассказал министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына, дискуссия показала, что между странами существуют серьезные расхождения. В частности не удалось сторонникам жесткой линии даже внести в итоговый документ упоминание о том, что санкции могут быть введены в будушем.


Более того министр иностранных дел Германии Франк Вальтер Штайнмайер заявил о возможных контактах Евросоюза и Евразийского союза с целью сближения позиций и выхода из нынешнего кризиса.


Европейские руководители еще на прошлой неделе говорили о том, что секторальные санкции против России в понедельник вводиться не будут, а речь пойдет о расширении индивидуального санкционного списка. В итоге в ЕС решили, что под ограничения попадут представители ДНР и ЛНР, чьи имена в Брюсселе пообещали огласить в конце месяца.



Ранее ЕС уже вводил санкции против ополченцев, что вызвало у них лишь недоумение и усмешку. Вот и на этот раз глава народного совета ЛНР Алексей Карякин подчеркнул бессмысленность возможных европейских санкций. «Они просто не могут на нас никак воздействовать, мы туда не ездим, у нас там ничего нет, никто нас там не ждал и не ждет, как-нибудь переживем», — сказал он «Интерфаксу».
http://news.rambler.ru/27858625/

Ать, два, горе не беда…


















Аюп-хан.

Цитата: marrakesh от 18.11.2014 05:32:16Без привязки конкретно к вопросу строительства авианосцев в Крыму, только по выделенному:
В подобных рассуждениях о запертом Чёрном море всегда присутствует ошибка. Севастополь - это всего лишь база флота, а действовать этот флот должен даже не в Средиземном море - в Атлантике. Т.е., допустим, что ЧФ сформирован до полных потребностей, имеет в составе необходимое количество АУГ полного состава, неужели они все будут постоянно толкаться в Черном море? Конечно - нет, задачи подобного флота - боевая служба в океане. А Севастополь - всего лишь база. Раз в год на два-три месяца вернулись домой, ракушки стряхнули - и снова в поход. Какой смысл потратить офулиард государственных денег, что бы корабли у пирса стояли? 
ЕМНИП: По хорошему, в смутное время, только 1\3 от состава флота должна находиться в пунктах базирования, обслуживания и ремонта остальные - в походе, в готовности "грабить корованы".
А если Вы переживаете за Босфор и Дарданеллы, не волнуйтесь, при необходимости "углубим и расширим"

Вы затронули важнейший вопрос - коэффициент оперативного напряжения. 1/3 это мало даже в мирное время. Это значит, что средства флота используются неэффективно, простаивая у стенки. Надо стремиться хотя бы к 0,5, памятуя, что лучшая учеба - практика.